ぐだの耐毒って、死徒化にも有効なんだろうか

1二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:37:29

気になるから、月姫コラボして欲しい

2二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:38:16

死徒化って毒ってよりもっと深刻な汚染って感じがするからなぁ
結局ブラックバレル関係も防げてはないっぽいし

3二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:38:41

さてはアラク先生じゃな？

4二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:39:48

強力な毒は無効化できないのは2-3でやってるよね

>>6 >>11

5二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:40:32

そもそもどういう理屈で毒耐性持っているかもいまだにわかってないからなぁ

>>71

6二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:40:44

>>4

コヤンケーキだっけか。軽減はしてたよな

7二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:41:58

死徒化は毒判定とは違うだろう
ぐだのあれはそこまで万能な代物ではない

8二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:42:06

無効化じゃ無くて強力な軽減ってのはセミ様のバレンタインでやってたな

9二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:48:18

精神のメンテもセコム達が頑張ってなんとかだったし
魂の汚染に対抗はきつくない？

10二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:50:00

二十七祖クラスだと出会っただけで魂が一生汚染されるので

>>12

11二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:01:28

>>4

あれは毒を防げてないというより呪いの効果を防げてないだけだぞ

>>13

12二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:04:42

>>10

それは教会の教義的な意味で汚染されてる扱いなだけで実際に何かしらの影響が出るという話ではないだろ

もしそうだったらフェムのカーサとか誰も参加しない

13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:07:45

>>11

毒と呪いのハイブリッドで毒は防いでる+半分こで死んでないんだよね

14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:14:12

そもそも対毒程度なら魔術師なら誰でもできるんだよな
その魔術師が…という時点でスレ主の疑問の答えはNOで良いかと

>>16 >>18

15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:15:37

魂汚染だから無理だぞ、魔法使いですら汚染されるレベルだ、知性の無いゾンビ化待ったなし
アカシックレコードレベルで汚染されるから夢オチも許されない

16二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:15:57

>>14

いやぐだの対毒は割とおかしい性能してるからそこは参考にならん

まあ死徒化は毒というより呪いの類でそれに関してはコヤンケーキで死にかけてるから普通にアウトなんだが

>>17 >>19

17二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:17:58

>>16

おかしい性能…？

>>24 >>68

18二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:18:21

>>14

ぐだの耐毒はサーヴァントに影響を及ぼすレベルの毒すら無毒にするから耐毒性能だけは人間超えてるぞ

>>21 >>26

19二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:19:31

>>16

そのおかしい性能という具体例がいまいちわからん

完全無効化で無いのは明言済だし、魔術で解毒対毒が行えるという設定と比較要素は？

>>20

20二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:20:19

>>19

静謐は普通の魔術師なら触れたら死ぬレベルだった筈だが

21二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:20:33

>>18

ゴッフが半分食べてなかったっけ

>>22

22二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:20:53

>>21

あれは呪いが混ざってるから

23二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:21:32

そもそも毒の話って今も継続して「真面目な話」（＝意味ある設定）と捉えていいのか？

>>25 >>27 >>28

24二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:21:55

>>17

少なくとも静謐セーフなのはかなりおかしいと思うが……？

仁賀さんの悲劇を忘れたか

>>35 >>36

25二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:22:11

>>23

作中で割と言及されるのに意味がない･･･？

26二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:22:27

>>18

すまんそのストーリー覚えてない…

真面目なストーリー内だっけネタや与太イベの話だっけか

>>33

27二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:22:36

>>23

コヤンケーキでも呪いも混ざってたからアウトって話だし

セミ様の幕間とかでも触れられてるんで普通にある設定です……

>>32

28二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:22:37

>>23

円卓映画「え！？」

29二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:09

忘れられた静謐ちゃん……

30二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:19

例としてはデミ鯖モードのマシュが酔っ払ったのにぐだはケロっとしてたパターンもあるな

31二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:32

静謐の手作りチョコレートを食えるレベルだからな

32二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:47

>>27

幕間じゃなくてバレストだったわすまん

33二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:53

>>26

じゃあ一部6章読んでこいや

34二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:53

静謐ちゃんは毒耐性ONしてる魔術師でもキスで即アウトだし、キスしなかろうと
時間経過で耐性ぶち抜いてくるから時間経過でも何も問題起こってないのは生半可な耐性ではないのは確かだな
鯖でもキスされたらアウトだけど、それが出来るか別問題ではある

35二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:23:59

>>24

それなり位の魔術師でも無効化できる毒なら静謐ちゃんも相手探しに苦労しないだろうしな

36二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:24:08

>>24

むしろ静謐の一発ネタをユーザーに引っ張られ疑惑ってあったような

>>42

37二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:24:34

毒の由来は色々情報が錯綜してて何とも言えない
どの説も一個くらい矛盾がある

>>41

38二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:24:45

理由がわからんからなんとも言えないのよな、ぐだのそれって
静謐とか舞台や状況設定作った後にその中で動ける作劇上都合のいい設定なだけかもしれんし

>>44 >>54

39二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:25:33

あとしれっとロンドンの魔霧も無効化してた気が

40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:25:47

吸血鬼にとって吸血は求愛行動だからそもそも毒として判定されんかもしれん

41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:25:56

>>37

現段階ですら「〇〇じゃないか」レベルでしか作中で言及されてないから何とも言えん

実は盛られてもっとヤベーモノもキャンセルできることが判明するかも知れん

42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:26:22

>>36

いや毒耐性の初出はロンドンからだしシンでも耐毒性能は機能してるけど呪い防げてないから影響出てると言われてるが

そもそも耐毒無いなら食べた時点で死んどるわ

43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:26:23

ぐだの対毒ってギャラハッドの関係で成立してると思ってたけど違ったっけ？

>>45 >>47 >>48

44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:26:35

>>38

なんとも言えんもクソも何回も「毒は効きませんよ」って描写がある以上ちゃんとした設定でしかないと思うが……

>>49

45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:27:01

>>43

あくまで推測でミスリードの可能性もある

46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:27:05

コヤンの呪い込み毒ケーキはゴッフ所長と半分個して
その際にタイムリミットが2週間ちょっとでそれ位でシン探索してどうにかすっぺ！て流れになる
尚、耐性とか色々頑張ってるゴッフ所長のタイムリミット10日くらいなんでちょっと待って！と焦ったりしてた

47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:27:07

>>43

ギャラハいなくなった時も機能してるから怪しい

48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:27:20

>>43

ロマニがそう推測してたけどギャラハ抜けたあとも機能してたりするし確定では無いって感じ

最有力説ではある

49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:12

>>44

毒は効きませんってのが理由とか上限なく作劇上の都合ですって言われたらどうしようもないって話だよ

使徒化は毒ですって言われて無効でも、使徒化は毒とは違いますって言われて普通に有効でも有り得ちゃうし

>>55

50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:31

対毒、継続はしてるけど謎
今後意味がある設定なのかも謎
今のとこはそれしか言えない
マジで

>>59

51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:32

なんで耐毒ってシナリオで明確に描写されてる能力に噛み付く奴いるんだ

>>57

52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:34

少なくともセミ様のチョコに入っている程度の毒(フグやベニテングダケ、鯖だったら余裕で効かない)なら無効化できることは間違いない

53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:48

死徒化は存在基盤を変えるから毒や呪いの範疇超えてると思う
なんていうか侵食や作り変えてるってのが正しい気がする

54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:28:55

>>38

普通にマシュの盾効果じゃね

55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:29:11

>>49

そこに関しては死徒化は無理でいいと思うぞ……普通に

あくまで防げたのは毒の類だけで呪いは効くしブラックバレルの汚染も防げてない

56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:29:55

セミ様曰く、体へ及ぼす悪影響を限りなく無毒化するけど、それでも上限はありそうだと教えてくれるな

57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:30:11

>>51

使徒化と関わるかってスレの話してる人と、何故か耐毒性能があるかなしかって話で噛みついて言ってる人とがごっちゃになってるんだよ

58二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:30:14

作中では一貫してマシュ(ギャラハッド？)の効果だよね？
プレイヤー目線では矛盾あるけど

>>60 >>61 >>62 >>69

59二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:30:38

>>50

本来特に意味がなくとも、プレイヤーのあいだで認識が広まったかた利用する展開もあるかもだしな（型月あるある）

現状は本当に謎状態

60二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:31:06

>>58

うむ

61二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:31:36

>>58

シンでもマシュと契約切ったら死ぬよって扱いだしね

>>69

62二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:32:11

>>58

二部三章でマシュと契約切ったら死ぬって言われてるあたりほぼほぼ確定

>>69 >>75

63二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:32:23

死徒の血液のそれは呪いなんだから毒じゃ無理っしょ

64二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:32:25

どっちにしろスレタイ内容の死徒化は無理だ、魂の汚染なんでブラックバレルの魂汚染が防げてない以上は
朱い月ボコった直後のゼルレッチが前3位に(*´ε`*)ﾁｭｯﾁｭされて即死徒化されるほどだ

65二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:34:55

死徒化は魂の汚染だから毒とは別ベクトルなんだろうな
しかも月姫の世界じゃちょっと死徒の意味も変わってくるだろうし

66二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:35:06

毒耐性あるから太歳頭上動土防げる？みたいにそもそも前提がズレてると思います

67二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:35:16

まあ死徒は防ぐの無理だろうな
病気なら鯖すらダウンするシュメル熱でも効かないみたいだが

68二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:44:34

>>17

そこは疑問に思わんでもいいと思うが

69二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:45:31

そう考えるとギャラハッドってやばいわね

70二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:47:42

>>69

盾のがやばいんじゃねぇかなぁ（個人の感想）

>>72

71二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:14:21

>>5

人類最後のマスターとしての闘争本能が免疫能力を活性化させたんだろう

72二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:14:55

>>70

盾もギャラパッドの一部みたいなもんだから…

73二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:25:26

ギャラハって毒に関する逸話あるんだっけ？

>>76

74二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:26:49

死徒化は魂の汚染だから毒ではなかろう

75二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:27:11

>>62

これ二部の時点でギャラハはマシュの中からは消えてるはずなのにどういうことなんだろう…？加護だけは残したとかなんかな？

>>88

76二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:36:33

>>73

無いよ。呪いは効かなかったと言う話はあるからギャラハット由来なら毒は聞いて呪いを弾くの方が納得できる「型月設定では逆かもしれないが」

77二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:55:05

別になくてもストーリー的に問題ないからマジで静謐ちゃんの為につけた設定だと思ってる

>>78

78二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:02:28

>>77

耐毒スキルがなかったら一部四章の魔霧に耐えられなかったんだが？

>>79

79二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:11:26

>>78

そういうのって別に礼装でもなんでもいいじゃん？今んとこ対毒がストーリーに必須な設定だった時がないからな

>>80

80二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:21:16

>>79

まさに魔術師なら弾ける霧で数呼吸でオダブツしちゃうからストーリー的に必須じゃねこれ

>>82

81二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:23:06

あの対毒スキル地味に気になってることがあるんだけど毒成分が美味しいタイプの毒キノコだと味も劣化するのかな…？どうなんだろうな…？

82二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:26:28

>>80

4章のためだけにわざわざ対毒持たせたのかって思う時はある、対毒が役に立ったのってロンドンと静謐とコヤンスカヤの時ぐらいだしほんと目立たない

>>83

83二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:32:18

>>82

めっちゃ役に立ってるじゃねぇか。そもそもセイレムでも言及されとったわ、なんでそこまで食い下がるんだよ

84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:33:31

そこまで食い下がるならどうせいつものアンチでしょほっとけ

85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:40:22

ギャラハッドの加護的な奴だとしたら結構疑問残るが、それ以外の候補が全然無いから何も分からんのよな…
藤丸になんか出来るとしたらカルデアスぐらいしか思いつかん

>>86

86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:36:50

>>85

ギャラハッドとの繋がりによって、本人が持ってたスキルが目覚めた的なところな気がするが···

87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:59:27

ギャラハッドだったらどっちかというと呪い耐性がつきそうなんだけど

88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:06:59

>>75

そもそもぬるっと人理救ったことで成ったねされてるが英霊:マシュ・キリエライトの存在自体どういう扱いなんか分からないからな…

89二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:10:05

ギャラハッドの加護なら藤丸の耐性を上げて毒を弾きそうなもんだけど実際は毒を劣化させてるんだよな

90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:21:25

毒を無害化させる…んだっけ(うろ覚え)
食べて吐き戻したら毒がどうなってるのか気になる