運命でのキラたちの戦場への武力介入って正しかったの？

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:30:19

    運命再評価にあたってキラの行動は正しいって言ってる人が増えたけど戦場に武力介入したのって正しかったの？
    個人的にはミネルバは襲われてる立場なんだから双方に攻撃するんじゃなくてオーブと連合だけ止めればよかったと思うんだけど余計な恨みを買わずに済んだし

    >>5>>37
  • 2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:31:31

    あとなんでオーブの政権奪い返さずに戦場に介入してた理由ってなんかあったっけ？
    当時オーブ本国でユウナと戦えばいいのにって思ってた

    >>7
  • 3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:32:49

    行き当たりばったりばだけではある
    基本カガリが我儘言わなきゃスルーで良い内容

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:35:24

    ミネルバからオーブ軍も守りたかった＆政府と交渉のテーブルにつくのが難しかったと思う。
    ユウナはカガリを本物だと知っているのに偽物扱いして攻撃してきたし

    >>9
  • 5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:35:34

    >>1

    フリーダムが到着したタイミングがミネルバがタンホイザー発射体制という最悪のタイミングだったのがね…あとは攻撃されなきゃミネルバは放置なんでホントにタイミング悪かった

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:35:45

    カガリが行くって言ったから無駄だと釘刺しつつ行ったんじゃなかったか
    そこらへんはアスランにも指摘されてるし

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:36:49

    >>2

    世界中に散らばって連合に引っ付いてるオーブ軍止めるより

    オーブ本国で政権奪い返して「帰れ」って命令した方が手っ取り早い気はする

    なんでフリーダムが落とされるまで帰らなかったんだっけ

    >>36
  • 8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:37:44

    カガリが止めたいと願ったからキラは介入した
    カガリの止めたいという意思を尊重したんだよ

    だからなにやってんだよてめえ恋人だろうが！なにカガリが嫌なことやってんだ！(手足バラバラ)

    >>14>>28
  • 9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:38:03

    >>4

    まぁミネルバは運が悪かったね

    キラたちが優先するのはオーブ軍だし本当にヤバいタイミングじゃオーブ軍優先するから

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:38:14

    正しくはないな
    絶対悪ってわけでもないだけで

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:38:43

    もしかしてミネルバがAA恨むのって逆恨みでもなんでもなく普通だったりする？

    >>16>>17>>18>>19>>24>>30
  • 12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:39:08

    まずラクス襲撃とカガリの結婚で慌てて飛び出してきたから、明確な方針とか決められる状況じゃなかった。その中でカガリがオーブの参戦阻止を依頼してそれを受けたのがあの介入。
    この時はカガリも割と目の前のことしか見れてないんだ。

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:39:10

    俺は間違っていると思うが
    あの混沌とした状況にそもそも正解の選択肢があるのかとも思っている

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:39:25

    >>8

    あれ単にバラバラにしとかないと危ないからだろうし

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:39:41

    考えると恐ろしいよね
    あそこで万一シンが死んでたらその後詰んでた

    >>23>>27
  • 16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:39:54

    >>11

    そりゃあな

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:40:15

    >>11

    ミネルバからしたらオーブに裏切られて攻撃されてるのにってのもあるしあと普通に死者出てるからね

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:40:44

    >>11

    恨むというか訳わかんない敵として見るのは妥当でしかない

    ただステラの件は正直シンの逆怨み…ぐらいの感じ

    >>25
  • 19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:00

    >>11

    窮地を救われてもいるんでなんともいえない

    どちらもありうる…ということだ

    >>22>>26
  • 20二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:41:25

    まあ正しくは無いな。と言うか前作からの信頼補正と議長の怪しさがないとむしろプラントに外交的に不味いことばっかりしてるのよ運命オーブ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:31

    正しくはない
    それはキラも言ってる

    >>53
  • 22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:37

    >>19

    そっちの義理は最初に果たしたしな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:59

    >>15

    まあシンが死んだらその後の展開も色々変わってくるから、ファウンデーション事変が起きるかも分からない。

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:42:18

    >>11

    逆の立場で考えてみよう

    コンパスがブルコスと戦ってる途中でブルコス内部の少数派勢力が「こんなのは間違ってる」って言いながらコンパスにもブルコスにも攻撃しかけてムウとかマリューさんが死んだらコンパスはその勢力憎むだろ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:42:51

    >>18

    ガチで逆恨みな上にステラ殺したのはシンを守るためというね…

    >>29>>33
  • 26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:43:28

    >>19

    ミネルバが命がけでコロニー砕いて地球の被害減らしたことはあったけど逆にオーブがミネルバ助けたことあったか？

    >>32
  • 27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:43:37

    >>15

    バラバラで留めてたけどアスランも死んでた可能性もあるから本当に紙一重な気がする

  • 28二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:43:46

    >>8

    実際カガリの為ならオーブにいるべきで戻ったならプラントを優先すべきだからな

    >>194
  • 29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:43:52

    >>25

    そこはまあ正直逆恨みだけど敵なのは変わらないからほぼ誰も止めない

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:44:19

    >>11

    AAの介入で逆に救われた場面もあるしタリアもその事は自覚してる。マリューと会ってたりルナマリア経由で偽ラクスの件知ってたりするから艦長はそこまで敵意ないんだ。

    >>34
  • 31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:44:24

    いろいろオーブが重ねすぎたからオペレーションフューリーで
    プラント政府からアッサリとオーブ攻撃許可が出てる訳でしてね…

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:44:36

    >>26

    オーブじゃなくてフリーダムにだね

    二回目の介入でもしキラがいなかったらミネルバは沈んでたところを舞い降りる剣よろしくミネルバを助けたのがフリーダム

    >>40
  • 33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:44:38

    >>25

    逆恨みか？

    そもそも攻撃再開したのはキラのせいじゃ

    >>49>>56>>61
  • 34二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:44:51

    >>30

    艦長は、止まりだもの

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:44:55

    連合の大量破壊兵器に乗る使い捨てパーツとZAFTの最新鋭機を駆るエースに面識があるというのがイレギュラーを超えたイレギュラーなケースなんだよなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:45:40

    >>7

    武力介入したのは離れてるうちにオーブが派兵しちゃったのでそれを追っかける格好

    つまるところキラ達は常に後手後手に回ってる

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:45:44

    >>1

    なんならキラ達も（と言うかキラが)自由の頃にはその事で悩んでるよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:45:55

    クルーの敵意有る無しで戦争するわけじゃないしな

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:46:16

    正しくはないけど結局やってなかったら色々終わってたからしゃーないまである

    >>44
  • 40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:46:20

    >>32

    ミネルバで死体袋量産してたのはいつだっけ？

    2回目？

    >>43
  • 41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:46:28

    戦場にいきなり国家元首を名乗る不審機とそれを支援する不審艦が現れてしかも攻撃してきた形になるからミネルバからすれば意味不明すぎるわな

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:20

    間違ってるとは思うが「じゃあ正しい行動って何？」と言われると言葉に詰まる

    そもそも何が正しくて何が間違ってるんだろうね

    >>50
  • 43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:24

    >>40

    1回目

    >>48
  • 44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:30

    >>39

    いや普通にオーブに帰って政権取り戻してればよくね？

    戦場に武力介入してミネルバに損害出したら恨まれるだろ

    >>57>>135
  • 45二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:47:31

    ベルリンの件はAAは悪くないけどそれ以外はアウトよ。呼びかけで止まるなら兎も角止まらないし両軍の機体を中途半端に壊して回るから混乱してハイネみたいな死者も出る

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:48

    結局はカガリが為政者として判断間違えたからこんなことになった

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:51

    なんか良い事なのか悪い事なのか
    運命の再評価するにあたって逆にキラ達の事をフラットに見れてない感じがなぁ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:48:04

    >>43

    そりゃ恨まれるわ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:48:10

    >>33

    ネオがフリーダムに落とされたから動き出したなんてシンにすらわかりようがないし、やらなきゃシンもお陀仏だったんだから怒りはわかるが正直逆怨み

    >>55
  • 50二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:48:19

    だからこそ運命軸はみんな迷走してるって言われてるんだよなあ…

    >>42

    >>58>>109
  • 51二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:48:36

    キラどころかミネルバメンバーの大多数からもシンの逆恨み部分は意味不明だろう
    敵だしザフトにもめっちゃ被害出してるから憎むこと自体は不思議でもなんでもないけどね

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:48:47

    戦争で正しい正しくないとか立場で変わるもんだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:49:04

    >>21

    これ意図的に無視されてた感あるよね


    それはそれとして正しくはないけど初手の行動されたこと的にそりゃ正しくなくても行動せんといかんとかもあるよよなって改めて見返すと思うわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:49:30

    正しくはないけど間違ってるのかというと微妙なんだよな
    少なくともオーブ側はカガリだと理解してるわけだし

    つまり全て悪いのは私腹のためにオーブを派兵させたセイラン

    >>62>>79
  • 55二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:49:52

    >>49

    自分で攻撃再開する原因作っておいて助けたんだから感謝しろはおかしくね？

    そもそもキラがいなきゃあそこで説得成功して終わってたしシンが死ぬ心配もなかったじゃん

    >>60>>67>>69>>73>>83>>85
  • 56二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:13

    >>33

    その辺言い出すとそもそもステラがデストロイに乗った原因の一端はシンが返しちゃったからという話になってくるのよ。

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:14

    >>44

    そんなこと出来ない状況までカガリが追い込まれてんだからそもそも無理矢理助けとるんですわ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:17

    >>50

    デュランダルもアークエンジェル組もオーブも連合もみんな迷走してるという素晴らしい時期だからな…

    >>109
  • 59二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:22

    あの頃カガリがオーブに帰国しても取り込まれて終わるだけなのに帰ってどうにかしろってのは背景見てない正論に過ぎないよ
    それができてりゃこんなことなってねえ

    >>65>>68>>75
  • 60二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:36

    >>55

    そう言われるとマッチポンプみたいやな

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:50:39

    >>33

    ステラが再発狂モードになったのコックピット内の爆発で我に返ったところにフリーダムが視界に入ったからだし

    コックピット攻撃されてなければあのまま止まったんじゃないの

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:19

    >>54

    当時のアンチ的な見方のせいで勘違いというか悪意持って見られてたとこあるけど

    あまりにもセイランが売国奴過ぎて戦犯が過ぎる

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:28

    というかミネルバパイロットとしてのシン自身に下された命令も当然デストロイ撃破だからな
    それでフリーダムにキレるのはミネルバ組から見たカガリの行動と同じくらい意味不明なんよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:29

    ミネルバサイドからすれば恨むのは当然というか事実上連合側の味方(連合の味方のオーブの味方)みたいなもんだからな

  • 65二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:51:30

    >>59

    軍部と民衆はカガリ支持でセイランを支持してるわけじゃないからつけ入るとしたらそこかな？

    >>78
  • 66二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:37

    ヤベーと思っているからオーブとの繋がりを確実にする
    保護したムラサメ隊を
    エンジェルダウン作戦に断固出撃さなかった訳でね

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:42

    >>55

    そんな神の視点で見てるから分かるだけでしかないことで言われても…

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:47

    >>59

    相手側から見るとそういう反応は妥当かと

    国内のゴタゴタに巻き込むなって話だし

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:51:53

    >>55

    それが分かるのはシンだけだからな

    それにどちらにせよ市民虐殺しまくっててそれを真っ先に止めてたフリーダムを恨むのは筋違いもいいとこだろうよ

    恨むならステラを戦場にまた追いやったジブリールを恨むのが正しい

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:06

    今のカガリなら普通にオーブに帰って政権奪還してユウナを牢獄にぶち込みそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:11

    止まった理由がわかんないし、キラたちからすればどこ見てんのかわからないんだから
    視界に入るな発狂させるなは無理がある

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:12

    正しい行動！って言われるといやそんなことないだろ……ってなるし
    間違ってる！と断じられるといやそれは違くね？となる

    そんな塩梅

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:39

    >>55

    だからそんなもんステラ本人にしかわからん状態(フリーダムはただ見てただけ)でどないせえっちゅねえと

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:43

    ステラの視界に入って攻撃再開させる原因云々は理解不能
    現地の当事者達は知りようが無いのよそんな事情

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:52:59

    >>59

    まさしく「相手は無能だけど口で勝てないしそっちの方面では八方塞がり」なんよねカガリのあの頃の立場

    >>90
  • 76二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:09

    ステラの攻撃再開をキラのせいにするのはどうなんだ？
    キラ達はターミナルからの要請で止めにきて、それにシンとステラの関係なんてしらんからあれで本当に止まるなんて分からんだろ

    それにステラを止めたのはシンの独断にすぎなくて、本来ならさっさと倒すのが普通だし

    >>84>>133
  • 77二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:18

    例のあれじゃないのこの話が通じないタイプのあれ

    >>94>>101
  • 78二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:20

    >>65

    せめて劇中に同盟組んだときとか国内で抗議デモとかの様子を映してセイラン側が世論に支持されてないところを見せてりゃね…

    >>91
  • 79二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:53:23

    >>54

    まあそんなセイランをのさばらせてしまったのもオーブなんだけどね…

    >>86
  • 80二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:30

    全然正しくはないけど正解も無い感じ
    どう動いても動かなくても結局どちらかがデカい被害を被る結果にはなってたはず

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:35

    誰が一番悪いってカガリだよそりゃ、10代の少女で経験もなんもなくて可哀想だけどな

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:53:40

    まあ逆恨みに関しては別に大して戦局変わらないからどっちでもいいけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:54:24

    >>55の相手しなくていいよ　無視しよ無視

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:54:28

    >>76

    あの介入はターミナルからの依頼なの？（そういう資料持ってないので教えてほしい）

    >>100
  • 85二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:54:41

    >>55

    フリーダムがやらなくてもミネルバがタンホイザー撃ってたんだぞ。

    もしステラをあそこから連れ出せても今度はどうするの？またザフトで捕虜にするの？という話でもあるし。

    >>96
  • 86二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:54:42

    >>79

    なんでそんな羽目になったのかと言われると種でウズミが自爆したせいで


    じゃあなんでウズミが自爆する羽目になったのかと言うとオーブが侵攻されたせいで


    やっぱ戦争が悪いよ戦争がー

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:54:54

    ステラ云々言っている人は
    逃げ遅れた難民の存在を気にしていないのは凄いな

    >>95
  • 88二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:04

    結局キラは正しいか間違ってるかわからないけど必要な行動でミネルバは悪ってこと？

    >>102>>103
  • 89二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:55:06

    というかオーブって別に世襲制じゃないのに何でカガリにやらせてんの？他の大人は？→自爆とエクリプスの一件
    だもんな

    >>106
  • 90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:06

    >>75

    純粋に外堀埋められすぎてからスタートしたのが運命なので…

    独裁できたらこうならなかったかもだけどそうじゃないし

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:16

    >>78

    セイラン、無能ではあるけどモラハラによる姫様なカガリの精神を追い詰める能力は一級品だからな…

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:28

    ちなみにカガリの事情はデュランダル議長は把握済みである
    その上で盗聴記録はもみ消してAA撃墜命令出すんだから議長もかなり悪どい
    ぶっちゃけミネルバは状況に振り回されてるだけなんよな

    >>99
  • 93二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:35

    正しい間違ってるという抜きに戦闘起こってる時点でオーブ側がやらかしている、という感想
    キラ達になにがしかの責任の一端はあっても大半はオーブじゃねえかな
    セイランもだがセイランの横暴を許した当時のオーブ首脳陣が･･･

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:35

    >>77

    間違いなく例のアレだけど流れが速すぎてろくにレスできてないんだろうなって

    >>104
  • 95二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:43

    >>87

    ネームドというかシンとステラ以外はどうでもいい感じするね

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:50

    >>85

    そもそもフリーダムがいなければタンホイザー討つような状況にはなってないだろ

    説得成功してるんだから

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:57

    そもそもステラのことは別に大筋に影響さしてないんだけど別スレ立てたら？

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:24

    キラ達はわからんがミネルバとシンと議長が悪なのはそう
    死んだミネルバの乗務員は仕方のない犠牲だった

    >>103>>105>>108
  • 99二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:28

    >>92

    これ　本当にミネルバはかわいそう

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:36

    >>84

    劇中でターミナルからのエマージェンシーって言ってる。

    >>107
  • 101二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:38

    >>77

    流れ的に十中八九あれ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:43

    >>88

    読み直して

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:55

    >>88

    >>98

    すごくすごい露骨！

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:57

    >>94

    真面目に話す奴らが集まってきて弾き出されてる感

    ざまあないぜ

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:57:02

    >>98

    はいはい

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:57:10

    >>89

    世襲制ではないけど市民の人気は圧倒的にカガリだから象徴としてはやらざるを得ないのだ…

    セイランなんかにつけこまれる他の氏族が無能というか…

    サハクはなんか趣味に走ってオーブのことには無関心だし…

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:57:13

    >>100

    ありがとうございます

    見逃してたのか……見直してきます

  • 108二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:57:29

    >>98

    強いて悪と言えるなら議長だけよ

    >>115
  • 109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:57:46

    >>50

    >>58

    そこまで突き詰めたら

    「纏め切れなかった脚本家が悪い！」「いや無茶振りしたスポンサーが悪い！」

    とかになっちゃうからもう止めた方がいいのよね…

    >>111
  • 110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:57:50

    キラが正しくてミネルバが悪ってみんな口には出さないけど示してるじゃん
    それを言語化したら叩かれるのおかしくね？
    ミネルバが悪いんでしょ？

    >>112>>114>>120>>123
  • 111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:12

    >>109

    そこはまぁ…前提というか…

  • 112二次元好き匿名さん24/12/22(日) 17:58:25

    >>110

    悪いとは言ってないよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:27

    正体隠さないようになったな

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:31

    >>110

    それ言ってるの君だけだよ…

    みんなは正しいとか悪とかで決めるのは難しいって言ってる

    >>117>>119
  • 115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:36

    >>108

    でもミネルバは救ってくれたフリーダムを逆恨みしてる恥知らずなんだよね

    フリーダムがいなければ落とされてたのにね

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:44

    はーい
    みなさんまともにレスしてバカみたいでしたねぇ
    問い合わせしてとっとと解散しましょうね

    >>129
  • 117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:57

    >>114

    ほっとけ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:58:59

    正しいとか悪とかお前だけだよ
    強いて言うなら悪はお前

    >>122
  • 119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:18

    >>114

    うん、だからキラたちは正しい、悪で決めるのは難しいけど

    ミネルバは悪なのは確かってことでしょ？

    だってこのスレで誰もミネルバは悪くないって言ってないじゃん

    >>124>>126>>127>>129>>130
  • 120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:30

    >>110

    架空の敵生み出して叩き出すとかいかれてんな　

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:32

    ちなみに余談だがオーブが派兵するってなった時「それを決めたのはカガリでしょ？」と超辛辣な発言したキラ・ヤマト氏である

    >>138
  • 122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:34

    >>118

    そこは間違いなく同意

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:48

    >>110

    どっちにも問題も悪い部分もそうしなきゃいけない理由もあると言ってるんだ。

    だから種運命はあんな拗れた話になったの。

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:19

    >>119

    議長が悪いセイランが悪いばかりでは？

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:34

    作中で死んだミネルバの乗務員の家族や恋人がキラを逆恨みするけどシンやルナマリアに「はぁ！？悪いのはミネルバだろ。死んだあいつらの自業自得」って言ってほしい

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:35

    >>119

    すごい、スレタイすら読めてない

    ミネルバの正否はスレチなんですよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:42

    >>119

    悪くないって言ってない=悪いって単純だな　

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:46

    すげえな

    シンが逆恨みしてる側面はある、と言われたくらいでミネルバ組は一貫して被害者として扱われてるこのスレでミネルバが悪みたいに言われてる〜とか言い出してる
    目が見えないのかな

    >>131
  • 129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:51

    >>116

    あからさまなアレスレだったけど

    ほかのスレ民からは色んな意見聞けて良かった




    >>119

    ミネルバは振り回された被害者だってレスは無視か

    >>136
  • 130二次元好き匿名さん24/12/22(日) 18:01:00

    >>119

    それはミネルバも同じだっつーの

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:24

    >>128

    見えてないよ

    甲板と靴間違える人だよ？

    >>141>>143
  • 132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:26

    キラの行動は仕方なかったんだよ
    正しい間違ってるで判断するのは難しい
    しいていうならミネルバが悪

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:28

    >>76

    身も蓋もないこと言うと私情で状況引っ掻き回す場面がキラカガリアスランと描かれてきた中でシンのターンが回ったぐらいだからなあれ…

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:46

    はいはいミネルバはわるくないでちゅねー
    ほら言ってやったぞ

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:48

    >>44

    当時はオーブが連合と同盟結んじゃってるから、仮にカガリが帰って政権取り戻しても今度は無印の時みたく連合からオーブが狙われるからなあ…

    同盟を認可しちゃったカガリの責任ではあるんだけど、ただオーブが同盟に反対したが故に家族を失うことになったシンを直前に見ちゃってるからな…

    同盟を結んだことで守られた命(オーブ国民)もあるし、逆に同盟を結んだために失われた命(オーブ兵・ミネルバクルー)もあるからどれが正しいかは人それぞれになる状況なんだよね

    >>151
  • 136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:56

    >>129

    まあ割と冷静に話し出来てたのはよかった

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:56

    キラの立場を理解しないミネルバが悪なんだよ
    多分本編の後のシンも悪いのは自分たちって思ってるよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:01:57

    >>121

    実は作中通してわりとキラはカガリに対してかなり辛辣かつ容赦ないのは見返すと気づく

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:02:04

    スレ主いるんならアホのレス消しときな
    ちなみに削除したレスもお問い合わせから通報できるぜ

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:02:19

    シンとルナマリアもきっと「あの頃のミネルバは悪だった」って思ってるよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:02:19

    >>131

    自分で証拠を残すしな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:02:29

    よろしい方法とは言えない
    ただ、他に訴える方法も思いつかない
    オーブはセイランが牛耳ってるから

    >>157
  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:02:48

    >>131

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:08

    いやこれスレ主があれパターンでは

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:11

    ZEROではシンやルナマリアが「ミネルバは悪だった」と言ってくれるよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:14

    もうなんかミネルバは悪！ってゴリ押しし始めてるし…
    皆の話についていけなかったんだ…

    >>156
  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:27

    はいはい異常者に構うな構うな
    通報だけして放置しとけ

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:29

    ミネルバは振り回された被害者なんだけど、その中でも真相知ってて黙ってた人（主に艦長・ルナマリア）もいるし、終盤はおかしいと思いながらもレイに丸め込まれるような形でズルズル議長に従い続けたからあの結末になった。

    >>165
  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:46

    シンとルナマリアも悪のミネルバから正義のコンパスに移れて喜んでるだろうね
    きっと過去を後悔してるはず

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:03:51

    はっきり言って間違ってるし、実際そういう風にも演出されてるんだが、結局ストーリーをまとめきれなくなって後半はとにかく議長が全部悪いで押し通しちまったのが種死だからな

    >>153
  • 151二次元好き匿名さん24/12/22(日) 18:04:11

    >>135

    まあ結局国は焼かれてしまったが、糧にはして映画のカガリになったからな

    >>159
  • 152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:04:17

    シンはきっと「悪のミネルバを滅ぼしてキラさんたちのところに行くべきだった」って後悔してるよ

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:04:27

    >>150

    あれ最初の流れどんなだったんだろか

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:04:38

    みんな自分に出来ることをやろうとしてでも噛み合わなくて迷走していったのが種運命だ

    ある一面から見れば正しい、別の一面から見れば間違ってる、そんなのがごっちゃ混ぜなんだの
    だから一言で言い表すのは無理！！

    >>170
  • 155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:04:45

    ガ◯ジと対話出来ると思うな　無視して報告すれば良い

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:00

    >>146

    シンアスのダブルスパイアクションスレが生まれた時と同じ流れだな

    >>161
  • 157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:18

    >>142

    FREEDOMレベルで政治家に覚醒した状態になればともかく当時の経験が少ないカガリではどうしようもないもんな……


    二次創作の話だけど「言葉や口で勝てないから拳でどうにかするんだろう」が冗談抜きで最適解になってまう

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:24

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:30

    >>151

    カガリにはレベリング時間が足りてなかった感じだからな……


    だからこうして種死で強制パワーレベリングして映画の有能カガリにする

    >>164>>183
  • 160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:31

    種運命では賛否両論を煽りすぎて納得のいく落とし所を見つけられなくなったんじゃねとは正直思うよ

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:05:34

    >>156

    ああ、みんな無視して盛り上がってたやつ

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:06:07

    みんなガン無視していて面白かったわ

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:06:18

    真面目なこと言うとミネルバ運用指示してる議長の思惑と、実際にミネルバ指揮してる艦長の考えてることと、シンが思ってることが見事にバラバラすぎてこの３つを分けないと議論にもならないんだわ
    グラディス艦長は不憫な中間管理職ポジだったと思うよ……最後のあれさえなければ

    >>171
  • 164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:06

    >>159

    まあ実際、種死のカガリは最後までレベリング出来なくて議長と対決させるレベルまで達しなかったから、ミーアを殺すことでラクスを強引に引っ張りだすはめになった、って福田もゲロってるからな

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:07

    >>148

    キラたちの味方にならなかった時点で悪だよ

    本来ならキラ達の命令に従って行動するべきだった

    キラ達が武力介入してきたら「キラさん、私たちは何をすればよろしいでしょうか？」と自分から質問してその命令に従うべきだった

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:24

    結局原因はオーブというか代表のカガリなんだけどならどうすればよかったの内容がそれができればこんなことになってねえなのでカガリを舞台装置にしようとしてめちゃくちゃになった感が強いと思う
    運命前のことで足引っ張ってるからそれをどうにかしない限りどうしようもなさすぎる

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:37

    セイランがアホを超えたアホなのは事実だけど
    じゃあセイランが悪いのかというとセイランを担ぎ上げた連中もいるわけで
    担ぎ上げた連中が悪いのかというと種時代の戦乱のゴタゴタが無いとそもそも担げたかどうか微妙なわけで

    つまり諸悪の根源は誰かって言われると困るんだ

    >>181
  • 168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:38

    全員そのキャラの視点だと他に取れる選択肢はないからどうすれば良かったとか論ずるのはナンセンスなんだ

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:55

    アスランのことバラしたキラですら君の気持ちもわかるけどカガリは泣いてるんだみたいな言い方しか出来なかったからな、アスランの情に訴えかけてる時点で自分たちのやってることが正しいとは考えてないだろ
    アスランはアスランでオーブを撃ちたくはないけどミネルバも守らなきゃいけないからどっちつかずでクッソ弱体化した

    >>174>>175
  • 170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:56

    >>154

    アンチか？

    キラの行動は正しいしそれを批判することは許されないぞ

    悪はミネルバとシンと議長

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:08:00

    >>163

    といっても結局議長の命で動くしかないから分けても割と変わらないとも思う

    途中まで不憫なのは同感

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:08:40

    キーキー喚いているは下半身さんだけじゃん？

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:08:49

    ミネルバ悪しか言えないbot多すぎw

    >>176
  • 174二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:09:02

    >>169

    それはそれとしてアスランに対してはキラが柄にないあんなことを言いたくもなるような状態だったのはマジでそのとおりでもあるからな…

    >>180
  • 175二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:09:08

    >>169

    キラは正しくないけどやるしかないんだって動いてるけどアスランは何が正しいんだって悩んでたからなぁ

    >>184
  • 176二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:09:27

    >>173

    多すぎ(一人)

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:09:54

    もっと自演せんと真面目なスレになってしまうゾ

    >>190
  • 178二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:05

    やたら伸びてると思ったらこれだよ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:24

    アスランはとっとと悪のミネルバなんて落としてオーブに変えるべきだったね
    シンもルナマリアもレイも皆殺しにすれば議長の戦力もそげるしちょうどよかった
    キラたちの命令に従わない奴は悪だよ

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:35

    >>174

    正直何したかったねんとは今も思う

    >>187
  • 181二次元好き匿名さん24/12/22(日) 18:10:37

    >>167

    強いていうなら中立を掲げながら国を守りきれなかった当時のオーブの無力さか？

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:43

    キラ達AA組の行動は正しいとは思えないがその行動の責任を彼らに求めるべきではなく
    キラ達がその間違った行動をとるに至ったオーブの政治体制および外交手腕の失敗を追求すべきである
    に一票

    >>185>>197
  • 183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:51

    >>159

    映画のカガリは完璧な采配だったからな

    カガリとアスランがいなけりゃコンパス詰んでたまである

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:10:54

    >>175

    そのアスランの悩みを、結局「キラ達の言ってることが正しくて議長は間違ってた。俺は踊らされてただけだった」という矮小な結論に持っていっちまったのが、種死の最大の失敗だった

    >>189>>191
  • 185二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:11:06

    >>182

    それを邪魔したミネルバも悪だな

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:11:28

    アスランはキラ達に完全に同調してるわけではない定期、監督もそう言ってる

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:11:29

    >>180

    実際アスラン本人もあの当時は自分が何をするべきなのかちゃんと分かってなかったんじゃないかな


    何かしなければって感情ばっかりが大きくなって結果迷走する

    >>195>>196
  • 188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:11:45

    子世代とかいう2次創作にもならんの使ってシンルナ破局スレ立てたのもこいつ？

    >>198
  • 189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:11:57

    >>184

    いや事実だろ

    ミネルバと議長とシンは悪なんだから

    とっとと見限るべきだった

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:12:04

    >>177

    対立煽りに乗るような馬鹿がいなければこんなもんよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:12:15

    >>184

    おかげでアスランがミネルバにいた期間まるまるカットしても話成り立つという…

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:12:48

    ひょっとしてオーブの膿を叩き潰したグフとジオグーンさんを称えるべきなのでは…？

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:12:53

    僕たちは～迷いながら～
    たどり着く場所を探し続け～

    つまり種運命のキラアスシンはこういうことさ

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:12:57

    >>28

    別にカガリの為じゃなく両親絡みだろうに

  • 195二次元好き匿名さん24/12/22(日) 18:12:58

    >>187

    わかりやすい敵と力を用意して丸め込むのが議長の得意技だからな。アスランもシンも民衆もそれでやられた

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:18

    >>187

    アスランの最大の失敗はカガリの事を過大評価してたこと中立を守り切れると思ってたのか

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:26

    >>182

    ではなんでオーブがそんなことになったのかと言うと種でのゴタゴタを引きずってたせいなので

    最終的に戦争が糞って結論になるんじゃないか？

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:32

    >>188

    まあそうっすね

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:33

    タフ語録使ってるアレなやつもついでに消えて無くならねぇかなと思うこの頃

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:37

    実際敵なのがなんとも

オススメ

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