エンデヴァーがまともな親でも轟家は地獄になりそう

それはそれとしてまともなエンデヴァーの元で愛情受けてすくすく育った子どもたちはかなり見たい
幼少期のアルバム見たらお父さんに高い高いされて屋根超えてる記憶にない写真が出てきてドン引く子どもたちとか
小さい頃から父親のグッズばかり家にあったからヒーローズチップスでエンデヴァー出してがっかりする子どもたちとそれ見てショック受けてるエンデヴァーとか
冷さんと夫婦喧嘩して家の気温が0近くまで下がってしまい結局押し負けるエンデヴァーとか

40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:55:30

個性婚しないからショートはいなそう
あんまり主人公とかかわらない脇役になりそうだな

41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:03:37

>>36

そういうスレだから

趣旨が気に入らないなら退出した方がいい

>>48

42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:04:08

>>25

初期設定では死ぬはずだったキャラなんだからぶっちゃけどうとでもなる

初期設定のままAFOだって倒せる

43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:06:49

そば屋ルートが1番幸せだろ
もうそれで行こう
看板娘冬美ちゃんを見に通い詰める

44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:08:39

一旦ここは本編やばくね?はスーパー種付おじさんがAFOを倒したで解決したことにして

まともな轟炎司の場合夏くんまで産まれるかどうかになりそう
子供をしっかり愛してるけどそれはそれとして個性ガチャのため以外で夏雄〜焦凍まで子ども欲しがるのかなって関係で

>>47

45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:08:51

まともなエンデヴァーが冷さんと結婚するのは有望な若手ヒーローってことでお節介のお見合いセッティングされた先での一目惚れ的なミラクルでも起きないと無理じゃねぇかな

>>49

46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:09:33

全面戦争でエンデヴァー死亡ルートの方がよかったんじゃね派だけど
エンデヴァーがまともなら冷との個性婚も燈矢たちの誕生もないしそもそも轟家がヒロアカに存在してない
完全IFのネタスレ前提じゃないならそこはどっち取るかだろと思ってるよ

>>50

47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:10:04

>>44

まともだったら嫁と仲がいいだろうし子供ポコポコ生まれそう

48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:10:36

>>41

>>1？違うなら変化は家族のみなんて前提ないぞ

勝手にルール作るのもどっちもアレ

49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:11:05

>>45

本編でも冷に惚れたっぽい描写あったし出会えればいけそうだけどそもそもまともなら個性婚に手出さないだろうしその出会うルートが限りなくゼロに近いという

50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:12:25

>>46

まあそっちのが学生キャラの出番あっただろうな…

ヒーロー社会の問題を描く役割だからこんなに前に出るのかと思ってたらずっとご家庭の話だったし

>>54

51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:13:03

いや、また善人エンデが個性婚するつもりがなくても相手の親がエンデの能力に目をつけてなんやかんやあってのパターンがあるから捨てきれないぞ

52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:13:09

冷さんの実家自体ほぼ身売りというか個性婚じみたことには賛成の家系っぽいしそっち主体でチャート上位のエンデヴァーと見合い婚させて〜…とかなら有り得そう

53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:15:24

待てよ？
まともなエンデヴァー‥というか本編より狂気控えめなら雄英時代で相手作れたりする可能性もあるのでは?

>>55

54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:27:45

>>50

まあ轟家が終わって次は学生たちメインかって期待してたお茶子トガ戦も見せ場的にはほぼタイマンだったし

ご家庭の話だけじゃなく轟と飯田からの蕎麦で締めてくれただけまだ良かった

55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:30:46

>>53

普通にそれはありうる

卒業後も色んな人と知り合うだろうから才能豊かで人格もまともな新人ヒーローなんてモテるだろ

56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:33:30

エンデヴァーがまともになっただけなら冷さん本編通りに結婚した方が幸せでは？
身売りって言われてたくらいだしあの家ならろくでもないのに嫁がせるのに躊躇いなさそうだから轟家ルートの方が安牌というか

>>65

57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:38:10

まともって人によって考えるまともって違うとは思うけれどもまともだったら個性婚してない
恋愛結婚だったら燈矢の体質変化に対応できたかはわからない

58二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:42:21

燈矢がヒーローを諦めるor火力調整覚えてヒーローになれるというif世界だったら燈矢は長生きしてたと思う
荼毘がいないだけでだいぶ楽になるし一般人も高校生ショートも戦わなくてすみそう

59二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:45:05

若い頃の恋愛結婚って離婚率高いからなんとも
20代の轟夫婦はまともじゃないというより愛はあるけど未熟って感じがするし

60二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:48:35

まともな轟炎司は個性婚なんてしないだろうし
まともな轟炎司がオールマイト超えを目指すなら一人で鍛錬を積み重ねると思う
自分が不器用だから家庭とヒーローが両立できないことをまともな轟炎司は理解してそう

>>71

61二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:48:55

子供が火傷しても平気な親だったら焦げてるけどヒーロー燈矢が誕生してたかもしれないと思ったことある
子供の火傷が平気な親は子供の意思を尊重するまともな親という価値観ありかも

>>63

62二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:50:58

家族を守るために犠牲になるのは美談になって地獄にはならないかも世間の称賛を得られそう

63二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:52:13

>>61

燈矢が火傷するから育成放棄したんじゃなくて燈矢じゃオールマイト越えられないから育成放棄したのでは？

>>64 >>70

64二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:53:52

>>63

ちゃんと読んだ？

火傷するから火を使うなだよ

>>72

65二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:55:05

>>56

そもそも因習臭いヤバ家系の箱入り娘にまともな若者が積極的に近寄るかというと…

66二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:56:36

でもここの1前提なら家族仲は良好だしエンデヴァーと冷さんは円満な夫婦で兄弟仲も親子仲もいいのか
燈矢焼けて死ぬけど

67二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:01:00

エンデヴァーがまともなら轟家の子供たちが産まれなくなってしまう

68二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:08:19

轟夫妻って性格の相性悪いんじゃないかな…
どっちもメンヘラの気があって不測のトラブル(長男の体質発覚)みたいなのに対応出来なさそう
エンデヴァーが選ぶべきは爆豪母みたいな気強いタイプだと思う
まあ、爆豪母の性格は詳しく知らないんだけど

69二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:08:50

エンデヴァーが全面戦争で死ぬ予定だったのがハイエンド戦で止めたとのことなのでハイエンド戦に出てたホークスや荼毘の運命も変わったのかもしれない
明日何かわかるかも

70二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:22:31

>>63

これだと思ってたわ結局燈矢には超えられないって言ってたし

71二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:40:58

>>60

まともな轟炎司が押し寄せてきてダメだったw

72二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:04:32

>>64

俺これ炎司の方便だと思ってたわ

虐待親苦手フィルターかかってる自覚はあるけど炎司ってなにかと理由つけて最高傑作をせっせと育ててると思ってるしなあ

火傷するからやめろっていくらいまともなやつは子供がひとりしんじゃったからってそれを理由に他の子の虐待過激にしたりしないんだよな……

結局あの時期のエンデヴァーって自分が何をしたいのかちゃんと理解出来てなさそうだよな

>>83

73二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:06:54

そもそもの話5歳の息子吐くまで殴れる人間がたかだか火傷心配するか？

>>78

74二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:09:34

自分は火傷してほしくないとオールマイトを超える子を作りたいが矛盾せず同居しちゃってるんだと思ってた
子どものことが大切なのも客観的に周りがどう思うか置いてエンデヴァーの中では嘘ではなく
そのまま親らしい感情に傾いてやれば上手くいったのにオールマイトを超えることに既に狂ってたみたいな
燈矢の回想シーンの訓練って2人とも焦凍のときより穏やかそうだから燈矢の個性＝自分の力じゃ越えられないが決定打で完全に狂ったのかと

75二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:16:05

冷さんの家系がヴィランも輩出してるあたおかの家系だからどのみち無理だと思う

>>77

76二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:23:50

オールマイト超えられないって諦めたならきっぱりヒーローから足洗えばいいのに子ガチャしながらヒーローやめないし
諦めずに頑張り続けるなら結婚なんかしないだろうし
やっぱ結婚自体が失敗なのでは

77二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:24:46

>>75

シンプルに差別で草

血の繋がりとヴィラン堕ちは関係無いて

78二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:32:58

>>73

いや殴ってなくね

それに火傷心配してたのはガン決まり前だ

>>118

79二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:34:02

まず弟が最高傑作になれば燈矢は諦めてくれるって考えがエンデヴァーに都合良いだけの詭弁なんだわ
燈矢の火傷が心配なら燈矢だけ隔離して見てやればいい
まともな父親ポイント稼ぐならこの辺では

80二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:35:25

本気で燈矢には絶対敵わない最高傑作を作れば燈矢のプライドへし折れてヒーロー目指さなくなるから燈矢のためになると考えてるなら荒療治すぎるんよ

>>86

81二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:39:36

「お前の夢は叶わないからお前の為に圧倒的で勝ち目が無い才能を突き付けてプライドへし折って諦めさせてやる」とか言う奴普通にサイコパスなんだけどエンデヴァーの話になると『優しさ』だと勘違いし出すのエグい

82二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:40:09

個人的にエンデヴァーは自分で自分についた嘘を心の底から信じてる感じに見える
行動は客観的には間違ってるんだけど、当人の解釈では正しいから行動も正しいみたいな

83二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:40:41

>>72

寧ろ逆だった

火傷増やしながら訓練止めない燈矢がこわくてオルマイ超えや末子の方へ逃げてるイメージ

父に迫る燈矢の顔ホラーに描かれてたよな？

人によって分かれるんだろうけど、個人的に過去編で怖かったの燈矢だわ

>>88 >>101 >>156

84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:45:24

全面戦争だけで言うなら焦凍と荼毘両方この世に生まれてなければプラマイゼロ

85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:45:26

両親ともに燈矢に怯えてる節あったと思う
エンデヴァーはそれを妻に押し付けて逃げた

86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:48:09

>>80

百歩譲って諦めさせるのが正しいとして、諦めた先の燈矢の人生のキャッチアップやメンタルのフォローを考えてなさそうだったのがなあ

依存症患者にフォローなしでただ依存対象を取り上げるくらいには乱暴な解決なんだよな

それやると隠れて依存を続けるか、離脱症状で自傷などに走るか、もっと悪いものに依存するかとかになる

エンデヴァーの甘すぎたところって自分が敷いたレールを外せば燈矢は自分で他のレールに乗れると思ってたところ

本当は別のレールに乗せ直すところまでやって始まりって感じなのにね

>>87 >>93

87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:56:40

>>86

うーんコレだな

燈矢って体質発覚で８年後お茶子ちゃん流個性カウンセリングをメンタル面で受けたが良いレベル

甘すぎたというか正攻法で止めさせられずに放り出して荒療治に飛びついた感じ

本心でそれが効果的と思っていたかは微妙

>>89

88二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:04:06

>>83

印象真逆やね

こことかむしろエンデヴァーが醜悪に描かれてると思ってたわ

>>90 >>95 >>103

89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:05:49

>>87

エンデヴァーも打倒オールマイト無理だったから邪道だけど個性婚で次世代になんとか、ってくらいに手段選ばないし頑固で執着心強いんだ

なぜ自分の血を受け継いで自分の背中見て育って来た燈矢が自分と同じくらい頑固で異様な執着心の強さ持ってるって思えなかったのかなあ、とは思う

家族なら分かってもらえるって甘えと自分は分かっているつもりでいる傲慢は拭いきれないのよ、年長者で、親で、人を助ける仕事してるってこと加味するとなおさら

90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:05:56

>>88

泣きながら父親に「俺をつくってよかったって思うから！！」と縋ったら怖いって言われるの可哀想

燈矢が父親からの肯定を得るにはどうしたらよかったんでしょうか……

91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:10:08

頑固で異様な執着心というか
燈矢は「オールマイトを越えるために作られた」ことを理解してるから「オールマイトを越えられない自分」を無条件に肯定できない
最高傑作になればお父さんはまた自分の自己を肯定してくれると思ってるから執着する

92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:10:52

子供が親に見てほしいと願うのって異様か？

>>98

93二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:13:01

>>86

エンデヴァーも父親の死のトラウマから来る強さ依存症なんじゃないかと思う

燈矢をオールマイトを超えられなくても価値があるって肯定すると、自分の誰より強くなければならないって考えを否定することになるからできんかったんやろ

>>99

94二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:14:20

児童虐待って「児童の人権を著しく侵害し心身の成長及び人格の形成に重大な影響を与えるもの」だしネグレクトのせいで後天的に歪んだ執着心を持たされたんだよ
四歳の燈矢は普通に訓練してたし

95二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:16:04

>>88

火傷増やしながらこの勢いでしょ、やっぱり怖いよ

エンデヴァーはだんだん追い詰められて顔も言動も怖くなっている感じ

原因は自分がオルマイ超えの夢を託した事って負い目から余計に追い詰められてるように見える

>>97 >>105

96二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:16:32

情緒的ネグレクトは被害児童の精神になんら悪影響を及ぼすものでは無いので勝手に壊れた失敗作が悪い定期

>>100

97二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:18:55

>>95

息子が泣きながら「俺を作って良かったって思うから」なんて悲しいセリフ言ってるのにそんなこと言わせた後悔を一切抱かず火傷が増えている点にしか目がいかないなら親どころか人間向いてない

>>112 >>165

98二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:19:10

>>92

動機っていうところで質的には正常だけどベクトルの大きさというか、量的に過大にな感じはする。食欲や性欲はそれ自体正常だけど量的に度を超えれば異常って感じ

年齢的には反抗期って形で現れてもいい時期だし、親としてのエンデヴァーに正しく失望するってのも十分ありえたから、ある意味依存先が親しかなかったってのは少し変かなあ

まあ描写としてあえてホラーに書くなら親殺してうろついてた転弧みたいな書き方してもおかしくなかったんじゃないかな、と思うからあえて燈矢をホラーに書いてたものか

99二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:20:52

>>93

燈矢がオールマイト超えられなくっても普通に子供として可愛く思ってたと思うよ

初期轟家はほのぼのしてたし、ヒーロー以外の明るい道に行けって伝えてるし

>>110

100二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:21:33

>>96

父親が最低最悪のDV虐待クソ親父だと見限れずに親からの愛情を求めてしまった燈矢が悪くて目の前で泣いている子供を放置するなど情緒的ネグレクトを日常的に続けたエンデヴァーは何一つ悪くないからね

101二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:22:17

>>83

そりゃエンデヴァーからしたら怖いだろうよ

自分がこれまでしてきた行いが息子のメンタルボロボロの姿という形で突きつけられてるんだから

自分のした罪が目の前に突きつけられたけど「知らない知らない俺は見ないっ」って逃げちゃったから

>>128

102二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:22:21

こことヴィランの〜スレと他カテでいつもの反復横跳びしてんな

103二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:22:54

>>88

こことか見るともう失敗作が夢に縋る姿と自分のいつまでも断ち切れないオールマイトへの未練が綯い交ぜになってぐちゃぐちゃなんだろうな

燈矢を見てると自分を見てるような気持ちになるしなにより失敗作に構ってる暇無いしで明らかにエンデヴァーの方がおかしい描き方だと思う

104二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:34

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:40

>>95

ネグレクトした息子が泣いてても被害者ヅラできるのがエンデヴァーだからな

106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:25:01

冷静に考えてほしいんだけど虐待の被害者が父親を精神的に追い詰めた加害者になるわけなくない？

>>115

107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:25:57

このレスは削除されています

>>113

108二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:11

散々家族を痛めつけても眉一つ動かさないくせに悪事の報いが返ってきた途端にヤワなフリをするの虐待親父のテンプレ

109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:27

自傷をものともせず追い縋ってくる状態の人間ってそりゃ怖いんだけど
エンデヴァーはその原因が自分なのをスルーして怖がってるからお前…ってなるんだよな
まして燈矢の場合割と言語化がうまいし

110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:33

>>99

失敗作をまともに可愛がれるなら生まれた時から父親に見向きもされない夏くんは存在しないんだよなぁ…

111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:43

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:27:17

>>97

後悔や負い目あるから余計に怖いはあるでしょう

というか親も人間だからガチの反抗期の子供が脛の傷を抉るように責め立ててきたら恐怖は感じる

良い悪いじゃなくて、この燈矢は怖いと思っても仕方ない。冷さんも怖がってたし

113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:27:23

>>107

お、怯えてますね……

114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:28:03

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:28:20

>>106

恐ろしいことに実際の虐待とかDVやいじめでも加害者側から「被害者がかくかくだったから自分はしかじかという行為をせざるを得なかった」って被害者が加害者を操ってたみたいな言い方はよくされるんだ

116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:29:23

怯えてるエンデヴァーに感情移入して可哀想がるオタク泣いてる燈矢の気持ち1秒も考えたことなさそう

117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:29:26

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:29:49

>>78

ここで言ってる殴ってる５歳児はショートじゃね？

119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:30:20

このレスは削除されています

>>121

120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:30:24

怯えてますね……（ブチギレ寸前の顔にしか見えん…）

121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:30:52

>>119

貴様ーっエンデヴァーをヴィランと申すかーっ

122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:32:18

そろそろワイと意見が違う奴は知能が読解力が〜の流れか

123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:34:05

自傷しながら追っかけてくる子供が怖いのはそうかもしれんがそもそも燈矢がやけどしてでも頑張れるよ弟より凄いよオールマイトを超えれるよ父さんの言う通り出来るよってアピってるのはエンデヴァーが突然見放したせいなのでマジで轟家のあれこれはほぼほぼエンデヴァーの不始末ですよ

124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:34:26

息子に怯えていたと仮定しても次のページで妻ぶん殴ってるんだから肯定できる要素無いだろ

エンデヴァーの息子に怯える気持ち＞冷の人権ってことになるぞ

125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:35:35

エンデヴァーはぷるぷるしたハムスターだぞ

126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:36:23

迫りくるメンヘラはどうであれ怖いよ
しかも放置される前の諭してる期間も燈矢は自傷し続けてる訳で、父親のエンデヴァーがすり減るの当然じゃね

127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:36:59

エンデヴァー擁護厨は毒親気質の証拠がドンドン出てくる

>>133 >>138

128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:37:43

>>101

これだわ

追いすがるメンヘラ息子に怯えてるというか見ないようにしてた自身の過ちを目の前に突き出されてビビってる感じ

129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:37:44

燈矢のメンタルがヘラったのは誰のせいだよって話だからな
ヘラらせといてこいつやば〜…は無責任にも程があんのよ

130二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:38:02

「息子がまだ訓練してる！？冷を殴らなきゃ！」は思考回路バグりすぎだろ

>>137

131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:39:09

息子に怯えていたってのは事実でも、それで年長者としての責任、親としての責務、ヒーローという困難な人間を助けるっていう職業倫理から逃避する理由にはなり得ないんだけどね

132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:39:24

エンデも冷も燈矢に負い目があるからこそおかしくなった燈矢に怯えてんのよなわかりやすい自分たちの不始末の形だから

>>140

133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:39:42

>>127

真のファンコピペはやめとけ

134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:39:46

怖かったなら息子殺してもしゃーない
切り替えて最高傑作育成していけ

135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:39:53

エンデヴァーが燈矢を見捨てなければ燈矢がヘラることはなかったのでね

136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:40:55

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:41:36

>>130

あそこは「冷に頼んだはずなのに何やってんだ！」っていうエンデヴァーの他責思考が分かりやすい描写

138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:42:53

>>127

燈矢に感情移入し過ぎてる奴もメンヘラの気が凄いと思うぞ

初見の印象、思ったよりナチュラルボーンモンスターだったって結構言われてたじゃん

父親もなんだけど、こんな兄弟いやだわ

>>142 >>152

139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:42:54

社会的スティグマが当事者の行動に変化を及ぼす程度のことすら理解してないのほんと怖い
常人でも失敗作のレッテル貼られて日々お前は失敗作だと態度で示されたら歪むだろ

140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:44:08

>>132

公式で「火の不始末」ってタイトルつけてるんだからエンデヴァー側の不始末の結果として荼毘が出力された、ってのは明らかだと思われるんだけどね

141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:44:59

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:45:27

>>138

髪の毛引っ張ってたり毎日泣いてたり背が低かったり情緒が安定しない燈矢の仕草や特徴は全部精神病んでる人の仕草や特徴に当てはまるからエンデヴァーのせいで冷と同じく病んだんだと思いながら読んでた

143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:46:02

燈矢が歪むようにエンデヴァーがそう生ませたっていう意味なら燈矢は生まれつきの異常者かもしれないな

>>148

144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:46:57

このレスは削除されています

>>145 >>146 >>147 >>151 >>158 >>162

145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:47:54

>>144

燈矢の過去は全部エンデヴァーと冷目線だけど

146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:47:59

>>144

火の不始末はエンデヴァー目線の回想じゃね？

147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:48:21

>>144

それ言っちゃうとヒーロー側も体制側に都合の良いポジショントークしかしないってことを受け入れることになりかねないけど、いいのか？

148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:48:24

>>143

燈矢が歪むように生ませたんじゃなくてエンデヴァーが後天的に歪ませたんだろ

親の思った通りの個性じゃないけどそれもお前の個性だからいい所を伸ばしていこうって出来なかったから歪んだんだぞ

149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:48:52

このレスは削除されています

>>157

150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:48:54

燈矢の過去回想は基本的に燈矢以外の家族からの視点の回想じゃない？
家族が知らない山での出来事だけは燈矢の回想

151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:49:03

>>144

この回想荼毘目線じゃないぞ

152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:49:12

>>138

【こんな兄弟は嫌だ】

シンプルに心を病んでいる

>>153 >>155

153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:50:07

>>152

親父も兄弟の精神病ませてるしな

154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:50:28

このレスは削除されています

>>160

155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:50:45

>>152

普通にいやだろ…

156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:50:45

>>83

「火傷増やしながら訓練止めない燈矢がこわくてオルマイ超えや末子の方へ逃げてるイメージ」これ自体は“エンデヴァー視点”としては多分合ってるんだよな

その「怖い」は「自分のこれまでの罪を突きつけられているから怖い」んであるんだけど

ここに限らず色んな理由（オルマイ超え、焦凍）を立てて度々逃げてるんだよなエンデヴァーは

ここでは「見とけって言ったのに冷が見てなかったからだ！」とまた根本の問題から目を逸らして逃げてる

>>161

157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:51:05

>>149

「ヴィラン目線の回想」ってのが信用ならないことのメルクマールになる理由が示されないなら、各々が各々の利益を最大化させる語りしか出て来ないってことにしかならないじゃん？

158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:51:48

>>144は燈矢が「氷のような女だった」の一連ポエム読んだと思ってたんか？

159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:52:35

このレスは削除されています

>>163 >>167 >>170

160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:53:06

>>154

？？？

161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:53:06

>>156

エンデヴァーが恐怖を覚えたのはまじでそう

でもそれはそれとして自分の行いが回り回って帰ってきた結果だから恐怖覚えてる場合じゃないし俺は見ない！！！してる場合じゃない

162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:53:15

>>144

ダビダンスは完全に切り抜きと誇張の偏向報道だったね

>>168

163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:54:12

>>159

残念ながら作中で示された燈矢の過去は全て誠実で信用できるヒーローから見ての視点の出来事なのです……

>>164

164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:55:21

>>163

エンデヴァーはヒーローにあるまじき不誠実で暴力的な人間なんじゃ？

>>167 >>179

165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:55:51

>>97

確かに目の前でアレされて「息子にこんなことを思わせた後悔」「息子に対する態度を改める決意」「火傷痕が痛くないか心配」とかより先にええ……こいつこわ……になるの自己中すぎる

166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:56:09

まともな轟炎司とご家族の皆さんについてもう誰も話してなくてワロタ

167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:56:32

>>164

>>159がヒーローの視点が誠実で信頼できるけど敵の視点は信頼できないと言ってるから合わせてあげただけだよ

168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:56:47

>>162

ダビダンス謎にエンデヴァーの罪が軽くなるようなフワッとしたニュアンスだからそういう意味では偏向報道かもしれない

>>172

169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:57:47

このレスは削除されています

>>174 >>183

170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:58:26

>>159

正直、普段とかってのが垣間見えるほどヴィラン側の描写が細かかったか？敵連合内で騙し合いが常套化してるようには読めなかったが

ヒーロー側害するのに誤情報使うってのは戦略の問題であって証言全体が虚飾に塗れていることの証拠にはなり得ないよ

それ言ったらヒーロー側もピザ配達装ったり青山くん使ってAFO釣ったりヴィラン側にだまし討ち仕掛けることはあるから信用できなくなるんじゃない？

171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:58:43

これ以上は平行線
冬美ちゃんのおままごとに付き合ってサンリオの可愛い髪飾りで結われてしまったまともな父親やってるエンデヴァーの話とかしようぜ

172二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:58:54

>>168

捨てられた→誇張

ホークスとトゥワイスに関する部分→ほぼ嘘

173二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:59:11

ネグレクトという虐待を受けた被害者を異常者扱いしてエンデヴァーを守ろうとするの単なる二次加害だからな

>>197

174二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:59:13

>>169

俺は見ない！！！お前がやれ！！！！！

175二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:59:57

燈矢目線からすると生まれた弟が完璧だったから自分は失敗作として見捨てられたなのでまあね

176二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:00:06

つまり他責思考で幼い子供を個性をつかって虐待してたエンデヴァーは敵ってことなんだな……

177二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:00:42

度重なるネグレクトの結果心が壊れた人間がヴィランになったのを見てネグレクトされたのは本人に非があるとするのリンチ被害者の遺体に後から罪状を付与するみたいな手法だね

>>180

178二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:02:58

このレスは削除されています

>>186

179二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:03:52

>>164

お言葉ですがエンデヴァーはダビダンスがなければ決して自ら虐待を明かすことはなかった誠実な人間ですよ

180二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:04:11

>>177

つーか公平世界仮説にどっぷり使った思考法というか、善悪二元論から脱しきれてないというか

>>182

181二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:05:50

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:05:53

>>180

難しい言葉を使いたい年頃なんだね

>>187

183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:06:08

>>169

他責思考って荼毘に対して一番思ったんだよな

徹頭徹尾他責思考のキャラで見事だった

184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:06:30

わざわざ「火の不始末」なんて言い方されてる以上荼毘はエンデヴァーのやり方が悪くて生まれた化け物だからな

185二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:06:55

このレスは削除されています

186二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:07:02

>>178

なんというか、人間自体の見方が幼稚というか、複雑さに耐えられてないようにお見受けする

池波正太郎の作品にもあるが「人間というやつ、遊びながらはたらく生きものさ。善事をおこないつつ、知らぬうちに悪事をやってのける。悪事をはたらきつつ、知らず識らず善事をたのしむ。これが人間だわさ」

悪役だからって徹頭徹尾悪の要素しかないってのはもう周回遅れもいいところだ

187二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:07:31

>>182

一般教養です

188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:07:50

このレスは削除されています

>>192

189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:07:55

どんなにエクストリーム擁護してもエンデヴァーが家族の事を虐待してた過去は消えないの可哀想
推しが虐待親なのが受け入れられないんだね

190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:08:22

推しが叩かれすぎておかしくなったのか他のキャラとそのファン悪者にして掲示板荒らしてんの不憫すぎて涙ちょちょぎれた

191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:08:28

なんか単純にエンデヴァーって自分の利益にならない人間に興味薄いだけなんだと思う

192二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:08:41

>>188

あって何が悪いんですか？　ふわっとしたあてこすりしかできないお年頃なんですか？

193二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:08:56

二元論ってのはそうだな
荼毘(燈矢)を叩く事に夢中になりすぎて焦凍冬美夏雄冷にも二次加害してるの気づいてない

194二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:09:15

もうありのままの推しを受け入れられないなら離れた方が心の健康にいいよ

195二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:09:19

このレスは削除されています

196二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:09:23

エンデヴァー擁護厨は毒親気質の証拠がドンドン出てくるスレだったな

>>198 >>200

197二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:09:47

>>173

いうて無視される前から自傷続けて周囲に迷惑かけたよな？

198二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:10:05

>>196

真のヒロアカファンのテンプレやめれw

199二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:10:15

父親に失敗作宣言されてそれでも見てもらおうと必死に火力を上げる子供を見て燈矢は異常者！になるの倫理が無いとかの問題じゃないと思う

200二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:10:19

>>196

メンヘラちゃん！