美墨なぎさという元祖プリキュアにして

ファイターより乙女チックに
チョコパフェとかイケメンとかマジに夢中になれる年頃なの今日も告白したかったよ
地球のため皆のためそれもいいけど忘れちゃいけないことあるんじゃない?! の！
ストレスよりロマンスでしょ!
戦うより抱き合いたい

プリキュアというのはやたらと取り沙汰される「女の子だって暴れたい！」だけではないことを初代EDでしっかり歌ってるんだよな

62二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:06:01

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:10:04

>>59

ドツクゾーンとの戦いがいつまで続くのか憂いてるから無印47話で

なぎさ「ドツクゾーンがやって来てからというもの、ずっと戦禍の中で過ごしてきた。だからあんた達の事を忘れられる日なんて一日もなかった。部活の最中だったり誰かと笑顔で過ごしている時も、なりふり構わず襲ってくるからずっとどこかに引っ掛かってた。だから早く戦いを終わらせて自分らしく自由に生きたかった！！！」

心の叫びが沁みる

で、ドツクゾーンとはずっと話が噛み合わなかったのになぎさの【自由】という言葉に

ジュナ「自由…！」

レギーネ「良い響きだわ…！」

同調して話が噛み合う

ベルゼイ達も「自分の為に戦う」という目的がなぎさと合致する、でも目的だけで根本的には異なる

なぎさとベルゼイ達のその違いはなんなのかはここまで見届けた視聴者なら説明するまでもないってところがもうたまらなく好き

64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:42:01

実はなぎさはMHになってもまだ藤P先輩に恋してる自覚がないという設定
ちょっと無理があると思う

65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:52:06

>>53

恋愛するのはいいけどなぎさの場合はそれが可愛さに全然繋がらないんだよね

顔真っ赤にするのはギャグだからいいけど毎回目が点になるのが普通にビジュアル的に悪くなってて無理だった

挙動不審芸も正直見ててキツかったし

>>66 >>67

66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:56:11

>>65

そこら辺は製作陣が女児物初めてやったからってのもあるんだろうな

67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:41:08

>>65

そうか…俺は可愛いと思うよ挙動不審なぎさ

68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:44:46

単純に設定が古すぎて合わないってのもありそう

69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:53:51

古さで言えばビジュアルもね
最近の絵と見比べたら流石に最近の方が可愛い

素人だから何とも言えんが光の感じが全然違うもんね

70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:10:24

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:10:58

古い時代の作品を今の価値観で評価しようとする方が馬鹿だよ
少なくとも初代がその時代の人たちにとっては面白かったから次に続いてここまで来れてるんだろ

72二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:44:55

今だとコンプラ的に問題ある描写や台詞が多いからね
「女の子にばかりモテて最悪…たまには男の子にモテたいよ」とか
「（体格の良い女子ラクロス部を見て）柔道部の間違いじゃないの？」とか
当時は普通だったけど今だったらプリキュア主人公問題発言とか言われて炎上する奴だと思う

>>129

73二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:51:18

最初の方は戦いへの忌避感強いし面倒臭がってたなぎさが
ほのかと友情を結んだりメップル達に対して情を持って戦いから逃げなくなるのが良いんだ
1話時点で仲間と仲良しだし困ってる妖精を放っておけないタイプの子とはまた違う良さがあるんだ

74二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 07:55:49

親御さんの声がうるさいのは分かるが
なんで、リアルな中学生キャラ路線捨ててたんだろうな、お陰でここ数年のプリキュア見ても、キャラにリアリティが全くなくて馬鹿馬鹿しくなるんだよなぁ

>>89 >>90 >>91 >>92 >>95 >>96

75二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:01:06

メップルとなぎさの掛け合いに喧嘩ップル的に萌える…
ミップルって婚約者が居るのは承知だけど…
メップルがココやシロップみたいに人間になれたら絶対カップリング人気出た奴だと思う

76二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:37:25

なぎさの性格が親御さんからクレームついたって言われるとそうか？ってなる
当時の子供と一緒に見てた親世代や大友(当時はこんな言葉はなかったけど)に人気だったのはなぎさな印象だわ
ただカラーが黒いのと活発な性格と相方が白でロングヘアーなこともあって女児人気は全然なかった

77二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:41:32

初代プリキュアは作品として完璧だった
だからこそ続編を作っていくにあたってあのままではやりにくかった面もあるのではないか

78二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:43:35

昔はホワイト人気だったのに今はむしろブラック人気が強いの不思議だよね

>>97

79二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:48:52

弟によく怒るプリキュアというとスイートの奏もそうだけど
あっちはなぎさと違って理不尽で横暴な姉っぽさは薄いんだよね
ただなぎさより沸点低くてよく怒ってる印象はあるけど

80二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:40:28

当時女児だけど人気あった…と言うよりプリキュアの人気がマジでヤバかった
友達と喧嘩する、恋に憧れる、やりたいことがやれないみたいな幼少期よくある上手くいかない事をキャラがやってくれるって共感しやすいんだと思う
そんで肉弾戦ってパワーアップわかりやすいからヒロイックだし他と差別化されてた

>>93

81二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:52:07

メップルとポルンで実質2回子育て経験したみたいなもんだし　将来良いお母さんになりそうだよね

>>82

82二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:06:02

>>81

割と真面目に30周年記念作作るなら、なぎさの娘とほのかの娘が一緒にプリキュアになって、復活したジャアクキング(ドツクゾーン)か、ジャアクキングを蘇らせてその力を利用しようとしてる連中と戦う話にして欲しい

83二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:30:15

一瞬「なぎさとほのかの娘」に見えたので滝行してくる

84二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:31:00

>>3

姉って弟の人権を認めてないよね

>>86

85二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:31:50

>>60

なぎさは一見男勝りに見えて物凄く乙女な一面があったり、逆にほのかは古風美人な見た目だけど科学志向で好奇心旺盛とか

ギャップや奥行きのあるキャラ造形をされてたな

86二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:33:06

>>84

ポケモンでゼイユ出てきたときも姉の擬人化とか言われてたなぁ

87二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:35:03

普段から男の子にモテたいって言ってるくらいには恋愛に興味津々なのに
なぎさ→藤P先輩が自分の恋心を自覚出来てないのはどういう事だったんだろうね
これは先輩への憧れであって恋心ではないから…って言い訳してたのかな

>>88

88二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:50:20

>>87

恋に恋してるとか憧れてるパターンじゃね？

憧れのかっこいい先輩と付き合えたらな〜って思いはするけどみたいな

>>94

89二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:34:58

>>74

そもそも創作物にリアリティ求めるのも違う気もするけど···

そんなにリアリティ重視するならそれは創作物である必要無くない？

現実じゃあり得ない事するのが創作物なのに其処にリアリティを必要以上に持ち込むのはどうなの？

折角創作として楽しんでるのにリアリティ持ち出されたら詰まらないこの現実を直視する事になって不快極まりない

>>96

90二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:07:17

>>74

お利口さんすぎるなってのは感じる

>>96

91二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:48:38

>>74

親がというか世間の声がうっさいかんね

色で冒険したキャラは使えどクレームのカタチとなる言動行動する冒険キャラは出せないんじゃない？

>>96

92二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:57:28

>>74

10年前のハピとかはリアルではあったけど、それ万人受けする面白さに直結しましたか？ってなるからな

>>96

93二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:49:05

>>80

たしかに殴る蹴るって子供にも直感的で分かりやすいもんね

体を回転させるアクロバット的なアクションもそれまでの少女向け作品になかった文脈だったし

94二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:54:06

>>88

ただ藤村先輩の場合は付き合いだして幻滅するより、良くも悪くもなぎさに対して子供っぽいところも見せてくれてなぎさもそれを受け入れてくれそう。

95二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:36:42

>>74

リアリティ言い出すとMHのひかりからもうリアリティも何も無いと思うよ

中学生が普通に飲食店で働いてるの大分アウトじゃないかな

>>96 >>106

96二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:51:38

>>74やけど、ワイが本当に言いたいのは>>90が言ってるように、今のプリキュアは如何もお利口さんすぎるというか、まぁ現実の中学生から乖離してるように見えるんや

初代からフレッシュあたりのリアルなティーンエイジャー感が好きなもんで

>>98 >>101

97二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:51:11

>>78

そもそも黒って小さな女の子にはそれほど人気の高い色じゃないんだよね

女児向けで主人公を黒にするのは当時でも結構挑戦だったんじゃなかろうか

>>102 >>106

98二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:12:09

>>96

お利光さんすぎると言うけど親が子供に見せる教育番組としての側面もあるからなプリキュアは

そうなってくると子供がこのプリキュアみたいになりたい！って言った時に親がそれを嫌がらないキャラにする必要性は出てくる

大友も沢山いるプリキュアだけど根本のメインターゲットは子供なのは忘れちゃいけない

大友やオタクはお零れを貰ってるだけでメインである子供のついでの存在って認識は忘れずにいた方が良い

今のプリキュアの方が子供からのウケが良いならそれこそ今のプリキュアのあるべき姿だろうからな

99二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 01:37:37

本編だと藤P先輩に対してあんなだけど数十年経って両親に接するような甘えと弟に接するような図々しさが出てくる夫婦関係はすごく見たい

100二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 01:40:15

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 01:41:01

>>96

ターゲット層は女児でもあるがそれを見せる親御さんも必然入るからな

親御さんが見せたい都合が悪いから見せたくないっていう女児以外の視点から制限があるのは仕方ない

102二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:15:34

>>97

と言っても半分ぐらいはピンクっぽかった気もする

103二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:23:39

無印の夏休み回で明らかに影付きで胸の膨らみが描かれてたの好き
あの時期のプリキュアはチェック緩かったんだな…

>>106

104二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:29:02

歴代で一番恋愛要素が濃いのは5とよく言われてるけど
片想い描写が可愛いのは初代のなぎさだと思うんだ

105二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:53:20

リアルでプロレス技とかかけるの？

>>119

106二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:07:01

>>95

実家の手伝いぐらいなら普通に大丈夫やろ

>>103

映画一作目のチャイナドレス姿でも多少膨らみあるぞ

>>97

なんでも、当時バンダイの社員でプリキュアの玩具担当だった、渡邊紀子さんっていう方の提案だったらしい、女子にあんまり人気のない色をあえて使う事で、もし人気出せたら、新たなニッチを開けると考えてたらしい、ただ渡邊さんがイメージしてたキャラデザは黒は黒でも、ゴスロリ系やったらしいわ

>>110

107二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:10:57

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:40:05

ブラックとホワイトのデザインは今見ても素晴らしいデザイン
MHでは装飾が追加されて更に格好良くなった

109二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:56:57

黒白配色は並んだときのインパクトも強いけど
「全く個性の違うふたりの友情もの」って作品テーマの可視化になってるのも良かった

110二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:20:40

>>106

最近はマイメロのクロミみたいに黒も人気あるね

ちょっと大人ぶりたい女児にはハマるのかもしれないな

ある意味プリキュアが道を作ったのかな

111二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:42:50

味方側プリキュアで唯一人の黒キュアでいて欲しいという気持ちもあるし新たな黒キュアを出して欲しいという気持ちもある

112二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:47:58

プリムとプーカが黒と白のふたりはプリキュアになってENDはオールスターズ映画の集大成を感じて大変良かった

113二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:35:12

たしか最初のへそ出し衣装は子供がお腹を冷やすからって理由で続編で隠したんだよね
その後のシリーズでも何度か復活してるけど

>>114

114二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 01:11:28

>>113

なりきり衣装の評判が悪かったからと聞いたこともあるけど

どっちなんだろう

>>117

115二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 02:37:13

5ののぞみやスマイルのみゆきは「ドジ」の要素が強い印象あるんだけど
なぎさの場合はそれに加えて大雑把とかがさつとか乱暴とか後のプリキュアから排除された要素が詰まってるんだよね
今見てもオンリーワンで面白い子だと思うよ

116二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 02:54:50

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 10:14:29

>>114

昔のインタビュー本にお腹を冷やすからと書かれてたよ

5がへそ出しに戻ったのはデザインを優先した結果とも

>>118

118二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 10:33:32

>>117

そっちだったのか

あと5の場合、元々チアリーディングをテーマにする初期案あったっていうから、一年目の衣装見た感じだと、チア衣装の影響もあるやろうな

119二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:06:30

>>105

かけるやつはかけるぞ

120二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 12:39:35

コスチュームクロニクルのなりきり衣装の頁にも
MH版はお腹を隠したいという声を受けてワンピース型になったと書かれてるね
ブラックの腰のななめベルトが西部劇のガンホルスター由来とか面白い

121二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 12:49:46

なぎさ以降のボーイッシュ主人公だと
咲→穏やかで大分良い子要素が強い
響→恋愛に一切興味がなく乱暴でもない
ソラ→真面目で良い子要素が強い
って感じでなぎさに近い子はやっぱりあんまり居ないように感じる

122二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:25:29

初代プリキュアのEDが一部で「女性を馬鹿にしてるとしか思えない歌詞」って言われてるの好き
女子中学生なんてイケメンとチョコパフェの事しか考えてねえよ！って歌詞だからまあそうなんだけども…

123二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:40:46

「命ある物は全て己自身のために生きる。己自身の幸福、自身の欲望を満たすためだけに動く」
って主張の敵に対して
そんなの間違ってる！って否定してから綺麗事を言うんじゃなくて
それを肯定した上で「自分を大切にして何が悪いの！？」って返せるのがなぎさと初代の作風の良い所だと思う

これ利他と自己犠牲の精神が尊ばれる他の作品だったら絶対こんな返し方出来なかったよね…

>>124

124二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:42:59

>>123

最近は自己犠牲的な物に対して否定的な気もするけどね

ヒープリとかひろプリとか

>>125

125二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:45:43

>>124

ヒープリはそれでえらく叩かれてたね…

ひろプリの自己犠牲否定ってどんなだっけ？シャララ隊長は自己犠牲してたけど

>>126

126二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:48:17