- 1二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:32:50
- 2二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:36:42
天照が天皇.陛下なら天之御中主神は上皇様みたいな立ち位置なイメージ
信仰の勢いで決めるなら圧倒的に天照だと思う - 3二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:37:07
自分詳しく無いけど天照は太陽神でトップクラスの格はあるんだけど他の神を統べたりしてないって感じ。
天之御中主神は天照の祖父？祖母？っぽいし名前が最高神過ぎるからこっちかな… - 4二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:39:06
すごく単純化すると「主神」と「最高神」の違い…なのかな？
天照大神は主神、天之御中主神は最高神 - 5二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:39:29
天之御中主はギリシャ神話におけるカオスの立ち位置に近いと思う
- 6二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:52:44
- 7二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:55:12
最高神が案外天地創造に関わってない
- 8二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:55:41
イザナギイザナミじゃないの？
- 9二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:57:02
イザナミは黄泉に行ってるしイザナギは正式に隠居してる設定
- 10二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:05:01
ユミルとオーディンみたいなもんよ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:24:06
中国神話とウガリット神話は名目上は最初の神が最高神だけど実権を握ってるのは後の世代の神って設定
- 12二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:34:59
最初に北極星信仰(天之御中主大神)があってその基盤を下にして天照信仰を権威の泊付の為に作ったんじゃないの？
北極星信仰は抽象的で当時の支配者層と結び付ける要素が薄いから民衆に馴染みやすくて恩恵が想像できやすい天照大御神(太陽神)を付け加えたんじゃないかなって
知らんけど - 13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:36:05
イザナギイザナミも上司から国作ってきてヨロって言われた立場じゃなかったっけ
- 14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:52:08
そだね
- 15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:59:21
天御中主神が最高神っていう考え方が広まったのは平田篤胤が復古神道を言い出した江戸時代辺りから
しかも篤胤自身キリスト教の思想も研究してたから、天御中主神を最高神と定めたのはその影響が大きいと思う
天照大神は皇室の祖先神で、確実な属性のは言ってみればそのくらい
ちなみに古代では他の氏族が天照大神を祀ることができない時期もあったけど、逆に天皇が他の氏族の祭祀に介入できないなんて原則もあったらしい
個人的には太陽神っていう属性を鑑みても天照大御神が最高神でええんちゃうと思う
天之御中主神は日本書紀の異伝に載ってないこちもあるし - 16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:05:40
ちなみに日本書紀だけに注目するなら最初に現れた神は概ね国常立神で、この神を最高神とする明治時代あたりにできた新興宗教が割とある
記紀における「カオス」はまんま混沌として出てくるし、特に何のきっかけもなく勝手に分離する
海洋系神話ぽい部分だと思う - 17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:47:22
最高神はどちらか論争をするなら特に何かやることもなく(日本の神はそれについての神が誕生したということでその概念なり物質なりが生まれたと表現するので語弊はある)消えたアメノミナカヌシより天孫降臨のあたりまで出てくる上にその天孫降臨関係の話の時に天照がアドバイス貰いにいったりと何かと天照以上の権力者かご隠居感バリバリ出してるタカミムスヒの方が相応しい時思われる
まあぶっちゃけアメノミナカヌシ・タカミムスヒに「国造りガンバ」と引き継ぎを頼まれたイザナキに「天上世界の支配ガンバ」と引き継ぎ頼まれた天照でいいんじゃねえかな最高神
ただ大政委任論的な考え(天皇が将軍に権力を委任しその権力をさらに幕府が大名たちへ委任してるだけなので本当の意味で権力のトップにあるのは天皇)でいくと引き継がれていく権力の発端が別天津神になるからアメノミナカヌシら5柱こそが最高神ってことになるようなならないような……
篤胤のキリスト教からの影響の受け方は「こういう考えがあるのか！」というより「俺の考えてることに都合いいやんけ！生かしたろ！」って感じと言われてるからあんまり関係ないんじゃねえかな篤胤のアメノミナカヌシ観とキリスト教
- 18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:00:29
いや、詳しくいうと篤胤の「最高神とその下位の神の階層構造」という発想がそもそもキリスト教の影響が強いんじゃないかという個人的な意見
さらにいうと創世神っぽい神をわざわざピックアップしたあたりがすごく一神教っぽい
実際江戸より前は神仏習合だったし、それより前も氏族豪族武家の力が強い時代が続いたし、神が並列に語られてた時代の方が長いんじゃないかと感じる
どっちにしろ天御中主神が持ち出されてきたのは江戸以降で、天御中主神が最高神という考え方は比較的新しい思想とは思ってる
- 19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:01:09
天之御中主神は中国みたいなことをうちでもやろうぜ！って過程で生まれた神様だから日本古来の神様らしくないんだよね
- 20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:02:25
アマテラスでいいと思うよこの場合は担当区域の広さと知名度が一番大事だし
- 21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:03:34
天之御中主神は宇宙全域を支配する神で、天照は太陽系宙域を管理を任された神々のリーダーだと考えてる。
- 22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:07:37
世界とともに原初に生まれた最高神がアメノミナカヌシ
その下請けの下請けが天照大神
(ただ原初に産まれた三柱の神の内の一柱であるタカミムスビが天照大御神を補佐してるというか実質高天原を仕切ってる描写も多い)
天照大神はあくまで息子…は飛ばして孫に下界統治してこいやって命令して紆余曲折あって子々孫々天皇やってるから特別視されてるのが大きくて本質的な最高神とは少しずれる
ただその息子は「姉を無邪気に訪問しただけの素戔嗚を悪心ありと決めつけて詰った」事件の時に
・「悪なら男、正義なら女産まれる」ってして素戔嗚が作った神…だが天照の持ち物加工して生み出してるんだからこの場合天照が悪
・「悪なら女、正義なら男産まれる」ってして素材はどうあれ素戔嗚が作った神だから当然天照が悪
とか記述が別れる
重要なのは国産み以来の神の系譜と天照が高天原ひいては下界の支配権をパパから貰ってるから天皇に統治させる権利もあるってだけだったりするんだ
- 23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 10:17:13
最初のフォーマットだけ作った神様と
維持運営アプデをしてる神様（達）って感じかね
プレイヤーとしては破綻しないように運営してる方を崇めたいところ