【初心者スレ】StaynightとZeroって違う世界の話なの！？？？？？

1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:09:53

UBWで麻婆神父が余った令呪見せびらかしたり時々Zeroの回想流れてきたから同じ地続きの話だと思ってた……何故か分からんけどちょっとカルチャーショック

2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:10:50

作者が違う関係でちょっと齟齬が出るから「似たようなことは起きたけど厳密には別世界」みたいな話になった　はず

3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:11:28

ぶっちゃけ面倒臭いファンを納得させるための方便でしかないと思う

>>15 >>17

4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:12:18

Zero→UBWの順番で見た人あるあるだよね

5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:13:46

UBWがZero意識した作りだったから余計こじれたやつ

6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:14:13

確かSNの四次だとセイバー陣営がトントン拍子に勝ち抜いたんだっけか

7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:14:32

細部は微妙に異なるし登場人物が多少入れ替わる
原作だとホテル爆破も恋人人質も第四次前にやった魔術師殺しの一つってニュアンスだった

>>8

8スレ主24/12/22(日) 23:15:30

>>7

待って？？？？ホテル爆破とかその他諸々の所業ってStaynightの時点で描かれてたの？？？？

>>9 >>19 >>20

9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:16:31

>>8

ケイネス先生はSNで描写された切嗣の所業を一身に受けたお方だ

10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:17:13

ロードエルメロイⅡ世の事件簿→SNと同じ世界線です
ロードエルメロイⅡ世の事件簿(アニメ)→Zeroと地続きです

自分(なんで結局ややこしいことになってるんだ……)

>>14

11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:17:15

「違う世界だけど似たことはあった」扱い
なのでＳＮと同じ世界とされるⅡ世シリーズでちょくちょくZeroのエピソードが言及される

>>13

12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:17:31

stay nightとZEROじゃ言峰が凛にアゾット剣を渡した理由も変わってるんだよ

あと言峰が愉悦った理由もstay nightじゃ奥さんの死からだけどZEROだとAUOのせいになってる

13スレ主24/12/22(日) 23:18:39

>>11

なんかややこしいな……

>>16

14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:18:49

>>10

まぁ原作事件簿の方もzero意識して作られてはいる感はある

15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:18:52

>>3

まあ「zeroで起きたことはＳＮでも起きてる（でも違う世界）」とか

ヘンなことになってるからな

16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:19:41

>>13

仕方ないのじゃ…

これがファンたちが望んだ結果よ

>>22

17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:20:39

>>3

それもあるだろうけどstay nightの頃からの設定変更や過去改変がいくつかあるからじゃないか？

言峰綺礼関連はそこそこ変わってるし

18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:08

正直「大体繋がってるけど後々の面白さを優先した後付けで齟齬出たらその時はごめんね」みたいな空気は型月作品全般にあるからあまり旧作の設定持ってきて虐めてあげないでねって感じだと思う

19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:18

>>8

言及されていたのは飛行機撃墜と恋人人質とホテル爆破だな

言峰が「あいつ血も涙もない殺人マシーンだぜ」って思い出話する形で語っていた

>>25

20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:20

>>8

正確には爆破云々はstay night（ゲーム）についてきた特典の用語辞典で言ってた

色々ひでえことしてたのはゲーム内でも言峰が言ってた

>>24

21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:34

元はほんとに前日譚として出たものだから
ぶっちゃけほぼ地続きと考えていいぞ
アニメはそういう作りだからな
原作と矛盾が気になる人はそう都合よく解釈してくれということ

22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:21:37

>>16

後発前日譚作品あるあるの設定変更とかそういうのだと思ってた

なんか微妙にややこしかった……

>>29

23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:22:36

zeroで一気に今まで居なかった別の層が流入した分そこら辺の混乱も凄かったからなあ

24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:23:04

>>20

Zeroでこの被害が全部ケイネスに集中したの草なんよ

>>28 >>30

25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:24:00

>>19

飛行機はstay nightでは言ってない　Zero序盤の時臣が集めさせた資料内初出

26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:24:20

揚げ足取り的な矛盾の指摘が多かった当時の名残で建前的にそうしてるけど
ぶっちゃけきのこ自身もzeroの四次が正史でいいと思ってるんじゃないかと事件簿とかを読んで思う

>>32

27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:24:27

なんなら現行のufo最新アニメなんかも原作とは描写違うところあるしその最新作品の一問一答できのこ達が新しく答えてたりもする

ぶっちゃけこの型月っていうのはふんわりした感じで見た方がいい

28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:24:27

>>24

虚淵先生のサービス精神の結果なんだぜ☆

29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:25:06

>>22

きのこが大喜びしてこれが正史だ！なんて言っちゃったものだから

原作原理主義者がオメーの描写と齟齬あるじゃねーか！と大反発した

今だったら設定アップデートです♡で済んだと思う

30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:25:16

>>24

まあお陰でケイネス先生はめちゃくちゃキャラが立ったから……

31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:29:17

別にこまけえことは気にすんなで描写の齟齬はスルーして良いと思うんだけどそういうのを気にする面倒くさいのもいるのよね
なんで三田さんが設定方面ガッツリ固めて辻褄意識書いてくれてる事件簿くらいしか直接繋がってる作品がない

32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:29:55

>>26

というかきのこは割と昔から…

>>43

33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:30:19

ApoやFGOとかと違って
元から枝分かれした世界とか別の世界のストーリーというわけじゃないから
zero→stay/night＋事件簿→冒険は地続きという認識で何も問題ない
基本的にほとんどのファンは原作stay/nightとの矛盾点は目を瞑ってそう認識してると思う

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:31:29

>>33

俺は月リメみたいな感じで設定更新されたんだなーみたいな感覚だったな

最初から前日譚！って感じで生み出されてたし

35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:32:18

虚淵は可能な限り設定拾って最大限矛盾のない話にしたと思う
それでもケイネス被害集中と切嗣とセイバーの会話は二言設定の処理は
ちょっと笑ってしまう
他になんか自然な方法はなかったのか

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:33:39

一応パラレルという扱いだがおおよそゼロで起こったことは辻褄が合わないところは細部がちょっと違うだけどSNでも起こってるものだと思われ
パラレルと言いながらSNとつながってる事件簿はゼロの出来事前提みたいな書き方してるし

37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:33:55

>>35

ケイネスは割と狙ってたんじゃね？って思うようになった

38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:33:57

>>35

そもそも原作の切嗣のキャラとかそんな詳細がないし

サーヴァントもギルとイスカンダルがいたのが分かってた程度

話膨らませるのも大変だっただろう

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:34:59

>>38

イスカンダルとかきのこ自身が自分だったら女体化してたわっていうぐらいだからな

40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:35:21

ケイネス先生に集中したのは同時期にⅡ世の設定も作られてたからそっちの理由も多分ある

41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:35:39

>>38

そっからウッキウキで二次創作作ってきのこをドン引きさせるレベルの設定考えた成田良悟とかいうバケモン

42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:35:47

ホロウに「アイリスの蔵」っていうエピソードがあったから
Zeroが発刊されるまでアイリスフィールの愛称はアイリスだと思っていた

43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:36:27

>>32

型月ファンは細かい設定をあれやこれや整合性取れる形で解釈しようとするけど当のきのこはその場の盛り上がりとノリ優先で矛盾とか整合性とか気にせずハッタリ効かせたフレーバー程度のつもりで書いてそう

>>46

44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:36:53

ウェイバーが誕生する前から
ロードエルメロイⅡ世は設定が存在してたみたいだから
死ぬべくして死んだとしか...

45二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:37:25

キリツグもあの蔵でセイバー呼んだことになってたんだっけ
ZEROが出る前は

>>47

46二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:38:59

>>43

🍄設定厨なのに設定し終えた瞬間に面白ければ改変していーよって言い出すんだもん

自分が生み出すものと本人のノリが恐ろしく食い合わせ悪い

47二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:42:08

>>45

出る前はというか今もSN世界だと蔵で召喚してるんじゃないの

じゃないと召喚用の魔法陣が蔵にある理由がないし