お前、もうダメなのか…？

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 16:59:25]

なんでこんななんの予兆もなく急に走らなくなるんだよ…

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:00]

ロベルト系の宿命

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:08]

ヒント:親父の代表産駒

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:13]

エピピ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:19]

エピファ産駒だからなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:28]

すまんエピ……

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:34]

エピファタイマー、ピークが短いんよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:43]

その血の宿命

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:00:46]

調教からひどかったし

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:03]

基本的に数ヶ月しか持たんのは本当そう

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:05]

急に走らなくなる精神面が遺伝するとかちょっと想像しづらいけどなぁ

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:07]

一度調子崩したエピファ産駒は再生不可

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:09]

雨降ってもダメそう

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:13]

半年でここまで落ちるもんなんだな

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:35]

重馬場専だし今日はキツかったな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:36]

牝馬はマシなのか？
テンハピはBCで馬券外だが急に先行して4着だぞ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:01:47]

晩成早枯れとかウイポでしか見ないと思ってたけど実在するんだなって

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:05]

JCと有馬はわかってたようなもんだとして京大で馬券を紙屑にされた人たちのことは心底気の毒に思ってる

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:12]

重賞勝ったエピファネイア産駒は皆ことごとくピークから一年位で全く勝てなくなるんだ
今のところ例外はない、強いて言うならデアリングタクトが結構頑張った

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:27]

早熟型とか晩成型とかじゃなくてピークの短さが遺伝するとかわけわかんねー

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:40]

馬ごとに特徴があるから○○産駒だから～とはあまり言いたくないけどさすがにここまで多いとねぇ

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:44]

宝塚勝っといて良かった

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:02:44]

まぁ一発でも走れば儲けなんだが
その馬を応援するみではまじでたちが悪いエピファタイマー

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:16]

頭数揃ってない内ならまだ偶然と言えたんだが此処まで重賞馬が出て一頭も例外がないとなると流石に厳しそう

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:29]

ピークは1年弱
それがエピファタイマー

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:37]

エピ産駒は年跨いで重賞勝った馬が誰もいないという話はあるがまだ年内だからワンチャンあると思ってたのに

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:41]

デサイルもいつ消費期限切れになるかわかったもんじゃない

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:53]

>>25

天皇賞(春)じゃ普通に良い走りしてたぞ

あとエピファネイア産駒の重賞馬の戦績見れば嫌でも分かる

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:03:59]

>>25

春天2着とG2勝ちを無かったことにするんじゃないよ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:07]

>>25

日経新春杯と春天はそんな馬場ではなかったぞ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:07]

>>25

重馬場以外ダメなら春天のあの末脚は一体…

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:11]

ピークが短いってのもあるがブローザホーンに関しては使い過ぎや

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:26]

>>25

さすがに良馬場でも重賞勝ってるし春天とか走ってるのに重馬場以外ダメってことはないだろう

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:30]

宝塚では見事だったぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:04:35]

エフフォーリアやデアタクって凄い持ったほう

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:05:09]

>>29

そもそもノリのダービー馬の前例がロジユニとワンオンだからな…

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:05:20]

ピークが短いエピ
(牡馬が)大物不足のズナ
直近の世代があかんそうなカナロア
これが現代の競馬だよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:05:25]

しれっと3着デサイルも不穏なコメントだな

【有馬記念】3着ダノンデサイルの逃げは「予定通り」　安田師が抱く「危機感」の正体 ― スポニチ競馬Web

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:05:38]

厳しいレースを経験すると駄目になるエピファ産駒
厳しいレースが駄目なキズナ産駒
仲良し

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:05:43]

最初の心房細動のときはちゃんと建て直せたんだけどねぇ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:06:05]

>>17

デアリングタクトが外れ値なだけで他は変わらんよ、普通にと歳越したら大崩れしてる

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:06:16]

>>40

うっげえ…嫌なコメント

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:06:47]

>>40

調教過程で嫌な予感がしたのか？もう一度G1勝ちたいなら急がないといかんかもな

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:06:51]

宝塚の2着馬は次走最下位だしな

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:06:59]

ここまでオカルトっぽいなと思うものが当てはまるとね…

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:07:17]

>>40

残念だけど馬券的に次走切るのがちょっと楽しみだったり…複雑な気分

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:07:36]

>>40

泡吹きまくってる...

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:07:38]

そもそも使い減りしやすい血統だからこれ以上下手に使うともっと使い減りしそう
だが限界が近いのもそうっぽい

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:07:55]

>>48

というかオカルトって言われることも事例がいっぱい出てくると立派なデータになるからな

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:09:00]

今のところ例外が無い以上純然たる事実にしかならないからな

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:09:06]

原因がメンタルなら調教師や牧場の工夫でどうとでもなりそうだけどな

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:09:08]

早めから晩成まで出すけど総じてピークが短いなんて見たことない特性だよなあ
否定するような馬が出てきて欲しい所ではある

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:09:22]

ステゴ系みたいに気性難も多少は遺伝するもんじゃないの

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:09:46]

まあ一頭や二頭くらい傾向から外れる馬は出てくると思うよ
傾向は所詮傾向に過ぎないし

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:11:25]

デサイルとステレンボッシュがこのジンクスを打ち破ってくれるのに期待
逆にこいつらが駄目ならそういう種牡馬だと考えるしかない

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:11:39]

ダノンキングリーを思い出すな鞍上ノリで逃げて崩れた馬
まだこれから崩れると決まったわけではないが…

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:11:42]

遺伝って不思議だわ

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:12:00]

どの牝系でも結果出せるが
弱さは共通してるという

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:12:13]

エピ産駒は古馬では走らないと根強く信じられてきた掲示板だからあにまんのジンクス系は信じていいのか…？

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:12:20]

牝馬も例外なく崩れるとは言え牡馬に比べたらまだ緩やかなイメージはある
今勝ってる馬がどうなるかだな

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:13:01]

ブローザホーンはメンタルだけじゃなくて身体面が大きいと思うけどな
京都大賞典のパドックが酷すぎて騒がれてたし

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:13:03]

心房細動やってGⅠ勝ったのブローザホーンが初だっけ？
もう十分ようやったやないんか

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:13:21]

長く持った方の2頭が揃いに揃って怪我なのもなぁエピファ

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:14:06]

アリストテレス→いつの間にか壊れた
タクト→故障しても闘争心は残ってたが能力そのものが落ちた
F4→釘踏んでから前進気勢が失われた

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:14:17]

ピーク短し怪我するエピファ
どないせえっちゅうねん

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:14:17]

>>65

ネーハイシーザー…

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:14:30]

>>64

その身体面が上手くいかないのがそもそもメンタル起因な気もするな

常日頃オンオフの切り替え上手くいかないとか

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:15:18]

テンハピ以外で古馬重賞勝ったのも牝馬のイズジョーノキセキだったな。牡馬…

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:15:30]

ダノンデサイルはタイマー起動いつ換算なんだろうな…
ダービーなら春は走ると思うけど、京成杯なら春初戦でタイマー切れがありそうで

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:16:23]

>>67

あの感じじゃどうせそれが無くても駄目だったよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:16:32]

デサイルが結果残し始めたのが京成杯とすると、そろそろピーク超えて落ち始めるフェーズでもおかしくないのよね
ダノンはクラシック勝てないジンクスを破ったから、これも破ってほしいとこだけど

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:16:43]

テンハピは正直まだぼちぼち走れそうだけど何が違うんだろうな
あれは気性悪くなったサンデー産駒みたいに終いだけの競馬やってる感じだけど

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:16:51]

>>68

言うてここ3頭は

アリスト→気性が徐々にイカれていった

デアタク→怪我で1年以上離脱

エフフォ→釘踏んで調子狂った

でそれぞれ要因がわかりやすいうえに明確なんだよな

ホーンはどうしたんだろう

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:16:57]

>>67

それはそうなんだけどここまで他産駒も短いと疑うよ

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:17:30]

スタート完全に出遅れたアーバンシックにあっさり抜かされてる見てこれはもう...ってなった

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:17:36]

>>67

みんな頭に入れて話してるように見えるけど反射でレスしちゃった？

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:17:58]

>>74

タクトは怪我前から勝ちきれない馬になってたのも忘れてるのか

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:18:04]

>>67

有馬の前に踏んでるから大阪杯とかのこと言うならお門違いだぞ

あと語気強いのやめた方が良いよ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:18:35]

>>67

怪我が治っても気持ち戻ってこなかったやん

そういう話をしてるんだが

一年怪我してたと思ってたの？

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:18:55]

エフが釘踏んだからダメになったと思ってるやつまだ居たのか
散々有馬の前だったんだから関係ないだろって言われてたのに

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:19:07]

エフは怪我したっても有馬前だしその後ズルズル下がってたから遅かれ早かれよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:19:10]

>>40

4歳引退しそうやな

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:19:49]

>>77

デアリングタクトみたいにズルズル勝ち切れなくなりそう

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:19:49]

>>74

タクトは怪我前にもG2でギベって香港で実力負けしとるやん

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:20:14]

>>78

夏休み明けの京都大賞典で去年のトラウマが蘇って走るの嫌になったとかしか考えられん

宝塚や春天も同じ舞台だったってツッコミは受ける

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:21:07]

>>62

あにまんのジンクスじゃなくて重賞勝ったエピファネイア産駒は1年弱で馬が変わったように勝てなくなるのはただの積み重なった事実だぞ

問題は自分がどう見るかだ

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:21:16]

いや馬場が
ずっと重馬場でやってたやつじゃん
確かに最近アレだけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:21:36]

重賞馬が目立つってだけだが条件馬はどうなんだ？
産駒の特徴なら母数の多い方がデータを取れると思うんだけど調べてる人はいるか？

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:21:43]

つってもタクトは怪我前も金鯱賞以外の2つは相手が強すぎるしエフフォも一番状態良かったの秋天で有馬はなんとか勝ったイメージあるな

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:21:48]

だからなんで天皇賞(春)と日経新春杯抜くんだよ

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:24:18]

エピファネイア産駒はなんか風船に針を刺したみたい抜けちゃう
どうにかならんものか…

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:24:32]

>>95

というか有馬の時点で秋天より状態落ちてるって言ってる記事かなんかなかったっけ？

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:26:31]

早く傾向壊す産駒が見たいわ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:30:16]

まあ、まだ単に京都巧者だったっていう可能性はある
京都大賞典？知らん

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:33:03]

シンプルに年7走なんだよね
エピファ産駒がそんな使えるわけないじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:36:14]

>>102

元々体質かなり弱いのにそれだけ使ったらガタかにるよなそりゃ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:36:17]

>>89

テンハピ来年7歳だしもし勝ちきれなくても衰えなのかエピファの傾向なのかは判断難しい

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:36:41]

調教師がなんとかするよこういうのは
そのノウハウが他の厩舎にも広がって晩年の産駒が傾向をぶち壊して今までのなんだったんだ？ってなるパターン

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:40:46]

次走が雨降ってそこで勝ってくれたら、この秋の惨敗もいっそ笑い話にできるんだけどなぁ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:45:22]

有馬のコメントないのかな
言うことないって言われたらそれまでだけどさ

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:48:42]

>>98

有馬の時点で接着蹄鉄使って割と無茶して出してた節があるので万全だった秋天に比べたら状態落ちるのは当然というか

そのせいかは知らんけど4歳春はうまく踏み込めなくなってた印象を受けたな

5歳秋くらいからは幾分マシになってたけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 17:51:49]

>>102

年7走ってエピ産駒に限らずシンプルにキツイしな

休養空けであろう来年のレース見てからでもこの馬の判断は遅くはないべ

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:28:23]

>>108

5歳秋は走ってねーよ！

はまあ置いておいて

4歳秋全休の時にでてた獣医の見解からして3歳秋天後に故障した蹄と同じ箇所を庇ってて脚全体を悪くしてたみたいだし86みたいなこと言う人もいるが普通に関係してると思うんだがね

治っていたけど精神的なものだったのかそもそも治ってなかったのかは定かではないけど実際治療した結果調整不足でも先行勢総崩れの有馬で5着まで残ってたし関連性はあると思うのだけどね

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:33:32]

>>73

ブローザホーンじゃなくてデサイルの方だけどすっごい不穏なコメント出てる…

— 2024年12月22日

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:43:29]

ただピーク過ぎると言ってもタクトもエフフォも2桁連発はしない感じだったからちょっと驚きだな

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:46:26]

>>3

エフフォーリアはタイマーじゃなくないか？

それともタクト？タクトも割と最後まで走ってたけど...

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:47:08]

>>94

条件馬はザリオ系らしく怪我で人知れず消えてってるね

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:47:47]

今のとこうまくいってるボッシュも次から不安だなほんと

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:48:34]

エピは別にそんな傾向なかったけど何が遺伝してるんや

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:54:18]

>>110

ごめんそれは普通に間違えた

許して

それと釘に関しては直接的原因ではないにしても接着蹄鉄使って出走した以上有馬の時点ではまだ不安はあったのだろうと推察できるしその後上手く踏み込めなくなってたりトモがずっと緩いままだったり走法も以前と打って変わってしまっていたり秋白紙になったりしている関係上完全に無関係とまでは言い切れなかったんじゃないかと思ってる

陣営もわからんかった時点で素人にわかるわけねぇだろと言われたらそれはそう

血統の傾向なのかもしれないしそうじゃないかもしれない

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:58:28]

障害やらへんか？

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:19:29]

>>120

仮にもG1馬にあんなのやらせていいわけないだろ…

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:21:45]

正直エピ産駒の傾向としてはピーク以降は勝てはせずともどこかでは好走するみたいな感じだからこうも走らなくなるのは割と予想外だった

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:30:42]

>>94

条件馬とか全体で見るとそういう傾向だと思う

それをわかりやすく説明できるのが重賞馬のジンクスとされてるやつなだけ

ブローザホーンが1月に日経新春杯勝ったけどその前に古馬で勝利したのは11月までさかのぼりもう一つ前だと9月になる

今年もそう 古馬の勝利は11月が最後でその前は9月になる

条件レベルでこうだからエピの一つの特徴と言える

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:48:34]

>>112

そいつらは単純に素のスペックが上位だったタイプやろ

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:52:05]

>>124

曲がりなりにもG13勝してるのでそれを言われたら言い返せない

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 19:58:42]

>>102

シンプルに使い過ぎじゃん

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:16:43]

もう上げられてたねおめでとう

「ブローザホーンはもうダメなのか…」に対するみんなの反応集

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:23:18]

>>48

馬産に関してはほぼほぼ経験科学だから今はオカルトでも立派なデータよ

シーザリオの虚弱体質だって初年度ぐらいはオカルトだって思われてたはずよ

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:25:31]

馬の状態はわからんけど、脚遅いんだから今年みたいなレースは駄目だよ
仮に好調だったとしても、無理なもんは無理

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:26:52]

リオンディーズ産駒はそうでもないからロベルト系の傾向なんかねやっぱ

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:28:33]

いうてこの馬って良馬場で買える馬かな？
最近のレースはどれも高速だったし時計速すぎてまあ無理かな、今回も馬場がだいぶ速いしこりゃ次の天春に期待するかーくらいの気持ちで見てたんだが…

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:02:21]

エピタイマーが言われるのは古馬だから、とりあえず４歳以上で1戦でもしたエピ産駒賞金上位10頭が、3歳上OP以上レースで馬券に初めて絡んだときと最後に絡んだときを調べてみたぞ
条件付けの都合、現3歳のダノンデサイルとステレンボッシュ、3歳で怪我引退のサークルオブライフは省いてある
*は現役馬

エフフォーリア　2021年2月共同通信杯1着〜2021年12月有馬記念1着
デアリングタクト　2021年4月桜花賞1着〜2023年6月宝塚記念3着（1年1か月の長期休養あり）
*ブローザホーン　2023年7月函館記念3着〜2024年6月宝塚記念1着
*テンハッピーローズ　2020年10月アルテミスS3着〜2024年5月ヴィクトリアマイル1着
イズジョーノキセキ　2020年2月忘れな草賞2着〜2023年12月チャレンジカップ3着
アリストテレス　2020年1月若駒S2着〜2021年10月京都大賞典2着
ジャスティンカフェ　2022年10月毎日王冠2着〜2023年11月マイルCS3着
*エピファニー　2023年5月メイS3着〜2024年7月中京記念2着
モリアーナ　2023年2月クイーンC2着〜2024年4月阪神牝馬S3着
*セルバーグ　2023年7月中京記念1着〜2024年2月小倉大賞典3着

牝馬は長く持つ産駒もいるけどもという感じ
これより下は3歳のビザンチンドリームとイフェイオン、怪我に泣いたオーソクレース以外、条件馬とOP入りはしたけど……が大半だから、能力が足りてないのかエピタイマーなのかの判断がつかん