ヘビィと弓とかいう超優遇武器

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:05:36

    一つの作品でぶっ壊れみたいなのはあるけど…シリーズで15年くらいずっと最強格なのはヤバい

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:06:13

    近代兵器だからね

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:07:04

    どっちも癖があるから俺はちょい苦手
    ライトのような脳死感はない

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:07:32

    どんな世界でも飛び道具が一番強いからね

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:08:28

    >>3

    ライトは火力が壊れてることの方が少ないからギリギリバランス取ってる感

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:10:31

    NOWでも強いもんな弓

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:12:49

    ワールドってミラボ来たあとどうなの?その後はあんまり強いって聞かなかったけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:13:10

    ヘビィはMHFだと一時期
    ・攻撃力上限があり火事場&笛で上限にひっかかりライトと大差がなくなる
    ・ライトには速射を速射する超速射という強力な機能があったがヘビィはかなりピーキーかつそこまで強くない排熱噴射機構
    と、ライトの劣化でしかなくてへべぇとか馬鹿にされてたはず
    と思ったけどそのあたりの時期がちょうど15年くらい前だったわ…

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:13:27

    4…
    まあハメ火力ヘビィと拡散剛射だけは生きてたけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:13:35

    ヘビボの連射ぶり見てるとそろそろ普通にガン出していい気がする

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:14:34

    たまに逃げ回りながら撃つ奴がいるのが困りどころ
    無駄に走り回られると標的もあっちこっち動き回って大変なのよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:14:54

    強いんだけど、ちょっとした蓄積ダメージを残しただけでそのまま大きいのもらって昇天する紙装甲だから、ある程度強い人が使ってはじめて実力を発揮できるタイプよ。
    とくに弓はターン制の色合いが強めだから相手の動きをちゃんと把握して弱点にしっかり当てる立ち回りできないと(…思ったほど火力出ないな)みたいな印象になりやすいし。

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:15:57

    ぼっちだとマジで強い武器
    友達とかいうデバフ要素

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:16:52

    15年なら3Gから先か

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:18:03

    ユーザーフレンドリーに仕様が改善された影響メチャクチャ受けてる武器種特にヘビィ
    今でもメニュー開いて弾1個ずつ調合とかしてたらやってらんねーよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:26:32

    あと移動撃ちのストレスフリー度もヤバいよ
    過去作とかマジで射撃自体の隙が大きすぎて色々と辛い

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:30:37

    ワンアクション調合、途中補給、敵体力調整、移動撃ち、ブレの仕様変更などなど
    ワールドから特に顕著だけどストレス源の解消による相対的強化がかなり追い風よね遠距離武器

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:33:44

    3DSの操作感でキツいイメージあったけどキーマウでやらせて貰えるようになってから射撃に甘えまくりだわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:00:02

    弓ってワールドからじゃね?
    ケルビパチンコが猛威を降ってただけで弓自体そんなにスペックは強かったっけ?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:02:12

    ワイルズはワイルズでも他社のワイルドハーツ染みた追撃性能手に入れたのは加減しろバカってなる

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:03:16

    相手の間合いの外から一方的に攻撃できる武器なんだから弱いわけないでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:05:20

    優遇というか遠近攻撃手段があるゲームだと弾はDMCみたいな豆鉄砲にしないとそら強いわなっていう
    モンハンの場合紙耐久にしたりしてバランスとってたんだろうけど当たらなければどうということはないわけで

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:05:54

    >>19

    ドス以外は一部武器のみといえ環境に食らいつける基本性能はある

    3Gもパチンコばっかり言われるけどブラキ弓は真っ当に強かったし例の黒耀石砕いたのも確か竹弓かナバル弓が一番だったはず

    4も曲射が完全に死んだけど剛射で弱点だった瞬間火力貰えたし、Xはブシドーでハイリターン択通しやすくなったしXXは大剣ヘビィに隠れがちだけどヴレイブの瞬間火力はかなり高かったし

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:05:59

    >>10

    モンハンのボウガンはクロスボウじゃなくてボウガンっていう架空の飛び道具だからあれでいいんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:06:14

    ヘビィは火力無いとただのライトのすっトロい下位互換になっちまうからな…
    相手の動きを読めるって前提だとまぁむべなるかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:06:49

    >>24

    クロスボウガンも英語表記だとクロス・ボウガンって区切りだからな

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:26:33

    ボウガンは弾持ち込んだり調合素材持ち込んだりで面倒さがあるので弾切れしない弓はホント助かる

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:57:30

    初見相手ならともかく肉質やモーション分かった相手に対しては一方的だよね
    だから強敵にはガンナー殺しを仕込むんですね

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:12:23

    >>7

    ワールドは元から物理編重だったところにミラ武器っていう物理ぶっ壊れが来て大剣が最強になった

    弓も弱くないけど相対的には低い方

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:45:02

    >>29

    大剣よりもジャスラの性能が盛られまくった片手と、攻撃力が異常な高さのミラガンスの方が強いよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:51:12

    弓は4シリーズまでは強い方ではあったけど、最強クラスってほどではなかったかな。
    武器種じゃなくて一部武器だけが突き抜けて強かった。
    ダブルクロスはかなり強かった。・・・とはいえ弓より上が突き抜けてたからあまり目立たなかったんだけども。

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:52:08

    ブレイブヘヴィ復活はよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:55:53

    最近じゃ弓はすっかり属性武器だけど全体で見ると物理武器だった時代の方が長いのよね
    一部にぶっ飛んだ性能の属性弓はあったから全く属性を意識しないってわけでもなかったが

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:57:53

    弓はなんか世代次第じゃね
    ボウガンはずっとどっちか強いけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:06:36

    >>30

    ガンスそんな強かったっけ?

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:07:46

    アイボガンスが強いってそれバグありきじゃねーか

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:11:39

    アイボの弓ってミラアルバと相性悪いだけで普通に大剣片手と同レベじゃないか…?

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:14:38

    ヘビイはシールドで咆哮ガードできるようになり回避距離で機動力が補えるようになってからは大してリスクない武器になった

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:27:33

    >>9

    4は拡散剛射がエンドコンテンツで強かったから弓が強武器と言われるけど

    実際のところ剛射は基本的に強走がないと使い物にならない(ついでにそもそもついてる弓がない)・段差の影響を最上位に受けやすい・単体での乗りが絶望的・ダラにものすごく相性が悪い

    とかなり逆風なんだよな

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:45:55

    覇弓が出てきたP2から弓は強いが

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:50:18

    ラオート、ディスティ、夜砲が猛威を振るい回避距離スキルが追加されたP2Gからヘビイはクソ強い

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:57:45

    SBのヘビィって野良行くとライトばっかりで抜けた強武器ってイメージはなかったな
    パワーバレル積んで貫通クラウチングショットが滅茶苦茶楽しくて中毒になったけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:06:53

    間違いなく強いのに不評だったワイルズβ弓は珍しかったな
    大体弱い武器が不評になるのに

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:29:06

    >>40

    2がゴミ過ぎた反動だと思って許せ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:52:55

    レラカムが強いとかパチンコ強いとかなんか武器が強いのがあるみたいな枠が多いよね弓
    あと愛好家がやたら玄人多いだけな気もする

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:54:56

    >>43

    弓は強いというか極めたら強いというのが人気で

    ただ強いだけの武器はいらんのだ

    3gパチンコが嫌われてるのもそういう理由だな

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:57:11

    その2つは理論値最強だけど、そのレベルに届くプレイヤーほとんどいないイメージある

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:19:23

    弓はP3でもファーレンフリードを筆頭に高性能武器多かったしdosで弱くて3でリストラされた時以外弱い時ないだろ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:49:06

    弓はちゃんと使うと強いけど
    ちゃんと使ってる人はあまり見ない
    だいたいただ棒立ちで垂れ流してる

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:49:43

    >>48

    上でも上がってるけど4の弓は平地ばっかりの探索以外では強くないだろ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:00:29

    そもそも4はガンナー自体不遇寄りよ
    水平撃ちは段差に吸われる、乗り攻撃が非常にリスキー、明確な後隙がかなり潰されて安全に攻撃しにくい、狂竜個体の攻撃タイミング変化の影響が大きい

    貫通ヘビィは圧倒的瞬間火力でハメで使われて、発掘拡散剛射は強走薬前提だけど火力と生存力のバランスが良くてまだ生きてた
    ライトは覚醒エアリアル一強すぎて拘束役は終わったから属性通せる相手に速射でゴリ押せるなら使われてた記憶

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:03:02

    >>51

    そういえば狂竜ガルルガとかノーモーション突進がガンナーでも回避不能で酷いことになってた気がするな……

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:05:09

    >>43

    だって過去作はあんな怠い儀式しなくても強いもの

    弓のエイムなんて簡単だからオート要らねえし

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:07:08

    >>47

    弓と違ってヘビイは誰でも使えてお手軽に強いよ、最たるものはラオートとブレイブヘビイ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:09:03

    ワールド以降や絶対回避のあるXで麻痺してるっぽいけど4Gまでのガンナーって高難度で被弾=死って言っても過言でないケースも多かったからマジで防御低いデメリットが大きかったのよね
    その分火力はかなり高いから慣れが大事だった

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:10:23

    いつも周回で正解の武器使ってるから分からんけど
    ストーリー攻略でゼロから使うのはそこそこキツそうだなって思うボウガン

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:11:55

    >>54

    流石に神格化しすぎだろ

    誰でも手軽に強いは言い過ぎ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:34:39

    >>57

    たぶん「誰でも」の基準が違う

    アクション苦手な人がどこまで下手かって言うのをあんま知らない

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:40:27

    正直なところ近接とのバランス考えたら弾や素材のキャンプ補充は許しちゃいけなかったと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:41:36

    この誰でもの指すレベルってのがまあ曖昧だしなあ
    ガンナー、もっと言えばラオート/ヴレヘビィとしての立ち回りの知識を知ってれば誰でも簡単に一定以上の強さにはなれるのは確かにそう
    マジの初心者というか所謂ゆうたやふんたーなんかのクソザコが使ってもゴミなのもそうだし

    まあ後者に関しては悪魔アイルー以外ならどんな武器持たせてもゴミだけども

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:13:55

    ヘビィや弓そのものが優遇されてる事はあんまりないよね
    大体普段通りの性能で実装したら環境に噛み合ってぶっ壊れてる事のが多い印象

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:37:27

    >>54

    弓ぜんぜん使えてないけどヘヴィは余裕で使えるなんて人いるか?

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:28:18

    >>39

    とはいえメイン層が狂ったように周回してた(俺もそうだったが)ギルクエではその辺全部問題になり得なかったのもまた事実なんだよなぁ

    強走薬は常備するのが当たり前(これはw以前の弓の周回の常だが)、地形は当然厳選する、乗りはdps落ちるからやらない、ダラはギルクエには出てこない

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 03:40:32

    ヘビィで一番狂ってたのはWでのシールド性能だろ、ランスより性能高いとかどんなヘビィキチがカプコンに潜んでんだって思ったわ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:36:01

    >>58>>62

    アクション苦手な人が使うのがヘビイだよ

    仮にラオートすら使えなくても数多くのハメ狩りで使われるのはヘビイを使った高台撃ちにはじまり火事場毒弾スナイプやキリンのハメ狩りなど安全圏からボタンを押すだけなので


    これはMHFの毒弾スナイプ

    【MHF】毒弾スナイプ


  • 66二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:44:02

    ハメとか極端な例の話されても…
    どう考えても普通の狩りでどうこうの流れで安全地帯から射撃するだけだからヘビィ使えるって話はだいぶ違うくない?

    異常弾うんこ弾の適正距離肉質無視はまあ1戦法ではあったけど

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:49:30

    >>63

    常時強走とか高レベルギルクエ周回なんて廃人レベルの人たちだけだから流石にそこを基準にされるのもなあ……

    そもそも拡散剛射を掘ってる前提だし

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:59:47

    常時強走は廃人じゃなくても割とあったよ
    双剣と違って時間減らないし剛射もあってスタミナがゴリゴリ減るし
    というか曲射がマジでゴミすぎ(威力ナーフ、各種補正ナーフ、地形に吸われる)て使う理由が無いのもあって剛射一択
    そして貫通矢の威力2/3になる謎ナーフもあってかなりインレンジの通常か拡散が基本になるから緊急回避のスタミナも欲しいとでマジでカツカツ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:36:24

    >>66

    ハメなくてもP2Gの回避距離ヘビイは特にラオートと組み合わせれば十分にお手軽だと思うが

    普通に使っても必然的にソロが求められるPくらいからガノスやグラビ、フルフルはヘビイで行けば半分ハメだし散弾強化付けてればキリンもお手軽

    ヘビイの武器としての強さならP2の時には初期武器のボーンシューターで上位まで行けるくらい強いぞ

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:44:57

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