ガンダム1stに詳しい人にいくつか質問したい

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:43:59

    宇宙で戦えるMSと宇宙で戦えないMSはどこが違うの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:44:53

    そこまで詳しくないけど推進器とか姿勢制御用スラスターの量とかじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:46:21

    あんま関係ない
    特化してるだけでどっちもいける

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:49:03

    >>2

    やっぱ宇宙戦の方が複雑なんかね?


    >>3

    マジかよ…

    陸戦型っていうやつも宇宙に行けるの?

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:50:08

    >>4ザクⅡj型とかはダメ。スラスター減らしたからうまく動けない

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:50:20

    少なくともザクIIは >>2 みたいな感じだったはず

    バーニアのバランスとかも違うしAMBACもないからIGLOOだと宇宙に出たが溺れてボールに狩られる羽目になってた

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:51:30

    >>5

    >>6

    なるほど

    回答ありがとう

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:52:06

    機体によっては気密性は問題ないけど、推進や姿勢制御を宇宙用にしないとまともに動けなかったはず

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:52:06

    あと骨折してるおじさんってどこで消えたの?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:53:30

    >>8

    ガンダムとかは平気そうだもんね

    ドムはわざわざリックドムがいるってことは宇宙用が必要だったんだな

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:54:56

    >>9

    マチルダさんの補給部隊が来た時に乗せてってもらったらしい。調べたらそうあった

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:55:08

    割と映像・作品次第だからのー
    大昔の漫画だとズゴックとかの水中機が元気に宇宙で戦ってるのだってある

    理屈づけてかつそこら辺の描写に説得力あるのが出てきてる奴だと機体性能は兎も角機体そのものを動かすソフト面がまずいから全然動けなかった0083のGP‐01とかの場合もあるね

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:56:23

    水陸両用型はジェネレータが水冷式・空冷式なのもあるな
    ここを換装すれば宇宙でも使えないこともない

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:57:48

    >>11

    そうだったんだ…

    気づいたら消えてた気になってた


    >>12

    やっぱ機体次第なのかな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:58:35

    >>10

    熱核ジェットエンジンって言うのがドムには積まれてるんだがそれが地上限定なんだな

    リック・ドムだとそれが熱核ロケットエンジンになって宇宙でも使えるようになってる

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:59:30

    >>15

    はええ…そういう事情もあるのか…

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:00:35

    ランバ・ラル隊が基本MS3体で勝負仕掛けに行くのって理由あるのか?手持ち全部ぶつければ良いのに

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:02:40

    ·宇宙用のアポジモータ
    ·完全気密
    ·耐放射線

    この辺かな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:06:28

    >>17

    ランバラル隊は補給が絞られてるとかMSが多いとそれだけ察知されやすくなるとか理由が付けられる

    本人もゲリラ戦が得意と発言しているし

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:06:51

    ドムはリックなんて名前を付けたけど打ち切りにならなければグフがグフのまま月面で出現してた

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:09:28

    >>19

    補給が絞られてるからMSを丁重に扱って全機出撃はしないみたいな?


    >>20

    ガンダムって打ち切りなの!?

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:11:13

    >>21

    本来は月にも行くしサイド3本国でギレンとも決着付けたぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:12:47

    >>22

    マジか…その展開めっちゃ見たい…

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:13:32

    意外かもしれんがマジで初代は打ち切りなんだ
    当時だと視聴率も玩具販促も上手くいかないってんで

    ただその打ち切り決まった直後から人気出るというなんというか…な現象が起きて逆転ホームラン打ったみたいな形の作品なんだ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:15:04

    >>24

    有名なガンダムが当時は人気なかったんだ…

    子ども向けにしては暗いからかな?

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:05

    ただアニメ制作側は打ち切りになって大喜びしたってぐらい修羅場だった
    あとGメカ売れたから再延長の打診もあった

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:17:00

    >>24

    宇宙戦艦ヤマトも確かそんなパターンで有名なんよね

    打ち切られたけど再放送で人気出たという

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:17:37

    >>26

    >>27

    人気アニメにも色んな歴史があるんだな…

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:08

    確か打ち切られないと37564の全滅エンドだったらしい

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:31

    新しい質問なんだけど
    グフって手の弾丸よりもザクマシンガンの方が威力出るの?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:39

    >>29

    その数字ってどういう意味?

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:11

    >>30

    口径に差があるのでそりゃザクマシンガンのほうが威力出ます

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:24

    >>31

    37564=皆〇し て当て数字

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:36

    >>30

    単純に装弾数が増えるだろ?

    マシンガンが破壊されたり接近されたりしてから使えば良い

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:59

    >>30

    現行の設定的に答えるとイエスザクマシンガン

    というのもアニメ的なあれこれ抜いて現実に即した考え方すると口径デカい方が強いんだ(ザクマシンガン=120mm、グフの指マシンガン=75mm)

    さらに言うとグフの指マシンガンは設計時点だと「こいついけるぞ…!」ってなってたんだが現場だと「使いづら!?」となったとも言われてるんだ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:45

    >>32

    ラルさんは使わなかったけどやっぱ補給が絞られてたのが原因なのかな?


    >>33

    なるほど。普通にわかんなかったの恥ずかしい

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:12

    >>35

    なるほど…

    それを使いこなしてたラルさんはやっぱすごいな

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:08

    口径デカい方が威力高いならガンタンクよりもガンキャノンの方が砲台の威力あるのかな?

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:11

    >>34

    確かに。

    弾薬数増えるだけですごいアドバンテージかも

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:39:13

    機種ごとに事情が違ったりするけど、
    ・宇宙用は音響センサーを省略してることが多い
    ・陸戦型は推進器が熱核ジェット
    ・冷却系も空冷式、水泳部なら更に水冷式も
    あたりが公式設定としてよく見かける。

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:43:03

    ガンダムのシールドってどうやって浮いてるの?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:49:26

    >>28

    ルパン三世も1STが大人向けって宣伝したのが悪かったのか打ち切りになったが再放送で人気出てPART2に繋がった経緯が

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:51:18

    >>35

    設計段階でフィンガーバルカンは正気ではないとおもうべきですよね…

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:55

    >>38

    砲弾の種類にもよる


    徹甲弾の場合口径のデカさによるした量ももちろん重要ではあるが貫徹させるなら何より速度のほうが重要何故なら運動エネルギーとは質量かける速度の二乗なので衝突時の速度上げるほうが運動エネルギーが増えて強いだから砲身が長かったりする


    榴弾の場合は速度はあまり重要ではないと言うかむしろ上がると衝撃で信管作動したりするから速度落とさないと保護するために爆薬量を減らす羽目になってエネルギー増やせない

    対戦車榴弾も同じ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:12:51

    >>44

    なんというか…複雑なんだな

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:14:01

    地上・水中用に開発・調整された機体は宇宙で使う機能が無駄になるからと排除してるのが多いから宇宙で無理に使おうとすると>>6のザクⅡJ型みたいになる

    他にはガンダム試作1号機も宇宙用に調整してないまま無理に使ったせいでジム以下の性能しか発揮できずボコボコにされた

    機体本体だけじゃなくてOS面も大事で宇宙用のモーションパターンを入れてないとそりゃもう悲惨な事になる

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:24:04

    >>45

    というか本来弾丸とかミサイルというのは目的別で全く違う物を使う

    同じ大きさでも目的によって全然別になる


    例えば人間の銃は単純な直径だと拳銃よりライフルの方が小さい(細い)

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:28:56

    MSはめちゃめちゃ発熱するだろうから冷却する手段も大変そうだな
    地球と宇宙だと冷却方法変えなきゃいかんだろうし

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:32:08

    最新鋭のガンダムでも海賊の、しかも旧式msにも一方的にボロ負けするくらいOSのミスは致命的なんだな

    ぶっちゃけ仮にもガンダム名乗るなら換装なんかしなくても地上宇宙両方動けるようにしとけよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 00:54:18

    >>49

    あれは相手が悪いとしか言いようが無い

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 01:33:29

    >>49

    GP01って宇宙仕様と陸戦仕様でA,Bパーツ両方取り換える必要があるとか

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 03:46:48

    >>13

    ただジオンの水陸両用MSは水冷による圧倒的な冷却性能で無理矢理ビーム兵器を実現してるから、地上だと排熱の問題で活動限界けっこう短いんだよな

    地上よりも更に冷却が困難な宇宙だとマジでビグザムくらいの起動時間になりそう(ビグザムは本来地上用なので宇宙だと排熱できずに15分程度で活動限界になる)

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 05:21:35

    >>49

    あれそもそも核弾頭の護衛として開発されているはずだよな

    それで宇宙に行けない状態って設計思想の段階から狂ってないか?

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 08:43:28

    >>53

    まぁ換装によって全領域に対応しようって機体だから…

    他のガンダムタイプが素でできることができないのはちょいアレだけど…

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 08:47:09

    本編ではぶっちゃけほとんど説明ないからな

    ガンプラでは

    ・ジェットエンジン/ロケットエンジンの違い。おっちゃんのような汎用型はハイブリッド方式
    ・地上戦用は可動部の防塵処理
    ・宇宙用MSの脚部は着艦やAMBAC特化で重力下の歩行を考慮していない

    などの解説がついてる

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 08:49:43

    >>48

    装甲に熱を溜めて母艦で冷却する設定があるな。ポケ戦ぐらいしか映像の描写がないけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:33:33

    ゼフィランサスに関してはパフォーマンスを最大限発揮する為なんだから換装前提なのはおかしな事でもない
    開発コンセプト実現の為に犠牲にしてる部分もあるんだろうし
    そもそも試作機なんだから不都合な部分があるのも仕方ない
    試作機かつ地上宇宙換装無しで使える全領域対応のRX78と比べて劣るように思えるけど開発事情から別物の機体なんだしね

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:48:42

    >>57

    ガンダム開発計画の機体は戦後に実験用で作られたMSだしな

    コンセプトはより人に近い動きだったかMSとしての性能を極限まで引き出すためだったか…

    なんにせよ宇宙用で地上戦が出来るかもわからん試作3号機よりはマシだ


    地上と宇宙の運用といえばアムロに届けられる予定だったピクシーは宇宙に上がる時どうするつもりだったんだろうな

    アレ宇宙用のスラスター外されてたろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:53:23

    アレックス「なによアムロ君、私のことは遊びだったの?!」

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:55:14

    >>41

    浮いてないぞ、大抵は普通に投げ捨ててる。浮いてるのはミニクラ的な技術を使ってる極一部。

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 09:58:40

    >>58

    アムロ「ピクシーは置いてきた 受領はしたがハッキリ言って宇宙での戦いにはついていけない…」

    真面目に宇宙で使うスラスター無しの機体とか無理です

    最悪UCのシュツルムガルスみたいになりかねない


    いやシュツルムガルスよりはまだましだな…?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:00:34

    姿勢制御用のが無いってだけでピクシーは背中にあるからな
    なんでMS初登場の一年戦争から何年も経った時代で背中になんも着いてない機体を宇宙で使ってるんです???

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:03:58

    >>62

    宇宙で使う予定が無かったので後回しにしてたんじゃないかな

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:03:58

    >>59

    アムロ「遊んでから言ってくれよ」

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:17:14

    シュツルム・ガルスみたいに見た目で(あっこれ宇宙で使うとダメなヤツだ)ってわかる機体もいるけど殆どが見た目だけだと何がダメなのかわからないのがややこしい
    ジムコマの地上仕様と宇宙仕様とか

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 10:51:38

    >>61

    >>62

    シュツルム・ガルスは本来地上用の機体を無理矢理宇宙で使ったんじゃないかって気さえしてくる

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 12:41:39

    >>65

    ジムコマの地上仕様に見えるのはスペースコロニー内やその周辺での活動を主とした「コロニー戦仕様」らしくコロニー周辺(宇宙)でも使えるらしい

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:30:35

    長年の疑問なんだけど26話に出てきたモニターに映ってるMSってMSVとかで設定あったりしないの?
    水泳部やギャンにも見えないことはないけど多分別種だよね?

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:34:37

    >>68

    左上がゾック、左下はズゴックっぽいけど…わからん。

    初期のコンセプトアートの流用とかかもしれん。

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:37:39

    >>69

    似てるけど見比べてると2機とも別機っぽいよな。こいつらの設定はどこかで拾われてないんだろうか

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:42:09

    >>70

    あと右下のもギャンに見ようとすれば見えなくもないなんかよくわかんない物体に見える。

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:30:47

    >>58

    そもそもが陸戦機というのはおいといて

    陸戦型ガンダムがベースのBDシリーズが宇宙戦できるんだから後付けで行けるんじゃね?

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:55:53

    ダブデとかガウとか巨大兵器をどうやって地上に降ろしたんだろうな
    結構な数あるよねあいつら

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:10:53

    >>73

    部品単位で地上に下ろして現地組み立てじゃないかな

    キャリフォルニアベースとか連邦からブン取ってからジオン地上軍最大級の工廠でもあったんじゃなかったっけ?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:12:16

    >>58

    そこに関しては一時期「実はアムロに渡される予定だった改良型ガンダムがあった!」って設定するのが流行ってただけ感もちょっとある…

    アムロ・レイ・エクストラことアレックスもそんな感じだし

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:20:16

    >>60

    Gアーマーと連携するTVアニメ版だとシールド二枚装備してるのが一枚に減ってるように見えて

    実はジョイントを追加して分離後シールドを二枚重ねにして運用してる…みたいな話があったりするよね

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:22:20

    >>75

    アムロ・レイ・エクストラことアレックスってどこ出典の設定?

    初めて聞いたが

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:44:36

    >>76

    公式アニメの描写だからかギレンの野望でもGアーマーからの分離時に盾重ねてたな…

    GIF(Animated) / 2.95MB / 2540ms

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:52:57

    まずザクの地上型と宇宙型の設定自体が放送後の後付で
    ドムとリックドムの外見の差異は映画でスカート裏描かれるまで存在しなかったから
    あくまで初代のアニメの話に限定した場合は
    地上型と宇宙型の差はとくに無いよと答える事もできるんよな

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:59:55

    GジェネAだとシローが陸戦用のEz-8を気密性だけしっかりさせて出撃した結果案の定上手く動けずに敵に囲まれてピンチになってたな。
    やっぱり姿勢制御用の装備やCPUみたいなのとかで宇宙と地上で明確に違うんだと思う。
    宇宙では上も下も無い立体的な戦場になるなんて言うまでもないし

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 09:01:15

    ガンダムの設定を語るときには「この時代のこの媒体ではこういう設定になってたよ」って語らないと複数の資料が矛盾した設定を内包してて混乱の元だったりするのよね

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:32:57

    初代ガンダム久しぶりに見返して思ったけどズゴックの腕の武装が明らかにメガ粒子砲じゃない時あるよな??
    ロケット弾とかミサイル系の武装になってるだろあれ

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:11:33

    >>82

    初代ガンダムに限らずロボアニメではままあることだ…実弾砲のはずなのにビームみたいなもん撃つ演出して

    後々「カートリッジ交換で実弾もビームも撃てます!」ってことになったトールギスのドーバーガンとか

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:16:23

    >>82

    今ほど設定を考えてないし必要なかったのかもだけどそういう描写から

    実はこういう換装用の装備が配備されて…とかそういう機種のMSも存在していて…

    とかできるからな、ポジティブに考えればそう悪い事でもない

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:18:39

    >>84

    作画ミスで両手フィンガーバルカンになってたとこから生まれた両手バルカン仕様の改造グフの話とかあるよね

    立体物でもオプションパーツで再現できるのがあったりする

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:21:32

    >>16

    ジェットエンジン=燃料消費はロケットに比べてマシだけど動かすのに空気が必要

    ロケットエンジン=空気を使わず宇宙でも使える代わりに燃費はわりと酷い

    みたいな感じの違いがあるからねー超ざっくりと言えば

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:27:20

    >>84

    そう考えると腕から実弾を出すズゴックってまだいなくないか?ワンチャン今後のMSのネタになるかもしれん

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:54:06

    >>82

    そのネタを拾ったのかはわからんけど、ギレンの野望の量産型ズゴックはビームじゃなくて実弾だったな


    あとアッグガイのと同じヒートロッド装備への換装もできるらしい

    アタッチメント式なんかね

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 07:16:53

    アッガイが腕から粒子砲打てるって設定もなかなかに謎だよな。本編だとバルカンしか使ってないように見える

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:49:38

    普通に宇宙空間で活動するためにはそのための推進剤なんかも積んでないと動くこともできないやん
    いくら手足が自由に動かせるっても地面が無いんだから

    もちろん、宇宙空間で活動するためには推進器・推進剤の問題だけじゃなくて、気密や空調の管理もあるし、
    有害な宇宙線への対策もある、機材も宇宙空間で活動することができるものを揃える必要があるだろう
    逆に宇宙用の機材しか積んでなくて地上での活動ができる装備がなければ宇宙専用で地上では使えない

    宇宙用と地上用、兼用のものはちがう
    顕著なのはドムとリックドム
    ドムはホバーという空気を利用したシステムで地上では駆動する
    これはもちろん空気のない宇宙では使えない。だから、ガワや諸々はドムのものを転用しながら、
    推進システムは宇宙用に別物に取り換えたのがリックドム

    宇宙で戦えるMSと宇宙で戦えないMS、その最大の違いは推進システムの違いだと思いますよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:51:29

    重力と空気抵抗ぶっちぎるための出力で姿勢制御用のアポジモーター吹かしたら推力過剰でゲッダンだぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:53:17

    >>85

    グフの剣も当初はビームサーベルのつもりで作画してたら後から「ギャンやゲルググでようやくビームサーベル装備」という設定が生えてきたから「これは特殊ポリマーで伸び縮みするヒート剣です」と言うことにしたのよね。

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:55:33

    >>87

    ハイゴッグなら外伝漫画にてガトリング砲を装備させた改造機がいる。

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:58:07

    陸や水中なら極端な話、空気や水に触れる機体全体で冷却とかも問題ないんだ
    宇宙だと放熱方法も幾つも容易しないとどんどん太陽に照らされる熱や機体そのものは発する熱が籠っていく

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:06:17

    >>73

    ダブデは元々地球連邦軍のロシア閥が開発してたのを奪取したらしい

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:19:01

    一年戦争時のMSってゲームで言うブーストダッシュみたいな事って重力下で出来るのかな?
    イグルーのザクは大ジャンプくらいだったけど、グリプス戦役くらいにならんと厳しいのかな

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:31:59

    >>96

    ブルーディスティニー、ハイゴッグ、ドム系、ケンプファーは劇中でブーストダッシュしてるね

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 03:00:08

    >>97

    そういやポケ戦はザク改もやってた気がするし結構気軽にやれるもんなのか

    ありがとう

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