父さんは立派な人だった！皆そう言っているぞスネイプ！

1二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:43:18

記憶除いた後

ハリー「・・・」

スネイプ「・・・」

別に一方的ではないんだけどさ、実の父親がエグめのイジメしてたって割とショックだよな

2二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:45:23

自分の親父がクソ野郎だったのはまぁまぁキツイ

3二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:46:06

なんなら親父の学生生活なんて普通の一幕を見るだけでもきつい

4二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:46:26

そっからきちんと立て直して愛する妻と息子を守るために命かけた父親と拗らせに拗らせた独身中年オヤジやからな

>>5 >>39

5二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:50:32

>>4

昔の俺はワルだった…なんて反省しても自己満足でしか無いからな

6二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:51:28

シリウスとかルーピンは親友なんだから悪いことは言わんだろう
ハリーが割と真面目だから尚更

7二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:51:49

明確に被害者の面があって（殺されてる）立派な部分がある上でカス野郎だったのもガチなのはキツイ

8二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:53:14

バチバチ全盛期のヴォルと真っ正面から戦って3度生き延びてる有機ガンギマりマンなところを評価したい

9二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:53:16

運よく死人が出なかっただけのシャレにならないイジメが多々あるからなぁ…

10二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:53:31

散々親父やブラックの肩持ってスネイプに楯突いたあとだからバツが悪いったら無い

>>14

11二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:54:12

称えられる素晴らしい人だったという前提からのドン引き過去は称えられていればいるほど落差が酷くてね

12二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:54:24

このレスは削除されています

>>17

13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:55:22

何がしんどいって、ハリー自身が『遊び半分に虐められる』経験しまくってるってことなんだ

>>19 >>22

14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:55:22

>>10

いうてハリーが親について何も知らんってことを知ってた上で先に理不尽に当たり強くきたのはスネイプの方だしそこは正直スネイプの方が悪いよ

>>54

15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:55:25

スネイプもやられた時の記憶だから腹立ってしゃーないという、吾輩はあいつに遅れを取っていたわけじゃない！みたいな

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:57:02

>>15

一方的に虐められてたみたいに思われるのを一番嫌がるのスネイプだろうからな

17二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:57:09

>>12

テロリストして暴れたい放題勝手にしてたのとは関係あらへんし

18二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:57:53

メガネが詫び入れたら入れたでスニベルスは切れる
どうしようもない状況だがどちらにせよメガネが更生しましたって所詮は自己満足の範囲で被害者は救われてないのは変わらん
そりゃハリーからしたら絶望だよな、スニベルスの立場を幼少期から経験してるから

19二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:58:24

>>13

ホグワーツ入る前はダドリー一家から冷遇されてたわけだからな…

20二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:58:35

ハリー自身がその遊び半分に虐められる辛さをよく知っているばっかりに親父の行いにドン引きしちゃうんだよなぁ

21二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:59:37

故にハリーとダドリーの和解が光るんだよね
馬鹿連中とは違って二人は人間として成長デキてますって感じ

>>31

22二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:59:54

>>13

自分が傷ついてたことを親がしてたっていう地獄…

それまですごい父親理想の親を見てたから落差が酷い

23二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:00:27

ハリーだってマルフォイがイタチにされてビューンヒョイされてた時は笑ってたから多少はね？

24二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:00:43

ＪＫが人間誰もが完璧じゃない良し悪しあるぞでキャラ作る人であるからジェームズとスネイプ双方にダメな点と評価される点があるにしてるんだよね
だからこそハリーは二人の名前を息子に託してるわけで

25二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:01:01

息子なら父親の味方になってくれ

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:01:48

◯父親が結構調子に乗ったクソガキだった
×父親が陰湿なイジメをしていた

>>33 >>37

27二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:02:02

>>25

善悪より血縁重視とか頭スリザリンかよ

>>134

28二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:02:41

親父はクソ学生だったけどスネイプもクソ学生だったからな

>>34

29二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:02:45

いじめっ子というよりはハリーとドラコの仲を10倍悪化させたようなのと昔特有のヒャッハーが混ざっただけだから……

30二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:02:53

>>25

出生で価値観決めるとがポッター家の恥さらしじゃん

31二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:03:14

>>21

ジェームズは死んじゃったしシリウスは十二年投獄されて成長もへったくれもないしスネイプはハリーほど出来た人間でもないしな……

リリーとペチュニアもだけど死んでしまったからそこで終わりになってしまったという面もあるよね

32二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:03:26

正直ハリーだって気に入らないやつに使う呪いとか普通に覚えてるしその程度は別にイジメとは思わなくない？
もちろん理想化されてた親父がそうでなかった上にやられてたのがスナイプだったことでショックがあったのは分かるが

>>35

33二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:04:25

>>26

まあ喧嘩とかイジメとかそんな生優しいものじゃなくて、学生時代からダンブルドアとお辞儀を中心にした戦争してるようなもんだからな…

34二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:04:42

>>28

ジェームズはクソ学生から英雄に

スネイプはクソ学生からテロリストだからな

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:05:54

>>32

流石にあんな感じで集団でスネイプ一人を衆目の元に晒し物にするみたいなのは予想外でしょ

ハリーとマルフォイの小競り合いとは全く違った

ジェームズとスネイプは学生時代犬猿の仲だったって情報は元々持ってたのにショック受けてるんだから

36二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:05:57

>>34

ジェームズはフレッド＋パーシーくらいのノリのめちゃくちゃ優秀な問題児だからクソ学生ではない

一部の先生からは普通にクソと思われてそうだが

37二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:06:36

>>26

でもまあまあ陰湿…

38二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:07:00

>>34

ジェームズは不死鳥の騎士団の活動込みでの周りからの評価だからね

ヴォル全盛期の暗黒時代に交戦して三度生き残ってきた魔法使いっていうだけで評価爆上がりよ

39二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:07:27

>>4

これを彷彿とさせる

40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:07:43

まあズボン下ろすのは陰湿やな

>>45

41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:08:43

ルーピンとセブルスは騎士団ではそこそこの距離感保ってるの生々しくて好き

>>50

42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:08:56

いじめられた事を根に持つのは分かるんだわ
庇ってくれた子にお礼どころかとんでもねぇ事言うのはどうなんだスニベルス

43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:09:08

ニワトコダンブルドアすら割と危うかったのに3回逃げ延びたのやべえな

44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:09:12

現代ホグワーツでも趣味の悪い嫌がらせの類は色々あるから当時の世相抜きにしてもジェームズのやってたことがそこまで酷くは見えないんだよなあ

45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:09:24

>>40

本当吊り上げの呪文作ったやつが悪いな…

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:10:16

たまたまスネイプが惨敗を喫したときの記憶を見ただけでスネイプが一方的な被害者でもないんだけどな

>>51

47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:10:16

>>45

全くどこのプリンスなんだ

48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:10:45

イギリス特有のクッソ陰湿な人間関係
学生間にナチュラルに身分差や血統主義入ってるとか信じらんねぇ

49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:10:52

多分ハリーの中のジェームズは理想化されたセドリックくらいのイメージだったろうから、実際は自分とロンとハーマイオニーを足して1.5で割ったくらいの問題児だったのはね……

50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:11:17

>>41

スネイプを好きでも嫌いでもないってハッキリ言うルーピン好き

薬を作ってくれたことに感謝してるルーピンも好き

ただまともな人はタヒぬハリーポッターの世界…

51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:11:37

>>46

裏で呪いの掛け合いしてたりとまあ酷い関係だったからなジェームズとスネイプ

一応一線は超えてはいけないとはジェームズ側は思ってたらしくてガチで命の危険に巻き込まれそうになったスネイプを助けてはいる

>>62

52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:13:10

言うてスネイプも結構なクソ野郎だしな
ジェームズに呪いかけたりしてるし

53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:13:18

ハリー世代と比べるとネジが3本ほど抜けてるからな

>>57

54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:13:37

>>14

ハリーの気持ち的にそこは問題じゃない

誇らしい父親と同じようになりたいって思ってたのに、自分はスネイプの方の気持ちがわかってしまってむしろどっちかと言えば父親がダドリーに見えてしまったのが問題

>>69 >>72

55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:14:38

映画だけ観て「スネイプは悲恋の主人公！」みたいな感想持った人が原作読んで愕然とする罠

56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:14:53

母親が学生時代にしていたイジメを知った子供が母親嫌いになってそのまま離婚になった話を聞いたことがある

57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:15:18

>>53

学年一の秀才兼悪戯小僧vs学年一の闇の魔術オタクのガチ喧嘩だからね

お互い能力高い分ハリーやマルフォイよりも凄惨な戦いになる

>>61

58二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:16:01

ダンブルドアもうーんシリウスとジェームズは優秀だけど暴れん坊すぎて手をつけられんので親友のリーマスを監督生にして…ってしたけどリーマスは負い目があるのでそこまでストッパーにならんかったの生々しくて好き、多少の意味はあったみたいだけど

59二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:16:59

なんか勘違いしてる人いるけどハリーが見たのがたまたまスネイプがフルボッコされてるシーンなだけでスネイプも他の生徒に呪いかけてテロ活動してたレイシストだぞ?

単にイキった差別主義者がヤンキーの身内に手を出して焼き入れられただけ

60二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:19:13

でも父親が陰キャよりマシじゃない

61二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:19:14

>>57

あとハリーもマルフォイも過激な思想にまみれてなかったっていうのもあるね

ジェームズは暗黒時代を経験して闇の魔術を嫌いまくってたしスネイプは傾倒しまくってた

62二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:19:20

>>51

>>一応一線は超えてはいけないとはジェームズ側は思ってた

それリリーの認識ベースで実態がどうだったかは上手くぼかされてないか？

助けに行った原因ってのも元々はシリウスが狼男使ってガチでスネイプ殺そうとしたことだし

>>148

63二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:21:05

リリーが狙われるまで平然とテロリストしてたのでスネイプが一方的な被害者かと言われるとまぁはい

64二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:22:08

でもリリー(お母さん)はそいつを選んだわけで

65二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:22:31

スネイプがクソ野郎とか元死喰い人ってのは別にハリーだって元々知ってる情報なのよ
自分自身もスネイプから虐められてたし、スネイプとジェームズが呪いを掛け合うような関係だったのも既知

ただ、そんなクズだったらああいうふうに晒し者にしてもいい、それが当然の報いだ
みたいな倫理観をハリーは持ち合わせていなかったからショックを受けてる

66二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:23:37

スネイプは元からの友達のリリーに対してど直球差別発言かましてるからな
人の父親のこと散々な言い様だけどその辺を持ち出すならその人の母親に対する自分がしでかした差別は隠すなよ感

67二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:24:36

ジェームズってクズなところも含めて魅力あるからしゃーない
スネイプはアランリックマンの功績がデカすぎるわ

68二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:25:08

逆さ吊り魔法は単に当時の流行りの呪いだったらしいからまあ
原作の描写だと魔法使いはズボン履かないのが普通っぽいようにも見えるし

69二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:26:38

>>54

あそこの構図ホント上手いんだよね

純血の魔法使いたちが自分達が価値あると思ってるグリフィンドールを誇って、純血じゃない魔法使いが自分が本当に価値あると思ってるスリザリンを誇って１人で戦ってるって構図

”まとも”な家に生まれてそれを誇ってるダドリー軍団と、孤児で立ち向かえなかったハリーが魔法界知ってようやくダドリーと対等になれたって状況で見事に打ち込んでくる

70二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:26:57

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:27:23

リアタイで読んでたときは俺もハリーと同じくらいショック受けたよ
だって皆両親のこと凄い聖人みたいに持ち上げてたから父親や大好きなおじさんのあんな嫌な一面見せられて凄いショックだった

72二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:27:40

>>54

結局これよね

どっちに非があるとかじゃなくてどちらに共感したかという部分にハリーは愕然とした

ただそこにショックを受ける時点で他人の投影ではない自分なりの理想を持ててるということだから地味に成長の証でもあるのよな

73二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:28:15

パッパいい人じゃなかった展開は作者すごいなって思った

74二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:29:49

学生時代人をいじめてたけどその経験を活かして
成長して尊敬される父親になるなんて現実でも往々にしてあることだし
なんかリアルだなーって思う

75二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:30:53

というか地味に伏線というか匂わせはあったんだよね
リリーみたいなのがいたしフィクションだから気にならないけど、学校でみんながほめたたえるのって普通ジョック的な立場のキャラだし

>>79

76二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:32:55

でもスネイプくん、普通にクズじゃない？
お辞儀様裏切ったから光落ちしたように見えてるけど
別に改心したからじゃなくて徹頭徹尾リリーが大事だったからってだけで
性根はテロリスト時代のままだぞあいつ

>>82

77二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:33:52

別にイジメじゃないでしょ?
半グレとヤンキーの抗争で半グレが晒し者になっただけ

スネイプ一派に呪いをかけられてイジメられてた人たちは救われただろうね

>>96

78二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:34:56

ハリーポッターは当時読んでた時からなんかみんな嫌なところがあって面白い　ハリーも完全な善人ではないし
呪いの子では息子にスリザリン入ったのかようちの子じゃないわ(意訳)とか言っちゃうし
マルフォイはめっちゃ良い父親になってるみたいだけど

>>83 >>85

79二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:35:43

>>75

学業優秀でメジャースポーツのスター選手が多感な時期に調子に乗らないはずがなく……

80二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:36:04

学生時代にデスイーターやってると思ってる人いて草
時期考えてみろよ

>>101

81二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:36:23

ハリー的には相当ショックだったとは思う
話で聞くのと実際の場面を目撃するのじゃだいぶ違うし
それはそれとしてスネイプがただの被害者かと言われるとそれもまた違うからな

82二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:36:47

>>76

別にスネイプが善人だとかいう話してなくない？

83二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:36:56

>>78

スリザリンに入ったからうちの子じゃないなんて発言ないだろ

84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:38:01

陽キャ秀才　家柄良し　正義感強い
まあほとんどの人はジェームズを選ぶやろ

85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:38:23

>>78

どっちかってっとマルフォイとその嫁(故人)に対する発言がヤバい

86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:39:10

このシーンにおいてはスネイプがクソ野郎であるとか別の状況ではスネイプも攻撃する側になるみたいな事実は正直関係ないんだよな
良い所だけを聞いて作り上げられた理想の父親像が粉々に砕け散ったのがショックだったのが本筋だろうし

87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:40:01

父親を聖人君主に思ってたらダドリーだったのがショックなんだよね
スネイプがどうとかは関係なく

88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:40:10

いくら相手がクズだろうと晒し上げて笑い者にしてやろうというメンタリティは普通にカスだからね
ハリーは尊敬していた父親のカスっぷりにショックを受けてるって話では？

>>93

89二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:40:52

まあ亡くなったお父さんを理想化しちゃうのはしょうがない
そして脳破壊へ…

90二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:41:10

ダンブルドア視点から見て
ジェームズとセブルスはハリーとドラコみたいな関係って評価なんだから
ハリーだってドラコ相手に呪いかけたりするし同じようなものだろ
スネイプの記憶見たからってハリーがジェームズに失望とかそういう描写はほとんどないのになんか確定事項みたいに語られるのはちょっと…

91二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:41:20

晒し物にしたって部分よりも徒党を組んでジェームズ・シリウスの２対１だったのが一番ショックだと思う

92二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:42:35

ハリー的にはスネイプ関係なく理想化してた親父が実はダドリーだったってところがショックだったってことやろ

93二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:43:13

>>88

まあ、当時を知ってる人からすればヒーローだけどハリーは当時の一部分しか知らないから仕方ない

94二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:43:19

残念なのが割とジェームズの方が「スリザリン目指すとかアホだな」的発言する方が早かったのが悲しい　その後のセブルスの迷走はあれだが

95二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:43:28

まあ神格化してなくても親父がダドリーは普通に嫌やろ俺は嫌や

>>107

96二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:43:30

>>77

仮に自分に置き換えてみたとして

父親がヤンキーだった上に敵対グループの人間をあんな風にさらし者にしてる動画見せられたら

いやあれはいじめじゃなくただの抗争だから、とか言い訳されても普通にショック受けるわ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:43:51

申し訳ないが映画版のショック受けたハリーの顔見てニンマリしちゃったんだよね

98二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:44:14

父親がヤンキーはショックやろ
薄々気づいてたわけでもないし

99二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:44:34

この回想は
･思ったよりDQNなジェームズ
･ジェームズにキレるリリー
･リリーに「穢れた血」発言するド陰キャのスネイプ
と情報量が多い

>>104

100二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:46:07

>>96

何も知らんかったらショック受けるだろうね

スネイプの学生時代やらかし知ったらやられて当然ぐらいに思うだろうけど

101二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:46:11

>>80

実際俺もワナビだったと思ってるけど、学生時代に間違いなくデスイーターやっててお辞儀の完全な腹心になってた超有能キャラがいるんだ…

後に誰にも知られず分霊箱の秘密暴いて離反し、後の世代に託して死ぬんだけどな

102二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:46:39

周りの人間がやたら称賛するから勘違いしちゃったんだろうな

>>110

103二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:46:40

そりゃまあ読者だってかなりショックだったみたいだし当人のハリーにとっちゃもっとそうだろう

104二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:47:04

>>99

好奇心に負けた結果が父親の真実とシリウスの死に繋がるという曇らせ回

105二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:47:47

ハリーが父親とは違って真っ当だったから周りも言い出しにくかったんだろうな

106二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:47:49

シリウスよく落ち着いた感じになったな　根は残ってるけど

107二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:48:20

>>95

確かに親父がダドリーなのは嫌だな…

108二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:48:24

お辞儀に立ち向かって戦死したジェームズのことをそりゃ残った人は息子の前で悪くは言えんだろうし
あんな状況じゃなきゃ知る由もなかっただろうなハリーは

109二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:48:25

むしろ母に対する穢れた血発言は気にならんのか…

>>113 >>115 >>116 >>124 >>131

110二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:48:34

>>102

勘違いというより「俺の周りの人たちアレを褒めたたえてたのか…？」ってのが曇らせポイント

だからルーピンにも「傍観してただけで何も止めてなかったじゃないか！」って怒りをぶつけた

111二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:48:48

父親の学生時代とか普通はわからんもんなハリー同情するわ
別に良い父親に描くこともできたのにそうしなかったローリング先生強い

112二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:49:02

スネイプはクズだがジェームズもクズは普通に両立するんだよな
そんでハリー的にはスネイプがクズなのは知ってたが、父親は理想化した英雄だったって認識の上であの場面見て共感出来たのはスネイプの方ってなったらそらショックも受けるわ

113二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:50:13

>>109

そりゃジェームズのショックで気にしてられんだろ

あの場面でまずハリーが「スネイプ！おまえ僕の母親を穢れた血と呼んだな！」と言い始めた方が「そっち！？」ってなるだろ

114二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:50:41

メタ的にはジェームズにハリーがショックを受けてくれる方が読者は救われるんや

115二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:50:45

>>109

そこはドラコが親友に既に言ってたからね

116二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:50:59

>>109

ハリーからのスネイプに対する評価は元々地の底だから今更クズエピソードが追加されたくらいじゃ動揺もしないと思う

ジェームズに対してあれだけショックが大きかったのはスタート地点がめちゃくちゃ高かったからだろうし

117二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:51:09

でも実際
見下げ果てた奴に比べたらジェームズは聖人みたいなもんだろ

>>119 >>123

118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:51:45

スネイプが嫌なのとジェームズが嫌なのは両立する

119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:52:29

>>117

ジェームズの実態がああだったからショックだったのであって他よりマシというのはなんの慰めにもならんだろ

120二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:52:37

個人的にはジェームズ嫌いなんだが
ジェームズが賞賛され擁護される理由もわかる
それが辛いね

121二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:52:50

このジェームズよりもシリウスの方がクズ度が高いという
スネイプを狼状態のルーピンへけしかけたという
ジェームズもおそらく「はぁ！？！？！？！？！？！？！？！？」
ってなって止めに行ったレベル

122二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:53:03

映画しか見てない人だとクズ度でアンブリッジとジェームズ並べる人居るらしいな

123二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:53:06

>>117

擁護してるように見えて貶してるだろ

124二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:53:24

>>109

むしろスネイプはそういう発言する人間だろうってハリーもわかってただろ

父親は周囲に散々称賛されてきてハリーも理想の父親だと思ってたからこそショック受けた

125二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:53:53

何したんだっけ？
本読んでたスネイプにみんなでクルーシオかけたんだっけ？

>>128 >>135 >>137

126二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:54:08

ハリーからすれば周りの人皆父親はいい人だったって言ってくれるし自分と母親を守るために勝てるわけないヴォルデモートに向かっていった勇敢なヒーローだと思ってたんだ
スネイプとも仲が悪かったとは聞いてたけどスネイプの命を助けたこともあったらしいからお互いに嫌いだけどスネイプの命が危ないなら助けに行く自分とマルフォイくらいの好感度だと思ってたんだろう
ロンと組んでマルフォイに先制攻撃して大勢の前でパンツ脱がそうとするいじめなんて考えたこともないハリーにはあの記憶はショックが大きすぎたんだ

127二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:54:09

ハリーが正義感強いもんなそもそも…
理由があってもリンチはあかんって思ってる子だし

128二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:54:26

>>125

クソどころじゃねえだろそれは

129二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:55:31

ハリーはマルフォイのパンツをみんなの前で脱がしたりはしないんだ
寄宿学校の陰湿ないじめをいきなり見させられるハリーさん同情しかない
しかも尊敬してた父親の

130二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:55:56

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:56:16

>>109

ハリーはそこは元々気にしてない

直接言われるハーマイオニーは変わったかもしれないけど、そういう常識と関係なく育ってて自分が言われることもないし、意識高い系でもないから

132二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:56:49

これが倒れ伏して鼻から大量のナメクジを吹き出すスネイプと杖を向けて勝ち誇る舌が地面につくくらい伸びたジェームズとかならハリーの反応も違ったんだろうけどな
見た場面があまりにも一方的すぎた

>>140

133二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:56:53

改心するいじめっ子イケメンはもう欠点がないんよ
リリーも結婚するわな
でも子供はショックや

>>141

134二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:57:32

>>27

ハリーにはスリザリンの素質もあるんだからそこはいいじゃないか⁉

いやよくない！

135二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:57:45

>>125

ベラトリックスでもしねえよそんな悪戯

136二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:58:28

いい人がいい人維持しても大きく意味ないけど
クズがいい人になったら印象変化するからな
クズだった過去を清算してるわけでもないのに許されてるのは納得いかんというのもわかる

>>139

137二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:58:45

>>125

即アズカバンじゃそんなもん

138二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:00:14

全面的にクズってわけじゃないんだよ
ただ、皆が聖人君子のように語ってた分
実物がこれだと失望してもしゃーないとは思う
まあ良いところもあるしスネイプにも問題はあったんだけどね

139二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:00:19

>>136

ヴォルデモートと戦う魔法使いに成長した時点でお釣りが来るだろ

140二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:01:46

>>132

マルフォイズｖｓハリロンみたいな流れならハリーも気にしなかった

一人でいる時にズっ友フルメンがいきなり襲い掛かって例え反撃されてもボコれる体制とかダドリー達とダブりすぎて攻撃力強すぎるだろ

141二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:02:30

>>133

残念ながらリリーが惚れたのは１年目のホグワーツ特急なのだ

>>144

142二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:04:32

パンツが清潔じゃなくて灰色とかをみんなの前でバラして
誰か、僕がスニベリーのパンツを脱がせるのを見たいやつはいるか？
は小学生の時ドン引きでしたね

>>150

143二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:05:01

しょうがないじゃん
三巻までみんな褒めてるしシリウスが冤罪でそのシリウスもジェームズは素晴らしいって言ってるし
お辞儀と呪紋逆戻し効果で出てきた父さんは自分のために死喰い人たちを食い止めて逃げる隙を作ってくれたし
誰でも高い理想像になっちゃうよ

144二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:05:05

>>141

だから結婚って言ってるんやが

145二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:05:34

故人で周囲の知る人も子供にわざわざ親のクソエピソードを吹き込んだりしないからハリーの中での理想化に歯止めがかからない状況だったんだよな
スネイプが何か言ってきても好感度の低さや信用の無さで嘘言ってるわでスルーされるだろうし
だからといって一番ハリー特攻であろうシチュエーションの記憶を直接見せるのは破壊力高すぎでは？

146二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:05:51

親父を理想化してたけどそうじゃなかったのでショックを受けたハリー
ちなみに読者もショックを受けた
ハリーは大人の階段を登った

147二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:06:44

好きな相手でもクズ行為をしたら怒るリリーの性格や存在も重要だよな
ジェームズもその影響で多少なりとも変わったんだろうし

148二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:06:58

>>62

リリー目線だとスネイプの命が危ないから助けに行った

リリーが知らないはずのこと知ってるし知ってたならリリーも助けに来てただろうから、多分ジェームズから事後に聞いた伝聞情報だけど、ルーピンが狼男なの察してる感があるからシリウスのやらかしは多分知らない

スネイプ目線だとスネイプが死ぬか狼男になった場合ルーピンは処分されてマローダーズがアズカバン送りだから止めに来た

ジェームズが本当にどう考えて動いたかは語られてない

149二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:07:29

魔法使いなんて頭のネジ外れてないとなれなさそうだし多少はね？

150二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:07:49

>>142

これマジで？

>>156 >>163

151二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:08:01

多分これ多数対一じゃなくてジェームズがスネイプを殴ってでも止めようとしてたらここまでショック受けてないだろうな

152二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:10:12

これの何がアレかってスネイプはいじめられっ子ぽいが実際のところ猛威振るっていたヴォルデモートの手下である死喰い人になりたいって公言してて他寮の人間に新開発した呪いを実験でぶっぱしてるような人間性だったこと

現代ではいじめられっ子にいじめられる方にも問題があると言うと叩かれるがどう考えてもスネイプはいじめられる側に問題があるタイプ

>>161

153二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:11:46

スネイプの手放しで褒められる点はマジでリリーを愛し続けた事くらいだろ

>>160

154二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:12:30

ジェームズ別に悪くないよな

155二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:13:08

不細工が鼻の油で答案用紙べったべたにするとかそもそものスネイプサイドがいじめられる隙デカすぎる

156二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:13:54

>>150

原作読んでみwこの通りだぞ

>>159

157二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:14:06

これでいじめられてるように見えるスネイプに対して「かわいそう」って同情したりするのは逆にスネイプが怒り出すんだよな多分（別にいじめられてたわけではないので）

158二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:14:34

相手に非があるから何をしてもいいみたいな歪んだ正義感をハリーは持ち合わせていなかったからこそのショックだろうに

159二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:15:05

>>156

映画ってマイルドだったんだな

ありがとう

160二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:15:19

>>153

愛が最強のテーマの作品でそれはすごいことなんよ

161二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:15:24

>>152

映画の印象が強すぎると思うんだよな

映画はその辺ガン無視してていじめっ子ジェームズがスネイプをいじめてたっていう加害者と被害者の関係にしか見えない

162二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:16:40

ただの陰キャがセクタムセンプラとかいう激ヤバ呪文を開発する訳ないだろ

>>166 >>168

163二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:16:51

>>150

マジ

全てにおいてハリーにとって苦い思い出にぶっ刺さる言動してるから読者もゲロ吐くレベルだった

パンツの色も貧乏だからだしハリーもダドリーのお下がりばっかだからな

一言一言ナイフが刺さってただろうね

>>172

164二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:16:58

スネイプをドクズって言われるともやもやするの
でもねスネイプ可哀想良い人だったのにって言われるともっともやもやするの

165二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:17:09

死ぬ時は悲しかったけどそれ以前は自分本位すぎてジェームズの下りも別に可哀想だと思わんかったわ

>>167

166二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:17:41

>>162

しかもルーピンがスネイプの十八番だっていうくらいには乱用してる…

167二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:18:32

>>165

自業自得だよな

>>175

168二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:19:30

>>162

しかも開発したのは学生時代…

169二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:19:35

この場面読んだ時はスネイプよりジェームズよりハリーの心情にシンクロしちまって辛かったな
コツコツとハリーの虐められてた環境と親父のレジェンドぶりを積み上げてきてのこれだもん

170二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:19:54

ジェームズもだけどシリウスもクッソDQNだったのが割とショック

>>187

171二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:20:35

このシーンにスネイプがクズだからって言うのはなんかズレてる気がする
クズなのは事実だけどここに限っては二の次だろうに

172二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:21:29

>>163

え、色ってそういう……

原作読みたいような読みたくないような

ありがとう

173二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:21:33

作中にも描かれてたけどハリーはこれまでスネイプがどんな悪口言おうがそんなのスネイプの嘘であり父親やシリウスは立派な人間だったって信じ切ってたけどこの記憶でその根幹が揺らいでしまったんだ

>>181

174二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:21:57

ジェームズが立派な人間だったってのは間違いないんだよ、ヴォルデモートと戦ってるし嫁と子供真っ先に庇ってるし
それはそうとして学生時代好き勝手してただけで

175二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:22:11

>>167

そう自業自得

これまでの行いが返ってきて死ぬのは自身が積んできた業ゆえだしそれでも貫いた愛にハリーが尊敬を覚えたのは自身が積んできた得ゆえなのだな

176二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:23:30

ヒーローだと思ってた父親と自分に家族のように優しくしてくれたシリウスが相手が相手とは言え大勢の前で辱めようとする姿を見てショックを受けただけだろ

>>178

177二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:23:42

小学生が当時読んでたんでしょ
え、重すぎない…重すぎる…

>>182 >>184 >>186

178二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:24:14

>>176

だけというにはちと重すぎる…

179二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:24:21

シリウスがクズ過ぎた件はアズカバンで持ち上げられたのもあり流石に思考停止したわ
きっとハリーがジェームズで味わった脳破壊もこんなんだったんだろうなｗ
狼人間（親友）の秘密を餌にしたろｗやばすぎる

180二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:24:53

このレスは削除されています

181二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:25:40

>>173

付け加えるならジェームズについてはハリーは周囲の伝聞でしか知らなかったのに唯一直接見た父親がアレだったことで今までの信じてきたものを信じきれなくなってしまった

182二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:26:43

>>177

重いけど登場人物全員嫌なところもいいところもあるのでイギリス味あふれる本だよなと

>>189

183二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:27:38

清らかな人なんていない、人間しかいないんだと教えてくれる本だぞ

184二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:27:43

>>177

上でも言ってるけど「愛」がテーマだからそこさえ貫き通せば何でもいい訳で、俺には合わなかった

185二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:28:11

ぶっちゃけ学生の時のやらかしなんて学生だからで済む話なんだよな

ジェームズ→学生の時はヤンチャだったが大人になって真の英雄になった

スネイプ　→学生の時はヤンチャで大人になっても見下げ果てた奴だったがリリーだけへの愛は本物だった

シリウス　→学生の時はヤンチャで大人になってもアズカバン送りもあってか学生の時と比べても精神的に大して成長してなくて大きくなった子供でしかない

186二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:28:31

>>177

ショックではあったしシリウスやルーピンの弁解も到底納得は出来なかったけどそんなのいちいち気にしてられるような展開でもなかったし

187二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:29:49

>>170

俺は他のブラックとは違うみたいな顔してるけど間違いなくブラック家の人間だよね

ジェームズが大好き過ぎるから正義の側にいるけど冤罪で捕まってなくてもどこかで収監されてたと思うわ

>>190

188二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:30:14

この辺りはもうヴォルデモート完全復活してるし故人の株が下がった程度を気にしてる場合じゃなかったわ

189二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:31:15

>>182