まさかのセレビィ予選全滅

1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:35:24

何が原因だったのか

— 2024年12月22日

>>167 >>175

2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:36:23

運じゃな＾
結局そいつらはカードファイターではなかったんじゃのぅ～

3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:37:14

ギャラドス、クリムガンが耐えてくれればカスミ外して手張りでも以外と間に合うんだよな

4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:37:32

ゴローニャここに入れるくらい強くなったのか！

>>50

5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:04

ギャラドス前評判覆してめちゃくちゃ強いな
ミュウツー、セレビィに有利取れるのが偉い
ゴローニャやピカやリザードンはギャラドスに有利とれるから評価上がった感じかなぁ

6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:41:17

セレビィにグリーン使われてもギャラで確一取れるからな…
ギャラドスex以外は倒されても1Pしか相手に渡さないのも偉い

7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:42:51

だからギャラは強いって言ったのに…

8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:43:48

バレてきたな

9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:45:06

そりゃこんだけメタられてたらね

10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:46:44

公開当初、特性強すぎと騒がれたプテラexに悲しき現在…！

11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:47:10

そりゃインパクトある挙動で話題になったけど元から本質的にはロマンデッキ寄りで強いは強いけど最上位の一線級には劣るし環境デッキというほど強くはねえよ
馬鹿が過剰にヘイト向けてただけ

>>19 >>23 >>75

12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:49:50

大会だと上振れたときの強さよりも安定性が求められるのもあると思う
前環境でもブレがあるデッキより安定して打点出せるピカチュウが大会では上位入りしてたし

13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:18

前回のカスミフリーザー枠よなセレビィ
騒がれはするけど安定しないから大会で結果出すのは難しい

14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:55:37

二進化でHP180で140打点とか弱いワケがないのだ！
というかピカが復権してきてるのね

15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:56:51

ギャラドスはメタが進んでないかつミュウツーセレビィに2トップに強いからなカスミ上振れもあるし
もう少し環境が進めば数減るんじゃない

16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:59:32

序盤にゼブライカやエレブーで刺されると終わるからな
ピカはクリムガンとかの盾役処理じゃない？

17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:00:28

セレビィよりミュウツーさんがピカにシェア負けてるの草
ギャラドスのせいですか

18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:54

ピカの復権はやっぱりギャラドスメタだろうなぁ…
苦手な相手の多いギャラドスだけど展開次第でそこそこ戦えることも多い
でもピカエレブーゼブライカはキツいとかいうレベルじゃなくよほど上振れないと無理　
スペックは普通に強いからピンポイントメタじゃなく他デッキにもそこそこやれるしね

地味にウインディも復権してるのはなんでだろうね

>>22

19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:07:55

>>11

やっぱりジャローダが2進化なのと結局はコイントスなのがトップになれない理由なのかな

20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:13:14

ピカ流行の予感に私のマーシャドーちゃんが嬉しそうにアップをはじめました

21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:16:16

ピカチュウはベンチ狙撃じゃなくてもサカキでクリムガンワンパンだからな

22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:18:37

>>18

120+サカキで広範囲の相手をワンパン出来るから

ピカチュウ　ミュウ　セレビィに強い

ついでにマタドガス

23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:20:15

>>11

馬鹿はお前や

ギャラが減ったらまたセレビィも増える

あくまで今の環境がセレビィメタを組み込んだデッキが多いから厳しいだけでパワーはあるぞ

>>33 >>35

24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:20:19

セレビィはワンパンできないデッキのほうが少ないレベルで体力が無い

25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:24:11

ギャラの環境ポテンシャルの高さに気づいてはいたものの
一向に引けないまま流行に付いていけないのくやしいすぎる

26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:25:28

ギャラドスメタってコイキング狙撃できるゼブライカとサワムラーくらい？

>>32

27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:27:37

セレビィはアレ、ジャローダをしっかり立てた上で立ち回りもしっかりして
なおコイン下振れ負けがケアできない確率であるのが本当アレだから

28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:29:53

セレビィはともかくミュウツーも少なめなんだな
使ったことないからわからんがグリーンでケアとかして
もうちょっと立場がいいものなのかと

>>37

29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:30:54

立てれば150で安定してぶっ飛ばせるミュウツーとはやっぱ違うよなぁセレビィ
その分火力高いけど正直過剰気味だし…

30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:33:06

ピジョットと悪が出てくれば環境デッキの候補は大体出尽くすかな？

31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:35:10

セレビィで相手の壁を叩いている間にセレビィワンパンできる主力登場の流れが多すぎる
400ダメージとか出せても倒せるのは一体ずつだけだし

32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:38:38

>>26

一応エレブーも

2エネだから最速で進化されたら間に合わないけどこっちは威力が高いのでギャラドス確1圏内に押し込めるメリットがある

33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:52:40

>>23

ギャラはどっちかというとミュウツー意識だしギャラさえ減ればとかいうレベルの話じゃないぞ

どれだけ火力盛ろうとミュウツーラインを見るついでで対策されちゃう耐久がやっぱりキツいわ

環境にうまく嚙み合ったら活躍するだろうけどそれってつまり環境を作れる側のデッキじゃないんだよね

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 18:57:09

>>33

セレビィはナッシー型が主流になったら普通に復権出来ると思うが

>>48

35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:06:23

>>23

メタれる程度のデッキに過剰にヘイト向けてた連中がバカなのには変わりないな

>>36

36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:07:50

>>35

そんなこと言ったらミュウツーもメタられて数減ってるけど雑魚なんか？

>>39

37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:09:06

>>28

ギャラ自体はグリーンケアでサカキ使われても耐えて返せるんよ

問題は裏に汚い忍者が完成して手裏剣投げてくるとそうはいかないわけでして

38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:09:12

定期的にセレビィ下げ民湧くな

>>41

39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:09:18

>>36

過剰にヘイト向けてた奴がアホってだけで誰も雑魚とは言ってないんだよな

>>40

40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:09:54

>>39

ミュウツー最強！って言ってたやつめちゃいたけどじゃあそいつらも馬鹿だな

41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:12:12

>>38

上振れセレビィに負けて悔しいんだろほっといてやれ

42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:15:22

まあ俺は推しのゴローニャが入ってて嬉しいわ

43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:16:00

逆にメタが回ってギャラドスに強く出れるようにピカチュウ(サカキ　ゼブライカ)が流行る可能性があるかも？

44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:17:05

強いからメタられてるんだよなぁ

>>52

45二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:17:10

シャワーズってギャラ入ってないスタフリデッキってことなのか

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:18:10

ピカは構築の柔軟性が高いのがこういうメタゲームが回ってる時に強いよな
他のデッキは大体15枚くらい固定だし

>>49

47二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:18:41

>>45

多分そう

なんでスタフリじゃなくシャワーズ表示なのかは知らんけど

48二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:19:14

>>34

この型がどれだけやれるかがセレビィの未来が掛かってるよな

自分でやってみたけどナッシーex盾に二進化ポケ育てながらエネ溜めるってこれやってるほぼ事バナッシーだなって

バナッシーよりは必ずしも最終的にナッシー見捨てなくても良かったりセレビィが序盤から殴る選択肢もあったり柔軟性はあるけど

それだけで新パック出てから全体的に強化されてる環境でどこまでやれるかがなんとも…まあ弱いって事は無いけどやっぱり不安定さは拭えないなあというのが自分の感想

49二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:20:36

>>46

ポケモン多く入れないといけないけど

電気ポケモンが増えるほど戦法が増えるからな

ギャラドスがトップに立つなら

サカキでクリムガンを確1 ナツメやゼブライカでベンチを狙い撃ちにすればいい

50二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:21:08

>>4

割合見る限り１人しか使ってないしこれだけで強いとは言えないと思う

でも弱くはないのは間違いなさそう

51二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:21:19

ミュウ実装でオワコン化してたリザデッキ入ってるんだな

>>53 >>56

52二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:22:05

>>44

実際のところは参加者に聞いてみないと分からんけどメタってるのはミュウツーでセレビィはそのついでに息できなくってるから多分眼中にすら無いぞ

53二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:22:28

>>51

ミュウツーセレビィに対抗するデッキが増えたこととクリムガン壁デッキが流行してるおかげでそいつらに強い

54二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:23:15

ギャラドスからするとミュウツーより火力高いリザードンの方が怖いよな

55二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:23:43

ミュウツーとセレビィ2強かと思ったらギャラドス出てきて
ピカチュウもまだ強くて思ったよりメタゲーム回ってて面白いな環境
この大会ではこうだけど今後の大会はどうなるかまた見ものだ

次は闘に強化来てピカチュウもメタされるようになると面白いんだが

>>59

56二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:24:19

>>51

実際ミュウってどれぐらい採用されてるんだろうな

ミラマ用にピン刺ししてるのか安定とって無しなのか

57二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:24:38

なんにせよ一過性の結果だけ見てアレが強いアレが弱いとか言ってるやつはアホ

58二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:26:41

リザが言われるほど終わってなくて安心した

>>69

59二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:28:30

>>55

正直ここまでちゃんと環境回るゲームだと思ってなくてリハクしてたわ

60二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:28:35

ゴローニャ、実質フシギバナだからポテンシャルはかなり有ると思う

>>64

61二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:31:15

闘はミュウツーに強い悪に強くて
ギャラドスに強いピカチュウに強いから
強いの来たらまた面白くなりそう

62二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:33:06

ジャローダにはまだ第二形態があるぞ

>>65

63二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:33:17

セレビィが弱くないと気が済まない人多いんやな

>>67

64二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:33:31

>>60

実質とはいえエリカや3エネ技の有無が割とデカい

65二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:34:14

>>62

そんな変わらなくね

>>71

66二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:34:21

単純な疑問なんだけど、そもそもセレビィどれくらいいたか気になる

全部で1529ってのは分かるけど、何処かでわかるかな？

>>76 >>123

67二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:35:00

>>63

どっちかいうと自分がボコボコにされたセレビィが弱いと自分が弱いみたいだからセレビィが強くないと気が済まない民かな…

68二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:35:47

セレビィが環境デッキではないは逆張りすぎんか流石に

69二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:36:36

>>58

クリムガンをファイヤーで処理して

後から出てきたギャラドス180を一撃で焼却できるのは強い

重いし事故キツいけど200打点は絶対よ

70二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:36:47

結局はコイントスだからシングルなら強いけど大会なら相対的に弱いとか？

71二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:37:23

>>65

サカキ込みでコイキングワンパン出来るのに変わらんわけがない

72二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:38:14

色んな大会でミュウツー押しのけて優勝してるんでセレビィが弱いはまぁ無いね
マークがきついのと単に飽きて他のデッキ使ってる人が多いんじゃないの

73二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:39:03

セレビィが相手ほぼ確実にワンパン出来るころには大抵のデッキがセレビィワンパン出来るようになってるから結局互角なんよね

74二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:42:28

セレビィデッキはゲームしてないだの糞ゲーだのキレてたのが多いかったことへの反発では？
言うほどチートじゃないし弱くもないのが現状だけど

>>75 >>81

75二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:43:59

>>74

>>11が環境デッキというほど強くないって言っちゃってるんで…

そこへの反発は当然あるとは思うけど

76二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:44:01

>>66

これが分からんとそも大量のセレビィが大会で負けたのか、そもそも全くいなかったのかわからん

大量にいたならセレビィは大会に弱いってのは分かるんだけど

>>82

77二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:45:24

そもそも運の要素も強いゲームだし
この大会は貴重なデータだけど1回でどれが強いか決めるのはまだ早い♡

78二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:47:48

ミュウツー使って分かったけどミュウ置かれるだけで無茶苦茶動きにくくなるし、この低さは対策の容易さからかねえ

79二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:47:49

まぁ単純に考えれば1500人規模だとトーナメント方式だろうし事故率高いセレビィが勝ち上がれないのも仕方がないと思うわ

>>124

80二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:49:07

いや弱いよセレビィは
ジャローダ置いてコイン4つ以上付けてもまだそこそこ負ける運ゲー通さなきゃならんのが致命的過ぎる
この感覚は使えば分かる

81二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:50:04

>>74

二進化ポケ必須だったりとコイントスだけじゃ全てが決まらないからカスフリと同じ扱いされるの嫌だったのはそう

ただ環境デッキじゃないは嘘としか

82二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:59:28

>>76

見方間違ってるのかも知れんがLimitless見た感じ大量に居るくない？

やっぱりセレビィミュウツーは言われてるほど程強くないってのが現状なのかね

>>84

83二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 19:59:41

ミュウツーの方があれだけ安定感マシマシに盛ってもらったのに12%しかいないのがダメだろ
最強()

84二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:02:06

>>82

すまん、何処で見れるか教えてくれない？

>>126

85二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:02:17

コイキングってほぼどのデッキにも入るミュウでサカキワンパン出来るんだよな
ミュウツー以外で超エネ入れるデッキあったらめちゃくちゃ環境入れる可能性あるぞ

>>87 >>93

86二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:02:54

このレスは削除されています

>>89 >>91

87二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:03:00

>>85

そもコイキングが前にいたら大体のカードがワンパン出来るのでは？

88二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:03:23

今の環境てかなり良環境じゃない？
次はギャラドス対策に皆んな動いてメタが周りそう

>>94

89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:03:51

>>86

今言われてる大会のは多分これ

Pairings: Ursiiday's Pocket Weekly #8 • 400 USD Prize | LimitlessDecember 21, 2024 - Standard format - Ursiidayplay.limitlesstcg.com

>>91 >>98

90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:04:32

まぁデメないかもしれない1進化140と2進化後衛必須の150だと前者に分があるよなぁ
まぁHP160の環境ポケモン出てきたらまた変わりそうだけど

91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:05:47

>>86

Limitlessで検索しても出なかったんだ、サンクス

>>89

リンクは更にありがたい

92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:06:07

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:06:28

>>85

超デッキ以外はミュウよりかは確実にワンパンできるカモネギ入れた方が良くないか

94二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:06:31

>>88

どのデッキもナツメを多めに積んでコイキングの内に処分しようとしそうだしな

>>95 >>128

95二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:07:48

>>94

ベンチ狙撃のウルガモスが活躍できる可能性...

>>100

96二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:09:12

ギャラドスはベンチ狙撃に弱いっていう明確な弱点があるとはいえそれに一枠割くって結構デッキコンセプト歪めるよな

97二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:10:07

まぁ真面目にギャラがこんだけいたらセレビィ無理だろ
マジで天敵みたいな性能だからなギャラ

98二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:11:51

>>89見る感じ、少ないって事は無さそうだしやっぱり大会形式が厳しいのかね

>>106

99二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:12:18

そもそも使いてぇ！っていう明確な強力なベンチ狙撃ポケほとんどいねぇもん
ただオーベム入りＭ2 はギャラにクソ強かったから今後増えるかもしれん

>>101 >>102

100二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:12:26

>>95

重い…

101二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:14:43

>>99

狙撃が強い代わりに対面性能控えめで理由無く採用出来ないからな

102二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:16:27

>>99

オーベム強いのか、クリムガン早く処理できるから？

>>105

103二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:16:43

このままギャラ環境だとまたピカチュウが覇権デッキになるのか

104二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:16:52

ピカチュウはゼブライカと新エレブー無理なく積めるから台頭するかも？

105二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:18:10

>>102

素早く処理できるしナツメにコイキング引っ張り出されないために後ろ厚めに置くからな

106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:18:53

>>98

まだ他の大会見たわけじゃないから断言できないけどBO3がキツいのかな？

やっぱり運の要素強めだし

>>127

107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:19:14

ピカはゼブの30×2+ピカの90でミュウツー落としてくるのもウザイんだよなぁ

んでベンチ狙撃流行ってきたらベンチ含めて保護のグリーンが採用され出すんかな
カスミはクソだがもしかしてカードデザインは上手いのか？ポケポケ運営

>>108 >>111

108二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:22:10

>>107

ゼブ狙撃2回撃てたらまあまあ上振れよりな気はするが、ゼブ対策重視なら削りだから傷薬でいいと思う

ミュウやミラー対策重視ならグリーンでいいけど

109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:24:10

パチンコには限界あるし勝ち抜きは無理だわな

110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:26:25

新パック来てから4桁人居る大会ってこれが初めてだよな？
この大会で優勝したデッキ流行りそう
ウィンディも割と流行ったし

>>112

111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:26:31

>>107

実力差やカードプール差を運ゲーで埋めるカジュアルさを維持しつつ

メタゲームの拮抗や回転を作るのかなり上手いと思うよ

セレビィだってこういう場だと勝てないけど組みやすさやワンチャン力で言えばランダムマッチ環境ティアトップになって当然のデッキだし

112二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:27:43

>>110

連勝イベントまでにセレビィ減って下さい！セレビィ減って下さい！

>>113

113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:33:36

>>112

まず連勝イベントをやらないで欲しいです！！！

>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:34:27

>>113

それが理想なんだけどさ！俺この運営信じれねえよ！

115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:35:45

>>113

仮に次連勝イベントが来ても俺は無いものとしてスルーすると決めたぜ

116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:36:07

イベントローテしてそうだから連勝イベントは来るんじゃないかと思っている
プロモ来たらまた何か流行るだろうしその頃にはどうなってることやら

117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:38:08

新exどころか同タイプの非exポケモンに居場所を奪われたプテラexさんに悲しき過去...

118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:41:18

ピカチュウはゼブライカとかギャラドスに強く出れるけどミュウツーやセレビィは相変わらずキツそうだし
意外と三竦みっぽくなってる説

119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:11:47

この結果見てほらセレビィ強くないって言っただろとか言う人って今後ギャラがメタられて数減らした時もギャラ弱いって言っただろとか言うんかな

>>121 >>122 >>130

120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:15:48

正直当初よりはちゃんとカードゲームになってきたよね
新パックでコイントスでどうにでもなーれなカジュアルさも残ってるし

121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:17:22

>>119

当然、手のひらぐるんぐるんよ

122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:20:36

>>119

まぁその手の人たちって「強い」「弱い」って言葉の定義を自分の都合でコロコロ変えるか

「強い弱い」と「勝てる勝てない」の区別ついてないかだろうし……

123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:09:29

>>66

使用率はミュウツー1位でセレビィは2位、ギャラは4位

でも予選突破は0

>>125

124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:11:15

>>79

決勝はトーナメントだけど予選はスイスドローだよ

全員が10試合くらいして勝ち点高い上位が決勝進出

125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:12:02

>>123

サンクス、やっぱり大会に弱めなんだな

126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:13:02

>>84

名前上げてもらってるんだからググれば出てくるが

Metagame: Ursiiday's Pocket Weekly #8 • 400 USD Prize | LimitlessDecember 21, 2024 - Standard format - Ursiidayplay.limitlesstcg.com

ミュウツーセレビィは数多いけど全体勝率が43~44%と低い

ギャラは予選突破が多いだけでなく全体勝率も58%と抜けている

>>139 >>152

127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:28

>>106

BO3は3試合して2点先取だから寧ろ運の要素低いでしょ

128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:36

>>94

1エネ30点出せるのは意外と少ないしナツメ使うとサカキ使えないから雷以外は対策難しくね？

>>129

129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:34

>>128

どっちかというとベンチ狙撃系の方が対策としては強そう

汎用性もあるし

130二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:53

>>119

別にセレビィはメタられて数減らしたわけでなく純粋に弱くて数減らしただけだからなあ

現状メタられるてるのはミュウツーで今はギャラ流行ってピカが増えてきた段階でセレビィは特に眼中に無く勝手に下がってる

>>132 >>142 >>144

131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:10

別の大会だとこんな感じだし、これだけで結論出す人は早過ぎる

>>133 >>134 >>136 >>165

132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:41

>>130

そんなこと言ってるとギャラに強い新型セレビィデッキ出た時恥ずかしくなるぞ

133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:59

>>131

大会の規模が違いすぎるだろ

>>154

134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:21

>>131

やっぱセレビィの勝率低いな…

>>135

135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:58

>>134

ギャラも低いんですが…

>>137 >>141

136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:10

>>131

引き分けって存在するんだ

>>146

137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:34

>>135

5勝5敗2引き分けで勝率低いと言い出すの同じゲームしてると思えんな

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:29:38

>>137

4人しかいなくて40%なら多けりゃ多少下がるだろうし変わらんよ

>>140 >>159

139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:04

>>126

ミュウツー見てるけど、環境読みメタカード多いな

あと、海外だとグリーンの事ブルーって言うのか…

>>143

140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:38

>>138

そもそも普通は勝率と言ったら引き分け抜きで数えて50％だろ

141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:38

>>135

ギャラの強弱とセレビィが不当に目の仇にされるほどの強さじゃないって話は別だって分からないんかお前は

142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:50

>>130

「眼中にない」かっけーｗ

143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:31:47

>>139

赤緑がレッドバージョンブルーバージョンなんだっけね

ちなみにブルーちゃんはグリーンちゃんになってる

144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:02

>>130

ミュウツーメタの悪デッキは使用率3位だけどセレビィメタのカツラデッキは使用率0.3%という

145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:09

そもそもギャラというか水デッキが強い原因って9割方カスミだと思うんですが…

>>147 >>149

146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:15

>>136

引き分けって色々パターンあるけど、30ターン経過で引き分けになるのは相手が耐久型だとたまにあるな

バナバナ対決とかマジで不毛すぎて普通に引き分け率高いし

147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:39

>>145

ジャローダ抜きのセレビィとカスミ抜きのギャラ比べる？？

>>160

148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:13

ギャラが暴れてる中でウインディとシャワーズ(フリスタ？)が予選突破してるのびっくり
どっちも使用カードに140耐えられるのいないだろうしどうやって戦ってるんだろ
スピード勝負してるだけかな？

149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:28

>>145

抜く必要が分からんし水デッキの中でもスタフリよりギャラが強いならそれはギャラが強いということなのでは？

150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:49

これからセレビィ弱いって言う奴は大量に出てくると思うけど俺はそいつの意見に同意するよ、それでセレビィ減ってくれたら御の字よ

151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:56

このレスは削除されています

>>152

152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:08

>>151

>>126 をみたら分かるとおりもっと大規模の大会でギャラは496勝347敗と大幅に勝ち越してるしミュウツーとセレビィは44％しか勝てていない

小規模大会の結果で5勝5敗だからギャラは弱いとか言い出すほうが意味がわからない

153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:56

ギャラの勝率はメタが進んでないだけとあれほど

154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:25

>>133

1位ピカチュウ(10勝)

2位ミュウツー(同じく10勝)

なんだけど、1位の人のデッキ対戦相手良すぎるだろ

そこまで水デッキ多くないのに対戦相手ほぼ水とか

>>156 >>157 >>158

155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:33

初期環境の水はカスミが決まらないと対環境デッキとのダメージレースがきついし対ピカは決まってもまだしんどいっていうのがあったけど、ギャラはカスミ決まらなくても普通に戦える上にカスミがあるから正当に強いよね

156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:38:25

>>154

意外とギャラが多いんやなって

157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:38:30

>>154

スイスドローだから上位は上位と当たるので上位がギャラだらけだからギャラと当たるよ

ちなみにこれはまだ予選でこれから決勝な

158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:38:56

>>154

2位のミュウツーの人の対戦相手はこれ

>>161

159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:32

>>138

多けりゃ多少下がるだろうって大規模大会で大人数が使った結果が勝率58％なんですが

>>162

160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:32

>>147

カスミ抜きギャラとジャロ抜きセレビィなら、豪運ならセレビィの方が強いなﾖｼｯ

>>164

161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:43:01

>>158

見るたびに目に入るのはニド夫妻で環境に挑む剛の者よ

>>166

162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:44:25

>>159

多分見る場所違ってますよ

>>163

163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:45:26

>>162

お前が間違ってるよ

見たものを貼ってみろよ

>>165

164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:35

>>160

真の豪運ギャラはエネトラッシュ相手に当てまくってロックしてくるからギャラだぞ（1敗）

165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:35

>>163

普通に>>131の話では

>>167

166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:21

>>161

デッキが回る前提だけどミュウツー読みなら割と悪くないから…

ニドラン1エネ、ニドリーノ2エネ、ニドキング3エネって感じで動きの流れはカイリキーとかと比べるといいし、悪タイプだからミュウツーには刺さりやすい

事故率云々のレスはNGです。

167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:48:00

>>165

だからそれが小規模大会の結果だろ

5勝5敗の勝率と>>1で話題にしている大規模大会における496勝347敗の勝率のどっちを信用するんだ？

>>169

168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:52

5勝5敗2引き分けは対戦数少なすぎる上に結果もイーブンだしそれをもってギャラが弱いとか言い出すの流石にアホすぎない？
おれの45勝イベでの試合数より少ないぞ

169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:56

>>167

だから勝率なんて環境次第で変わるよねって話で

今のギャラの勝率もメタが進んでないからこその勝率だよ

対策進んで苦手な相手が増えたらそりゃ下がる

>>172

170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:51:49

ギャラが弱いとか言ってるヤツ誰もいないのに勝手に発狂してて草

171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:52:00

大会のギャラデッキは150ライン意識が多いし完全に環境メタ構築だな
それでも10勝出来てるデッキは無いし、完全な勝ち抜け大会だと厳しそう

172二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:52:16

>>169

環境でなく5勝5敗は試合数が少なくて勝率を議論できるレベルにないという話をしているんだが

1試合の結果で勝率6割にも4割にもなるのに6割だったら環境にあっていて4割だったら環境にあっていないと言い出すのかお前は

173二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:55:34

特にメタられてるわけでもないのにただ単純に勝率が低いセレビィ

>>176

174二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:30

2進化にコイントスだぞ
事故らんわけがない

175二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:36

自分はギャラは言われてたよりやれると思ってた派でセレビィは逆に強い強い言われ過ぎだったと思う派だけど

>>1の大規模大会の結果はギャラにとって非常に都合がいい環境でその環境を読んでギャラを起用したトレーナーさん達の妙手が生んだ結果であって

これだけを見てギャラが最強というのは短絡的だからそこだけは気を付けておこうね！

176二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:13

>>173

無限の負け筋あるのが…

まぁ勝ち筋もその分多いんだけど…

とりあえず上振れコインセレビィは糞

カードゲームしてないだろ

177二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:35

まともにメタが回ってる環境なら有名強キャラはデッキパワー頼りの弱プレイヤーも使うから平均勝率は下がる
環境に敏感な強プレイヤーはいち早くメタデッキ握って結果出す
そこで結果出たデッキに一般プレイヤーが群がってまたメタが回る

178二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:44

この結果を元に次の大規模大会はギャラが増える+対策のピカチュウも増えるってなればサワムラー入り闘デッキが結果を残す可能性も……？

>>180 >>181

179二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:16

ミュウツーはメタられた結果勝率が下がり
今後ギャラもメタられて勝率下がるかも知れないけど
そもそもメタられてすら居ないのに勝率低いセレビィは純粋に弱いと思う

180二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:03:33

>>178

今回の大会で結果を残したゴローニャデッキにはサワムラーピン刺しで入ってるから既に出していると言っても過言

181二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:04:03

>>178

やはり次はゴローニャの時代か

182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:04:20

一応セレビィのスレのはずなのにギャラの話題ばかりなのが眼中にないセレビィの現実を如実に表してるな

>>186 >>189

183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:05:11

ギャラデッキのカスミ採用率気になる
コイン外す率が半端ないけどそれでもそこそこ勝てるから、いっそカスミ外してもいい気がしてきた

>>187 >>193 >>198

184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:05:35

なんだかんだ自由度高くて事故要素も少ないピカチュウ強いなって

185二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:05:39

セレビィメタられてない説の人はギャラドスセレビィの対面は互角かセレビィ有利と思ってるんだろうか

>>190

186二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:05:43

>>182

めちゃめちゃ話題にされてますやん

187二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:06:06

>>183

見てくれば？

リンクから確か見れたぞ

188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:06:25

セレビィはセレビィを滅茶苦茶大事にしないといけないのにワンパンしてくる相手が多いのがきつい印象

189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:06:26

>>182

そらセレビィの弱さって2進化とコイントスだから大会とか出るとやっぱり試行回数増やしてもギャンブルデッキはギャンブルデッキなんだなで終わる

なら理由はなんであれ実績出したギャラの対策考える方がいいだろ

190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:06:42

>>185

ミュウツーに強いとセレビィにもついでに強くなる時点でセレビィ終わってないか？

>>195

191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:07:20

なんだかんだ面白い調整だなぁ

192二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:07:29

単純にセレジャロはロマンデッキよりなのになんであんな持ち上げられてたのか分からん
ナッシーセレビィジャロもあるけどこの場合基本はナッシーのアグロの動きでセレビィはナッシーが狩れない敵主力狩りのアシストの動きだし堅実に大ダメージ与えられる草ポケきたらセレジャロ居なくなる気がするわ
ただセレジャロしか狩れないようなHP持つポケモン現れたら復権するだろうね

>>197

193二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:07:44

>>183

外しても勝てること多いけど当てたらもっと確実に勝てるし入れない理由は無くない?

まだカスミ使ってる暇無いほどサポートカードが充実してるわけでも無いし…

194二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:08:08

今後はジャロ無しセレビィも出て来ると予想

195二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:08:13

>>190

一つのデッキは一つのデッキしかメタれないしメタっちゃいけないとでも思ってる人？

196二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:08:25

ミュウツー←ギャラ←ピカ←ミュウツーの三つ巴でしばらく環境回りそうだね
セレビィはミュウツーにもギャラにも弱いので枠外