クロワデュノールってどのレベルまで行く馬だと思う？

1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:33:51

2歳のこの時期に、しかもG1を勝つ前にここまで期待されてたのってコントレイルとかサートゥルナーリア以来だよね？
個人的にはこの二頭を超える馬になってほしいけどどうなるか

2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:35:06

ダノンザキッドさんを忘れんな

3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:35:08

クラシックのどれかは勝ちそう

4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:35:20

夢は三冠馬
少なくともクラシックの1つくらいは取って欲しい

5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:36:42

新馬戦は三冠馬の貫禄があった

6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:37:23

イクイノックスも新馬戦クソ強かったけどクラシック勝てなかったからな
案外クロワも古馬になってからかも

>>30

7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:37:25

机とクロの相性を信じろ

8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:38:23

鞍上がルメールか川田だったらもっと騒がれてたと思う

9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:38:42

三冠ジョッキー北村友一
なんか普通にしっくり来る謎

ホープフル勝ったとして乗り代わりとかないよね…？

>>12

10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:39:36

正直まだ疑ってる
前回は太めながら勝ったけど今回ちゃんと絞れてるんだろうか

11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:39:46

まだ早い

12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:39:49

>>9

ここで負けた時に乗り替わりになると思う

13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:40:02

サートゥルはpogの奴らから神のように崇め称えられてた記憶

>>17

14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:40:42

ホープフルSが終わるまで判断はまだ早い

15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:40:52

期待度的にはそこ2頭よりはまだ下じゃね

16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:40:53

デスクジョッキー三冠馬との出会いだぞ

17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:41:40

>>13

クロワもサートゥルと比較するとだいぶ落ちるけどまあまあ指名されてた

コントレイルは全く記憶ないなぁ

18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:41:42

メイショウタバルも怪物扱いされてなかったっけ

>>23

19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:42:13

勝敗どちらにせよちゃんと絞って来てたら前走-12kgとかになるの草
知らずに見たら2歳戦の-10とか調整失敗したようにしか見えん

20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:42:20

POGぶっちぎり、萩S持ったまま圧勝のサートゥル
東スポ杯でマジキチレコード出したコント

東スポ杯の勝ち方からしてもそのクラスにはまだ及んでない

21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:43:24

コントレイルの東スポ杯はマジでヤバイからな
中々聞かんぞ三冠馬のキャリアベストレースが2歳重賞って

22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:43:34

よく知らないけどこの時期にコント・サートゥル的な評価だった馬って他に何がいるの？

>>24 >>25 >>28

23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:45:18

>>18

ゴルシ産駒よく知らないけどデビュー前から期待されてたのってユーバーの弟じゃないんか？

24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:45:27

>>22

特にコントレイルは存在しない

25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:46:08

>>22

ダノンプレミアムは凄い評価高かった

>>32

26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:46:52

キズナとエピファがすげー評価されてて、弥生賞でどっちも飛んでめっちゃ盛り上がってたのは覚えてるな

27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:47:07

正直そんな強く見えない　

28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:48:50

>>22

12月の2歳戦時点まで含めていいならアグネスタキオンとか

新馬戦時点でとんでもないパフォだと話題になった後たんぱ杯で沸いた

>>67

29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:49:24

東スポ杯も頑張ってるのはわかるが
「これこれこういう理由で凄い」とファンが語るのは白々しいと言うか説明必要な時点でハテナになるよ
コントレイルなんかは見るだけで説明不要だろ

>>48 >>57

30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:49:46

>>6

秋天勝ったんだよなあ

>>157

31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:51:02

今んとこ世代最上位クラスだとは思うけど歴代最上位クラスだとは思えないかなあ

32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:52:33

>>25

ダノンプレミアムは2歳G1前の評価はサートゥルほどでは無かったやろ

あいつは朝日杯勝って化け物、来年のダービー馬って評価された

33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:53:53

イクイノックスはホープフルこそ出なかったけど割とコントサートゥルに次ぐくらい騒がれてたでしょ

>>34 >>37

34二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:55:04

>>33

クロワさんはその次ぐらい

上にあるダノンザキッドクラスだと思う

勝っても評価はそんなもんだと思う

35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:55:23

東スポ杯勝ち馬レーティング
コントレイル114(G3時代)
イクイノックス・クロワデュノール112

36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:56:45

こいつの強さが分からないなら競馬分かってねえななんだけど怪物クラスでもないという絶妙なラインの馬
つまりサートゥルナーリアくらいの馬

37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:56:56

>>33

世代内トップ5の1頭って感じでコントサートゥルみたいな来年のクラシック当確みたいにはなってなかった

>>38

38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:58:39

>>37

イクイノックスはG1出ないのがわかって評価が凍結されたからな

39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:58:46

現時点で世代上位なのは間違いないと思うんだがレベル高そうなアイビーSのマスカレードボールやアルマヴェローチェ倒してるマジックサンズ押しのけてぶっちぎりの1番人気っぽいのはマジでよう分からん

>>42 >>43 >>44 >>45

40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:58:58

うるせえよクロワはユーイチと三冠取るんだよ

41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:00:02

とりあえず栗東担当のトラックマンからの評価はかなり高いよ

42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:00:23

>>39

佐々木より机の方がまだ信用できるとかそういう感じじゃない？知らんけど

43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:00:35

>>39

札幌二歳Sの勝ち馬ってソダシジオグリフといいの出たけど基本そんないいの出てこないし…

>>47

44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:01:08

>>39

マスカレードボールは割と気性赤ちゃんだし

マジックサンズも牝馬にハナ差勝ちだからなぁ

45二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:01:31

>>39

重賞馬だし妥当でしょ

マジックサンズは参戦過程がちょい疑問が出るし

東スポ杯勝ってるクロワが本物かはともかく現時点で本命は妥当だと思う

46二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:02:39

札幌勝ちって主要４場とそんなに繋がるかねという疑問がある

47二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:03:23

>>43

最近は結構いいのでてるしその流れに乗れるか

>>49 >>53

48二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:04:20

>>29

実際地味なタイプとは言われてるな

個人的にクロワ評で1番好きなやつ

「速さがある馬、瞬発力とか速さがずっと続く馬、"1番強い"って形の馬か」

【東スポ杯2歳S】出走馬ジャッジ

49二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:05:42

>>47

正直ここ勝つんなら朝日杯行けよと思ってたがな

50二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:07:39

2歳GⅠ1番人気オッズ(朝日杯、ホープフル)
2023
ジャンタルマンタル2.7
レガレイラ3.1
2022
ドルチェモア3.1
ミッキーカプチーノ3.0
2021
セリフォス2.7
コマンドライン2.9
2020
レッドベルオーブ2.5
ダノンザキッド2.1
2019
サリオス2.0
コントレイル2.0
2018
グランアレグリア1.5
サートゥルナーリア1.8
2017
ダノンプレミアム2.3
タイムフライヤー4.2

51二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:07:41

クロワデュノールは哲三が馬体診断であまり見ないタイプと言うくらいなので競馬民が特徴を捉えきれないのも仕方ないのかもしれない

>>58

52二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:08:38

このレスは削除されています

>>63

53二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:10:46

>>47

2着がG1勝ったから

低レベルではないんだと思う

ただ路線違くない？とかどこか突っ込みたくなる感じ

>>59

54二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:10:57

クロワは東スポ杯の時状態良くなかったらしいからなあ

クロワデュノール１着・北村友騎手「レース自体は折り合いがつきましたが、ちょっと体重が増えていた部分もありますし、返し馬では少しハミに頼って、乗っかっているようなところがあった感じはします。まだ百点満点ではないというのは、ここに出走するにあたっても思っていましたし、その中でしっかりと強い競馬で勝ち切ってくれたので、本当にこの馬のポテンシャルを感じます。一生懸命走ってくれて勝ち切ってくれた馬に感謝したいと思います。きょうのこの感じでこういう競馬ができたので、次はもうちょっと体も楽になって操縦性も良くなると思っています。この馬のポテンシャルをきょう乗ってさらに感じましたし、先々も本当に頑張ってくれるんじゃないかと思います」

55二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:11:12

調教の動きがマジで前回より良いから今回はより期待できるので楽しみ

56二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:12:53

北村友一騎手も調教師もすごい期待してる感じ

— 2024年12月22日

57二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:13:00

普通に考えて+24kgで出てきて曲がりなりにも上がり最速で勝つんだから強いよ、派手さは無いけど

まあこんなこと書いても>>29みたいなのには言い訳にしか見えないんだろうから溝は埋まらんわ

>>158

58二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:04

>>51

これやね

【2024年ホープフルＳ】2024年ラストのＪＲＡ・ＧⅠ／佐藤てっちゃんのＧⅠ馬体診断

59二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:04

>>53

マジックサンズそこは朝日杯じゃね？とは思ったよね、んでミュージアムマイルこそホープフル来いよと

60二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:06

G1勝てる器なのは確か

61二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:09

ホープフルは親父の産駒のアマキヒに負けそうな気がするんだよなぁ

62二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:39

バイアスかかって申し訳ないけど、ホープフルも有馬みたくロンスパ勝負になりそうだからマスカレードボールが来そう

>>66 >>72 >>74

63二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:15:07

>>52

こんなとこで他馬sageする必要ないで

64二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:15:59

いつもの回顧の人が2歳の中で1番期待してるイメージ

— 2024年11月16日

>>70 >>73

65二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:10

結局風次第
有馬だとみんな戦法が確立してるからドスローになったけど、2歳戦で今日みたいな風が吹くと多分風に乗ってハイペースになって前潰れになると思う

66二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:23

>>62

ロンスパならむしろこっちでは…

67二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:31

>>28

当時を知ってるみたいな言い方するね

68二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:55

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:17:50

強い馬かもしれんが勝ち方は地味かもね

70二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:27

>>64

この人が珍しくG1馬って書いたの怖さがある、凄い才能があるってことなんだろうけどあんまりそう言うの言ってやるなという気持ちともっと言ってくれという気持ちががが

71二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:30

いつかクロワデュノールとは何だったのかスレが立つだろうね
早ければ来週

>>75

72二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:57

>>62

寧ろそのロンスパが新馬戦ですげーって言われたのがクロワなんよね

>>85

73二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:15

>>64

この人は信頼あるの？

>>78 >>91 >>96

74二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:22

>>62

新馬戦のコイツ全体タイム違うけどラスト5Fマスカレードボールより0.8秒早いぞ

まだそれだけで決められるもんではないけど

75二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:38

>>71

それマジックサンズにも立つでしょ、だってキズナ産駒だぞ

ほんと嫌だわ

>>86

76二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:04

サトノシャイニングが滅茶苦茶な競馬だったせいで＋24kgがアピールポイントに感じないというか実質ただの3/4馬身で東スポ杯だけ見る分にはそこまで強そうには見えない
新馬戦はタイムラップ共に文句なし

>>80

77二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:42

基礎スペック能力が高いのは2戦でわかるからあとは右回り次第かな
G1 2勝くらいしてほしい

78二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:48

>>73

いや、別にこういう意見もあるなーくらい

>>83

79二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:32

というか東スポ杯のレース内容自体は実際マスカレードボールに明確に負けてるんだから未知を主張する必要はあるよ
「東スポ杯のパフォーマンスだけ」でここでも抜けてるとは言えない、それこそ+24だったからとか、ペース上がっても同じ足使えるとか言わないと

80二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:49

>>76

+24が特に影響無しなワケあるかい

81二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:53

めちゃくちゃ末脚切れるタイプでは無さそうだからスローのよーいドンになったときどうだろう

82二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:14

強いけどコント、サートゥルみたいなパット見てスゲーじゃなくて気づいたら勝ちを重ねて実績作るタイプかなって思う

83二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:15

>>78

サンクスたまにいるめっちゃ見る目ないやつだったら嫌だなーと思ってたけど良かった

84二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:18

個人的にこの馬の強みは前受けしても掛からない、落ち着いて競馬出来る頭の良さと気性だと思ってる
東スポ杯でスロー展開で周りの馬が頭上げてる中平然とレースしてたから
個人的な意見だけども

85二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:27

>>72 マジだわ、無知を晒して申し訳ない。当日になるまで慎重にいかせてもらおう

86二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:47

>>75

それマスカレードボールも立ちそうで嫌だ

87二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:24:08

キタサン産駒だしダービーまでには間に合ってくれよって感じ
ホープフル取れたらいいけど初の右回り中山でどれだけやれるかをみてる感はある

88二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:24:22

友一クラシック候補のトータルクラリティがダメだったからこっちに期待してる民も私含めいると思います！

89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:24:26

東スポとアイビーだったらレースレベルはアイビーの方が上だと思う、ただレースレベルが高い方が実力があるという訳ではないのが2歳戦の難しい所、未知を推察していくしかない

90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:52

中山経験のある馬に脚元すくわれそうだわ
有力馬はこいつ含めて

>>93

91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:23

>>73

ここでぐだぐだ言ってるあにまん民よりかよっぽど信頼できる

92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:38

前走ガレてたわけでもないのにプラス20キロオーバーでレースに出てきて勝った馬をそもそも初めて見たよ俺は

>>95

93二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:23

>>90

ただ同じ中山2000の皐月賞は別に中山経験ない馬でも全然勝ってるから、そんな経験の有無は関係ないとは思う

強ければの話だけど(本末転倒)

94二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:34

コント、サートゥルみたいなパッと見で強いスゲーってなってG1勝ちまくるの期待って感じじゃなくてレースみてパっとどこが強いスゴイとは言いにくいけどなんか気づいたら勝ちまくってるみたいな感じになりそう

>>165

95二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:40

>>92

それこそダノンザキッド以来とかだったような

>>105

96二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:41

>>73

ウマカテ民よりは断然競馬について詳しいよ

97二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:26

キタサン産駒ってイクイノックス以外別に晩成ではなくないか
古馬以降見違えるくらい強くなった馬っている？

>>102 >>108 >>109

98二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:26

こっからＧⅠを取るサートゥルレガレイラのラインは並ぶか越えるんじゃないか予想
そもそもここを勝てたらだけども

99二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:28

能力だけならマスカレードボールのほうが数段上だと思ってる派だけど安定して実力出せるのは間違いなくこっち

100二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:38

2歳G1だし絶対荒れるわ
クロワを信用するなら代わりにマジックとマスカレードは切った方が良いと思う
俺はクロワが飛ぶことに賭けて馬券を組み立てるが

101二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:29:23

スペック見たら乗り方ミスらなければ勝てると言えるくらいには強い
結局鞍上次第じゃないか

102二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:29:56

>>97

ラヴェルとかウィルソンテソーロとか？

ウィルソンテソーロは3歳の時条件馬だったから何とも言えないけど

>>116

103二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:01

なんかあにまんで不安視されてる馬って大体くるからクロワでいいんじゃね

>>106

104二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:11

どこにどの馬が入るかでかなり荒れそうなんだよなあ、ホープフル
個人的にはクロワ頭でマジックサンズ切りのマスカレ入れる感じ

105二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:22

>>95

え、そうなの？と思ってダノンザキッドの東スポ杯見てきたら激太りしてて笑った

106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:52

>>103

あにまんのネガキャンレベルなら多分マジックサンズのほうが上だと思われる

>>107 >>111 >>114

107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:31:13

>>106

キズナ産駒だから？

108二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:31:17

>>97

イクイノックスも晩成じゃないしあれが早熟性あって早枯れしない馬の平均的な成長曲線だっての

109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:31:30

>>97

まずイクイノックス自体が晩成寄りであってド晩成ではないからな

とはいえ全体的に晩成傾向ではあると思う、特に牡馬

110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:31:36

ダノンザキッドの再来ならホープフルは普通に勝ちそう

>>113

111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:28

>>106

じゃあその二頭のどっちか賭けたら当たるのかなぁ

112二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:48

上位人気3頭以外の馬が勝ちそう

113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:01

>>110

ダノンザキッドの再来は普通に悪口や

ホープフルだけならいいけど

114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:11

>>106

スレ画もここと似たようなスレ乱立されてるけど

115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:20

イクイノックスを晩成馬扱いしたら2歳重賞も取れん皐月ダービー2着以下の馬みんな晩成になってまうから危険な理論やぞ

>>119

116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:33:25

>>102

ウィルソンはもっと早くにダートに切り替えてたら多少は変わったかもな

>>118

117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:34:13

若い状態で先行キタサンとかデータにないぞだからなわかんね

>>120

118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:34:25

>>116

というかタナパク期間が余分だったかもな

転厩を余儀なくされたのはウィルソン都合とはいえ

119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:35:37

>>115

スタートラインが高いパターンだったしな

本格的に調教できるようになってからG1勝てるようになったし

120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:35:58

>>117

そもそも6月の新馬戦勝つのが初レベル

その時からすでに先行策出来るぐらい操縦性良いキタサンブラック産駒とか初めて見るわ

>>126

121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:10

アドマイヤズームやアルテヴェローチェみたく個人馬主の馬が勝つかもしれん

>>123 >>124 >>127

122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:22

マジックサンズは血統的にもう成長しきってる可能性ある

>>125

123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:36:55

>>121

ジェットマグナム割と良さそうなんだよな

>>128

124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:24

>>121

うおおおおおおホープフルS馬ピコちゃんブラック誕生！！！！！！！

125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:27

>>122

だからこそ狙うならここやな

まあ流石にコナコーストよりは長持ちしそうな気がせんでもないが

>>130

126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:34

>>120

馬産や第三者が理想としてたキタサン産駒像って感じだわ

イクイノやソールなんか後方一気するやつとか想定してないし

127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:44

>>121

ピコチャンブラック川田将雅！！！！！

>>144

128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:39:17

>>123

こいつ実は実質無敗馬なんだよな

中山2000も勝ってるし

129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:39:17

あんな緩々であのパフォーマンスならどこかでG1勝つでしょって感じ
それがホープフルになるかは分からん
個人的な本命は馬体完成してからで有馬です

130二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:40:23

>>125

ただコナブリュワーズの産駒自体が短めに出てる気がせんでもないんで1800mぐらいが限界ちゃうんかなって思う、2歳さんなら誤魔化せると思うけど

131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:06

古馬になってから天皇賞秋やJCで見てみたい馬ではある

>>134

132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:53

クロワデュノールとダノンザキッド

1800mの新馬戦を鞍上北村で楽勝
次走の東スポ杯で20kg以上激太りも勝利
ホープフルステークスを勝利

これだな

133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:43:41

マジックサンズはパフォーマンスとか、キズナがというより札幌2歳Sにあまり良いイメージがない

134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:43:55

>>131

秋天は短いかもしれんがJC有馬はベストレースになりそうな気配がしてる

135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:15

ダービー勝つならこいつがいいなぁって

>>136

136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:31

>>135

最近のダービーを勝つ馬の血統とは真逆なんでどうかなって気持ちはあるがイクイソールと2着まではきてるし勝てるんじゃないかって希望は抱いてる

>>142

137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:38

クロワデュノールって同系配合がロジユニ、近親の活躍は2歳〜3歳が主の早熟血統じゃなかった？

138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:43

取り合えずクロワデュノールヤマニンブークリエピコチャンブラックの三連複買えば良いかなぁ

>>145 >>155

139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:49:54

早熟にキタサンつけて晩成までイケる馬って配合願望かな

>>141

140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:12

なんかえげつないくらい気合い入れたタッケがきそう

141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:53:01

>>139

キタサンって早熟付けたら早熟で出るけどな

コナコーストやソールがいい例で

>>147

142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:54:27

>>136 どちらかで言えば米寄りの血統の方が勝ってる感じかな？

>>148

143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:20

横の比較はしすぎない方がいいとはいえこれはどう捉えたらいいんだ

— 2024年12月22日

>>146 >>152

144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:54

>>127

それこそケツヒーターでダノンザキッドしてしまわないか？

145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:39

>>138

それはやめとけ

146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:52

>>143今週の見てから判断した方が良さそう

147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:58:13

>>141

現役馬を例に出すのは適切ではないと思うが

148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:58:29

>>142

ダービー勝ち馬の血統にはほぼ確実にボールドルーラーとプリンスキロが入ってる、だからシアトルスルーだったりセクレタリアトだったりA.P.Indyだったりが入ってるんだけどクロワはゴリゴリ欧州血統なんでそんなもん入ってないわけ

>>154

149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:36

マジックサンズは中間頓挫があったから信用しないわ
紐にはするけど軸は怖い

150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:55

サンデー×ハーヘアにリファール≒ダンジグとバステッドクロスで先行馬なのでクロワデュノールは言ってしまえばディープブリランテなんよね

151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:00

キタサン×欧州の重い血統は買いです

152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:25

>>143

俺ダノンベルーガで学んだんだけどタイムが出てるから勝ち確や！みたいな捉え方やっちゃダメなんだよな

あくまで調子いいとか悪いとかの判断をつけるもので

で、豆知識言っとくと須貝厩舎はな時計"出させる"厩舎やで

>>156

153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:02:30

イクイノックスの時もそうなんだが馬体が馬の出せる能力に追いつけないならホープフルは買わない
どのみち馬体診断次第かな
将来的にはバケモンになるかもしれないが

154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:08:48

>>148

ごめん嘘言った、キタサン母は母父のジャッジアンジェルーチはボールドルーラー系だしグリーンデザートの母父サーアイヴァーの父母父はプリンスキロだから血統条件はギリッギリ満たしてるや

155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:11:14

>>138

まあネタで数100円程度ならウケると思うが…

156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:19:08

>>152

その豆知識の部分知ってるからクロワと比べてこの時計出してるマジックサンズが本馬出来落ちした状態で出てきたりせんだろうかって問いかけたかったんや

調教駆けする奴は強い！みたいな思想は持ってない

157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:21

>>30

クラシック勝てないことと3歳で勝てることは両立するからな

158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:24:50

>>57

調整過程も順調さ欠いててネガコメされてたしな

宝塚のイクイノックスみたいなもので普通なら人気して飛ぶとような状態なのに勝ち切ったってのがこの馬の強さだと思うわ

159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:27:04

ローテの見た目に反して相手レベルショボいのがね

>>160

160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:28:06

>>159

ショボいだけならマシよ

問題は前走の2着馬が落鉄暴走した馬な事が問題

>>163

161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:31:42

あの状態で東スポ勝ったのがすごいのはわかるし暴走した馬にあの差か…となるのもわかる
これでは馬券が買えねえ

162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:37:11

普通に東スポのパフォーマンスとか無視してよくね？
ラスト3Fだけのよーいどんレースをプラス24で走って着差とか全体時計とか出るわけないじゃん、それでも上がり33.3だし

結局は新馬戦で見せた5F連続で11秒台出せて3Fも33.9でまとめられるロンスパ力の方が本質だし、それがこっからどれだけ成長するかでしょ

163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:37:15

>>160

落鉄の影響なんて実際あるかどうか不明なんだしかかってたのはスタート直後だけだから暴走なんてしてないだろ

クロワ下げるために二着馬をさも不利あったかのように装うの嫌いだわ

164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:40:24

明らかに新馬と東スポで別のレースしてて、新馬のパフォーマンスが評価されてるのに東スポの内容にケチつけるのは多分話が噛み合ってない

しかも負けたわけでも無いし、3F勝負だとあれくらい（プラス24キロで33.3）なんだねってだけのレースでしょ

165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:43:34

>>94

まさに父のキタサンブラックがそんな感じだったな

直線前で抜け出して勝負根性で粘り勝つ競馬

母父サクラバクシンオーが評価を曇らせた最大の理由かもしれないが

166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:44:34

サトノシャイニングの不利を語るなら直線全部逆手前ってのが一番確実かつ影響が大きかった事象だよ
たった4,5完歩逆手前なだけで0.1秒くらいの差になる

167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:44:39

別に東スポの全体時計やら着差やらが出てないといったところで、まぁそういうレースラップだったね…ってだけの話なんよな

だから東スポだけ見るとスローよーいどんの低レベルなレースを低仕上げで勝っただけのよくわからん馬で、そこに新馬の時計面での裏付けがあるから始めて評価される

168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:46:17

新馬戦みたいな1000mのロンスパ勝負できます
東スポ杯みたいなスローからのヨーイドン3F勝負も前受けしてできます

あとはハイペースでどうなるか？ってところか？

169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:47:14

落鉄込みでも仕上げてたサトノと仕上げきれてないクロワでだいぶ差があるように思ったんだけど

170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:47:50

まぁ多分スローのレースを直線だけで全部ぶち抜くみたいなレースは向いてないよな

それこそキタサンとか、究極で言えば23秋のイクイノックスみたいな、王道の先行競馬で今日の有馬みたいな消耗戦が向いてるタイプだろう

171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:50:27

ホープフルの話に限るなら、秋天JC型の瞬発力展開なら負けることもある、有馬みたいなロンスパ展開ならあんまり負けは想像できないってとこかな？

この馬のいいところは先行力があるからある程度展開を作れるところだと思う

172二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:11:30

時計ポジなら正直その時点でマスカレードの方が上なんだよな
みんな「6月にこの数字出してるから上積みで更に〜」って思って人気してるんだろうけど、机からは変わってないって言われてるからそこの認識のギャップがあるよね

>>173 >>175

173二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:29:44

>>172

クロワは東スポ杯の時新馬戦より状態悪いって言われてたけどマスカレは上澄みある状態でレースできたんだからそこ比べて上とかいうの違うと思うわ

174二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:34:06

それこそマスカレードボールは一週前追い切りの時計が微妙で陣営コメントもだいぶネガティブだからな
陣営コメント信じて買うならマジックサンズとクロワデュノールって感じ

>>178

175二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:36:17

>>172

2歳6月の新馬戦と10月のOP戦を時計で比べるのはちょっと…と思うし、アイビーステークスもある程度断続的に流れてラスト3Fから加速するラップは評価できるけど、全体時計自体は出やすいラップ

クロワデュノールの新馬戦はスローからラスト5Fずっと速いラップだから、そこは優劣の見方は人次第

個人的にはクロワのラップの方を評価したいけど、そこは人によるかな

>>177

176二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:40:12

3、4歳に確とした怪物もいないしイクイノックスやコントレイルを求めている所はあるんだよな
キタサン産駒はデビュー済の種牡馬では一番親の名前だけで人気でるのもあるし

177二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:41:05

>>175

クロワデュノールの新馬はこのラップ形態の割には全体時計が速い（東京1800新馬レコード）のも含めて評価されてる感じなので、単純な持ちタイムだけとかラップだけというのでは無いんだよな

全体時計だけならイクイの秋天みたいな始めから終いまでずっと速いの方が出やすいので、それとも少し違うラップで全体時計も出してるから偉い、みたいな

178二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:46:07

>>174

マジックサンズは調教時計抜群だけど二週前に脚部不安でキャンターしかできなかったことが懸念材料だな