- 1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:02:45
歴史に詳しい人教えて下さい
出来れば時系列とかも細かく - 2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:27:24
簡単に言うと天皇陵の警備をやってた組織だけど他藩の重臣との交流や政治活動も同時にやってたみたい
新選組から円満に分離した組織で、思想としては開国・徳川勢力を維持したままで天皇を中心とした諸藩連合の成立を目指していて盟主の伊東甲子太郎が建白書を提出したりしてる
新選組の近藤勇とは特に長州藩の扱いを巡って意見が異なっていたけど、途中までは近藤との約束を守り新選組脱退者の受け入れを断ったりそれなりにうまくやっていたいたらしい
しかし大政奉還後に新選組側から急速に敵視され（御陵衛士に潜入していた斎藤一が近藤暗殺計画？を掴んだのが原因とも）、盟主伊東が騙し討ちに近い形で暗殺されその遺体を餌に集まった隊士も襲撃され壊滅する（油小路の変）
その後残党は薩摩藩を頼り一部は赤報隊に加入する
だいたいこんな感じであってると思う
時系列まで細かくは資料とか手元に持ってないから無理や… - 3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:38:40
龍馬暗殺のときも現場に駆けつけてたりしてたよね
龍馬暗殺の犯人新選組説は伊藤甲子太郎の証言が原因だったはず - 4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:59:45
- 5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:01:53
・近藤暗殺計画←具体的な証言や書簡がない。
・薩摩藩と接近してた←寧ろ距離を取ってた
油小路の原因は、恐らく長州藩への対応の食い違いじゃないかなと思う - 6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:05:38
タイムマシーンの開発に期待だ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:06:42
近藤暗殺計画は永倉の回顧録が出典だっけ
御陵衛士側の記録にそれらしいものが無いし、もし計画があったら近藤との会合に1人で行って泥酔して帰ろうとした伊東が不用心すぎるんだよね - 8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:07:07
Wikipediaとか見ても詳しい時系列は全く書かれてないんだよね……
- 9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:09:48
銀魂くらいフィクションなら『実は裏で鬼兵隊が糸を引いてました』なんていうことが出来ちゃうけど
史実でも第三者の介入があったりしたんだろうか？ - 10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:28
伊東甲子太郎の弟の鈴木三樹三郎は大正まで生き延びたんだから御陵衛士時代の何らかのこと残しておいてもいいだろうにね……
- 11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:30
たぶん油小路の変に関しては黒幕がいるとかはないんじゃないかな…
自分が知ってる限り他藩や幕府有力者等の関与を裏付ける資料もないし
なぜ新撰組が御陵衛士の粛清を決断したか、については今後の研究に期待したいところだけど - 12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:48
本来なら土佐閥なのに陸援隊に入り込んでた新撰組の間諜をスルーして信用を失い
偶々逃げ込んだ先の薩摩に何となく居座って薩摩閥面している元・水戸の人間の活動記録
どっかで炎上したら誰も庇ってくれないし黙ってるのが吉だと思う
- 13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:52:02
いずれ『〇〇のスマホ』みたいな感じで取り扱ってもらえないかな
- 14二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 07:28:02
薄桜鬼でも斎藤一と藤堂平助が攻略対象なら一緒に御陵衛士に行っちゃっても良かったのに無かったのは具体的な活動が分からなかったからなんだろうな……
- 15二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 07:33:38
薩摩に接近したのはあくまで油小路の変の後なんだよね
そこから逆算してもっと前から薩摩の手先だったんだ！って言われるけどよく調べたらそこまででもない
伊東存命時は新選組の他には幕臣永井尚志や中岡慎太郎との関係が深い
- 16二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 07:39:39
ちょっと古いサイトだけど伊東甲子太郎の足跡をまとめたサイト見つけた
伊東甲子太郎の事件簿４−慶応3年1〜5月www4.plala.or.jp情報が古いから最新研究とは違う部分もあるかもしれないけど、大体のことはこれで把握できる気がする
- 17二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 08:16:01
ありがとう
- 18二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:02:05
英会話教室で、あいらぶゆうとかやってました「マジ」
- 19二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:23:59
小説家とか作家はこの数多の諸説ありから選んで物語にしてるんだから大変だ
- 20二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:38:57
幕末派って人脈ありきの時代だからね
京都の政局に首突っ込みたいけど
伝があるのが藤堂の縁はあるけど思想的には正反対の新選組しかない時点で
新選組と縁が切れたら田舎ヤクザと親交結ぶとかささやかなことしかできなかった - 21二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:24:28
斎藤一が本当にスパイなんだとしたらどうやって連絡取ってたんだろう？
薄桜鬼だと乞食や物乞いに変装した山崎にこっそり密書渡してたけど - 22二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:54:17
やっぱり物語に書くにはそれとなく知識を入れつつファンタジー風味の架空の設定の方がいいのかな？