ギルガメッシュが死徒をよく知らないという設定

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:26:42

    地味に重要そうじゃない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:28:03

    そら表立って動き出したの神々が退去してからだろうし

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:29:26

    それこそ真祖と死徒が生まれたのギルガメッシュの死後っぽいからな……

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:31:13

    単純に死徒が生まれたのがギルガメッシュの死後だからっていう可能性もある

    ただなんかのインタビューでこの設定は割とスケールが大きいみたいな事は言っていたような…

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:32:31

    金ピカ「……我にだって分からないことぐらいある」

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:37:11

    死徒が生まれたってことはタイプアース候補として真祖が製造されたってことで更に言うなら朱い月が星と接触したってことだからね
    ギルガメッシュが死んだ後に来たんじゃない仮説は割と有力だけど朱い月なんてクソヤバい奴が星に来たのに当時居ただろう神霊とか精霊とか人類は誰も気付いて対処しなかったんだろうかって疑問も残るんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:40:10

    真祖ってそれなりに人間とか文化進んでから生まれるだっけ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:40:41

    >>6

    そこは絵本読めばわかるよ

    人間諌める生き物作ろうとしてたところに「私を参考にしませんか?」って持ちかけてきたのが朱い月

    星としては裏はさておき、表向き手助けしますよ、ってスタンスの朱い月を拒む理由がない

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:42:23

    >>7

    二十七祖の成立が紀元前1000年頃

    真祖の血袋から脱却した死徒たちって成立の仕方自体は同じだから、少なくとも真祖も同時期には既に存在してる

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:42:47

    ギルガメッシュって紀元前2600年くらいの王だからワンチャンフェムや白翼ら4000年組は当時から活動してた説あるんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:46:17

    >>10

    まあその頃には二人ともまだ人間だったのではなかろうか

    フェム氏は魔術極めて死徒になったタイプだし

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:52:20

    ギルガメッシュも神が人を諌める生き物として神と人間の雑種として制作してるから
    ギルガメッシュの死後の直後に来た可能性も否定できない

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:12:26

    未来視の千里眼持ってて実際生前に数千年先の未来見てる描写がある以上、死徒の誕生時期とかは関係なくない?
    どちらかと言うとギルの千里眼では死徒は範囲外ということなのでは

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:21:46

    どうでもいいけどこのコマ割り面白すぎてダメ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:23:21

    誕生とか見たけど…よくわからん!なだけでは?

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:25:46

    >>4

    でも死徒が生まれた年代が神代後ですって設定だとしたらそれも結構スケールが大きな話な気がする

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:52:05

    メルブラだとアルトリアもピンと来てない感じだったし円卓時代のブリテンでも目立った存在ではなさそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:52:34

    エルキによれば星に生まれた真なる王なんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:05:27

    でも死後に生まれたとしても、千里眼パゥワーで見えるもんとちゃうの?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:10:13

    ギルガメッシュってアルキメデスのこともアルテラに教えられるまで知らないし千里眼は万能じゃないんやろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:12:47

    >>19

    取り立てて興味もないことはわざわざ調べないんだろ

    そもそもギルガメッシュの千里眼は平行世界全ての未来を視るものだし

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:13:31

    少なくても生前のギルが裁定者になるきっかけになった未来はFate寄りの世界だったんだろうなとは

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:13:56

    >>13

    人類の発展の歴史をざっと見た感じだし、そんな細かいところまでは視てないでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:14:18

    >>8

    朱い月もそのまま来たんじゃ排斥食らうから協力の体で行ったって流れだったしねえ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:26:45

    >>8

    これ「困ってる地球ちゃんを朱い月が騙くらかして子供産ませた」とか言われてて笑った

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:00:48

    >>10

    そう考えるとスケールでかいな神代同盟

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:03:36

    ティーネちゃんがそれ聞いて思ってたけどギルガメッシュが基本的に人間にしか興味ないだけじゃないかなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:30:57

    作中の歴史において死徒や真祖がどれだけ重要なのかわからない

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:36:21

    星が人類とコンタクトする端末(精霊)を欲して真祖が生まれたのは人類が霊長となってからだろうし、神代に終止符を打ったギルにとって真祖も死徒も預かり知らぬ話なんじゃないかな

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:36:30

    確か死徒は人理の破壊者だのそんな設定なかったか?
    ギルの千里眼が人類の未来を見通しているわけだから死徒の存在は見えない存在になるんじゃないか?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:38:18

    マーリンの千里眼でシオンが見えねーつってるし、シオン自身も人理と縁切ってる的なこと言ってるから
    死徒ないし吸血種は千里眼でも見えないんじゃないの

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:19:35

    ギルが人間の成果物以外に興味ないのと死徒が人理の敵である(人理から外れてる?)両方合わさっててもおかしくはなさそう

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:31:18

    ギルガメッシュも今の死徒の設定からするとボコられるほど雑魚なんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:50:50

    死徒って英霊の生前だと絶対勝てないんだよね
    宝具も無効化されてるし

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:52:12

    >>34

    討伐例があるし絶対勝てないわけではないよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:59:18

    まあ攻撃通じる手段自体はあるからな
    そういうのを用意できる奴らなら普通に行ける

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:01:37

    死徒がギルの死後発生したものだからって理屈もカマソッソで否定されてる気がする
    というか真祖とか関係なく魔術によって死徒化は可能なんだよね

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:02:15

    >>12

    ギルで失敗したから真祖作ろうとした説

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:03:14

    オベロンの対人理みたいなのが死徒はパッシブであったりしそう

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:03:47

    >>35

    特攻手段所有してた場合でしょ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:06:57

    人間を諫めるために作られた人型
    金髪赤目
    ギルガメッシュは死徒知らない→真祖の発生はギルガメッシュの死後?
    みたいな点からガイアが真祖の設計のモデルにしたんじゃないかと考えたことはある

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:07:20

    >>37

    死徒ディノスってなんだよきのこ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:08:49

    魔術による死徒化は結構謎が多いんだよね
    月姫世界だとごく稀らしいけどfate世界だと割と当たり前の手段だし

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:34:08

    >>38

    ギルガメシュを作ったのはメソポタミアの神々(自然霊)、人類の前の星の霊長だから別案件では?

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:34:57

    >>43

    月姫世界だとごく稀らしいけどfate世界だと割と当たり前の手段だし


    うん?こんなこと言われてたっけ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:36:56

    そのわりにエルキドゥはアルクェイドと似た要素が多い謎

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:46:02

    >>34

    リチャード1世とサラディンと当時のハサンのドリームチームで討伐された死徒いたはずだけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:48:45

    死徒はおそらくここ三千年くらいで生まれた、比較的新しい怪異 & 千里眼では死徒のような「人理に含まれない異物」は視認しにくい
    のが理由だろうな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:48:56

    死徒ってサーヴァントとは比べ物にならない程の強さなんだよなぁ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:49:08

    死徒は人理の否定者では有るけどサーヴァントの生前相手に一方的にマウント取れるのはそれだけの地力を備えた上級死徒くらいでしょ
    サーヴァント化した時点で本来の能力をクラスに当て嵌めて制限課してるのが型月の英霊達なんだし

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:50:28

    >>45

    月姫世界では「魔術で死徒化するケースは稀」

    一方、Fate世界では「死徒とは魔術師が研究の果てになる怪異」と認識されてるんだ


    このへんは月姫と2世シリーズを履修してないとわからないかな?

    いちおうhollowでも言われてはいるけど

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:51:33

    >>51

    ありがとう


    前者の方やってたけど知らなかった

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:54:35

    >>43

    魔術を極めてから死徒になるケースと、

    魔術を極めるために死徒になるケースがあるみたいね


    フラットは「後者は、死徒になって時間が経つほど『人間』と規格が外れていくから効率が悪い」と言ってたが

    ロアのように転生によってリセットし、階梯を低いままに保ってれば後者でも永い時間効率を保てるのかもしれんね

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:55:05

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:55:48

    人類史を■■するものって触れ込みからして人類が霊長では無い、歴史を作らないテクスチャにはそもそも居ない可能性も

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:00:31

    >>51

    時計塔にも死徒の研究してる魔術師はいるらしいな

    吸血鬼嫌いのバルトメロイのお膝元だから、バレたら即粛清されそうだが

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:41:32

    >>49

    上級死徒で幻獣並みの規模らしいし

    サーヴァントは人間に使役できるレベルまで格落ちさせたら

    人間が使役できるまでの魔獣レベルの幻想種と同レベルみたいなものだし

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