ダービー馬としては強い方だよね？

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:27:32]

アヤベさんは

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:28:04]

いやぁ…それはちょっと

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:29:25]

アイネスフウジンとレコードタイなのをどう見るかだ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:29:51]

模範的普通のダービー馬

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:31:06]

>>3

引っ張って出した奴とそうじゃない奴、比べれるかなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:33:24]

フラッシュさんが戦績みるとこれ意外と頑張ってる方なのではとなった記憶がある

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:34:12]

ぬん

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:34:59]

>>6

古馬G1勝ててるだけ上澄みやし…

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:35:31]

>>7

ダノンデサイルよりマシなぐらいか？

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:36:02]

勝った相手がオペラオーだから評価されてる感

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:36:12]

古馬で結果出してるかどうかが分かれ目じゃないですかね

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:37:10]

>>7

これがディープ産駒なら普通に量産型ダービー馬扱いされるレベルやね

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:38:27]

産駒成績なら割とある方では

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:40:30]

10年前頃までなら強い方でいいと思うけど今はちと苦しいな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:41:48]

ダービー単冠馬としては強い方だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:42:34]

>>16

え？荒れが目的じゃない？こう言うスレって

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:43:46]

強い方かって言われたらまあ微妙な馬だな…
平均的、または古馬実績0ってことで弱い方まであるんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:45:21]

古馬は走ってないから仕方なくね？クラシックの成績で評価しようよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:46:54]

「典型的なダービー馬」そのものじゃない？
早期引退しちゃって、勝ちも負けもしてないから高評価も低評価もされにくい

「近代競馬の結晶」の一つと言っても差し支えないゴリゴリの良血で、種牡馬としてもそれなりに良さげだったから、それであんまり低評価もされないというか

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:46:59]

クラシック成績ならディープブリランテと同じくらいじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:47:06]

すげえ平均的ダービー馬でしょ

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:47:31]

一般ダービー馬と言われたらそうだねってなる成績

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:48:01]

体質弱いし浅屈腱炎で古馬G1勝ってないから評価のしようがない
産駒は結構活躍してるが、当初の期待度に比べると微妙と聞くし本当に何とも言えない

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:48:54]

>>20

皐月賞、菊花賞どっちも掲示板外かあ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:51:16]

まあ世代レベルが高かったので

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:51:22]

>>3

最近のダービーに比べたら2.25.3は遅く感じてまうけど、馬場差調教施設差とかあるしなぁ

近い時代にたくさんいたサンデー産駒ダービー馬の中で2番目に早いとも言えるから、能力的には強い方にあると思う

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:52:19]

まあオペラオー倒してるってポイントで得してる

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:52:27]

>>28

まずサンデー産駒ダービー馬は1位と2位とそれ以外の間にそれぞれ超えられない壁があるので…

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:52:41]

>>29

3歳オペラオーそんな強くねえ！

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:53:08]

複数GⅠ獲ってるの以下
古馬で活躍したの以下
だと平均以下じゃねダービー馬として

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:53:45]

>>27

皐月も菊も6着なんだから関係ねえよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:54:24]

古馬重賞勝ってやっと強い方として名前あげていいくらい

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:54:33]

>>32

まあ3歳時点での成績比較ならまだしも生涯戦績ならそうなる

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:56:07]

総合能力は高いと思うけど、気性がサンデー産駒の中でも激烈だったらしいので……

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 16:59:05]

>>31

皐月取ってるし弱くはない

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:00:10]

ウオッカ(4歳安田記念、天皇賞秋、5歳VM、安田記念、JC)
スペシャルウィーク(4歳AJCC、阪神大賞典、天皇賞春、天皇賞秋、JC)
ドウデュース(4歳京都記念、有馬記念、5歳天皇賞秋、JC)

(GI複数勝利の壁)

ダイナガリバー(3歳有馬記念)

ジャングルポケット(3歳JC)

レイデオロ(4歳オールカマー、天皇賞秋)

エイシンフラッシュ(5歳天皇賞秋、6歳毎日王冠)

シャフリヤール(4歳ドバイSC)

(GI勝利の壁)


キズナ(4歳産経大阪杯)
マカヒキ(8歳京都大賞典)

(古馬重賞勝利の壁)

ここに載ってないのは平均かそれ以下ってくらい

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:00:13]

強いなら皐月、菊花、何してるのって話だな

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:00:53]

マカヒキさんより下くらいかな

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:01:51]

ダービー単冠、クラシックで終わった中では上位
全体から見たら平均以下ぐらいで落ち着きそう
GⅠ2勝以上、古馬で活躍してるの以下と言うのはあり得んからな成績的に

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:02:32]

>>40

流石にマカヒキよりはマシや

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:06:23]

>>40

皐月2着で古馬重賞勝つから

歴代ダービー馬の中でも上位なんだそいつは

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:07:46]

>>42

いや真面目にマシと言えんぞ

古馬G2あっちが勝ってる時点で上でダービーまでの戦績は同等か皐月3着の分マカヒキの方が上まであるし

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:10:41]

>>42

3歳まででも凱旋門以外全連対だから

成績だけなら話にならんくらいマカヒキが上だぞ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:12:07]

GⅠで掲示板内がそのダービーしかないとなると
かなり下になりそうだが
ダービーで完全に終わったのよりは上でいいだろうが

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:12:09]

3歳時の成績だとぶっちゃけアドベってマカヒキのこと偉そうに言えないんだよな
つーか3歳マカヒキって強豪扱いだから

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:12:17]

ここで言うと叩かれそうだけどオペラオーは4歳からの馬だし皐月は好騎乗もあったと思ってる

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:12:43]

ダービー単冠ならクラシック212のタスティさんが最強格だぞ

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:12:49]

>>47

うーん

2歳G1勝ちや皐月前哨戦勝ちとかも含めると諸説ありだと思う

なので「強い方」は間違いなく違う

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:13:07]

>>50

まぁ最大値だからなその数字は…

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:13:08]

ラジたんをホープフルと同じと見れば3歳終わりとしては良い方かも
皐月菊で掲示板外に飛んでることを考えると高くは評価できない

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:16:02]

同じ単冠のギムレットは1回も馬券外になってないし
アイネスもほぼ1位か2位

成績見るならダービーで終わった中でも劣るの結構いそう

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:18:17]

マカヒキさんニエル賞勝ってるしな
海外でも少し実績出してるしあんま馬鹿にしてるとほとんどのダービー馬が馬鹿以下認定されるよ
アドマイヤベガのその一頭

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:18:39]

１はそもそも何故そう思ったのだろうか
オペラオーを倒したことがある、というのを評価してるなら他馬の実績を引き合いに出してる時点で本馬に誇ることがない証明みたいなもんだし

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:19:14]

>>53

いやそうなると

タヤスツヨシ、ロジユニ、ワンオンも評価上がるし

そもそも朝日杯勝ってるメリーナイス、アイネス、チヨノオーには劣るから

どっちにしろ強い方とは言えん

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:31:34]

強いけど安定感がねえ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:35:29]

典型的すぎて平均取ったらむしろ弱い方になるでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:36:33]

まぁ産駒成績なら上位に入るんじゃないか

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:36:54]

この手の話題でちょくちょく上がるけど、フラッシュがダービー単冠馬でも本当に上澄みなんだよね
なんか上澄み風のアヤベさんがめっちゃ普通で

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:38:24]

わからないが正解
早々に引退したし、亡くなったしで真価がわからんかった馬

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:42:06]

武豊はオペラオーより強いって言ってなかった？
たしか「アドマイヤべガやスペシャルウィークみたいな本当に強い馬に乗っていればオペラオーは大して怖くなかった」
みたいなこと言ってたはず

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:43:54]

>>63

出典くれ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:47:15]

菊出た後に有馬記念出ないで休養入ったのは体質の問題？

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:48:03]

>>6

長く走ったとは言え、獲得賞金8億ぐらいあったからね

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:48:35]

ダービーで勝ったあと燃え尽きやすいのって何か理由あんのかな？

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:50:04]

>>63

引退した直後の奴は馬産的にポジってなんぼなとこあるんで時期による

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:51:57]

結局何を基準に強いって言ってるのか物差しがわからん

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:52:48]

何を基準に強いと述べても3歳までの戦績も生涯戦績でも別に上位には来れないし中間層にもなれなさそうだろ…

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:54:22]

>>71

うん

だからどの道アドマイヤベガが上位はないだろって

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:54:51]

アドマイヤベガは実績ベースでもレース中身見ても強い側に置くのは無理だからな
実績積み上げきれてない、脚質が不利、負けレースでも安定性ない

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:56:44]

3歳引退組の中ですら上に来るかで言えば若干怪しいレベルなんだから4歳以降も走ったやつらも含めたら当然下になるわな

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:58:02]

84年グレード制以降ダービー馬(84年~23年)39頭
２２頭
GⅠ複数勝ち↑
タスティエーラ、ワグネリアン、マカキヒ
ワンアンドオンリー、キセキ
古馬で活躍(GⅠ馬券内、重賞勝ち)[5頭]

アグネスフライト、メリーナイス、シリウスシンボリ
微妙な位置(上と下の間ぐらい古馬重賞勝ちなし)[3頭]

クラシック戦で終了[9頭]
サクラチヨノオー、ウイナーズサークル、アイネスフウジン
タヤスツヨシ、フサイチコンコルド、アドマイヤベガ
タニノギムレット、ディープブリランテ、ロジャーバローズ

39頭中27頭より成績で上にいくことは無さそうか
人によって1,2頭ぐらいですかね
平均より上には確実にいけない位置

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 17:59:45]

まぁ下から数えた方が早い

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:00:43]

>>78

なんでウララ？

アドマイヤ冠で代表馬挙げてくださいって言われたときに真っ先にアドマイヤベガ挙げる人いる？ってくらい他にもいるのになんでアドベ？って話じゃない？

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:00:59]

逆に3歳馬で引退勢でトップって誰だ？

タキオンか？

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:01:49]

アドマイヤベガ以下を3歳引退勢から上げだした方が早い
…他にG1で掲示板に入ってないってなるともう出たG1がダービーだけなロジャーバローズだけでは？

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:01:57]

>>84

急にダービー馬じゃないの出してどうしたお前

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:03:29]

>>86

最下位回避のブービーか

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:04:02]

>>77

タスティエーラはないわ

ダービー後０勝って底辺争いだぞ

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:04:22]

1が強いと思った根拠説明しないとこれ以上話広げられないが

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:04:39]

>>92

でも古馬G1連対や馬券はあるしクラシックも皐月2着菊花賞2着だよ？

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:05:09]

>>94

負け方自慢されても困るんだが

勝てない馬じゃん

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:05:15]

>>92

古馬なって天皇賞秋2着、香港カップ3着で

下に書いてる奴らよりは全然いい

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:05:35]

安価付けまくるのは荒らしのよくやる手段だよね

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:05:47]

>>97

皐月も菊も勝ってないし古馬出られなかったアドマイヤベガよりは上の評価妥当ってだけじゃないっすかね

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:06:05]

最弱ダービー馬オペックホースでも有馬4着だから
負けたけど体裁を整えた程度じゃ弱いことには変わりないんだ

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:06:12]

>>97

古馬に出ることすらできなかったのがアドマイヤベガなんだけどな…

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:06:55]

なんか急に噛みつくやつ増えたな…

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:07:23]

>>100

京都新聞杯勝ってるからタスティエーラの方が下ですね

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:07:55]

これあれか
二冠牝馬スレで暴れてたやつらが流れてきてんのか

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:07:58]

>>62

そもそも正解が存在する馬がおらんで

マンガ・アニメの最強議論と一緒でこういう比較すること自体が荒唐無稽

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:08:23]

>>98

2、3着で喜ばれても困るって

勝ててないんだし

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:08:56]

まあタスティエーラ以前の問題だからこいつ1頭落ちたところでアドマイヤベガが評価上がるわけないんだが

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:10:22]

シャフリヤールと互角レベルだろ

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:10:30]

他の4名が評価上げてんのにマイナスなのは実馬もウマ娘も一緒だろ
RTTtや新時代みてて評価下げない人間っている？サイゲも扱いに困ってるじゃん

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:10:36]

>>113

知らんがな

ダービー以外のGⅠ掲示板外、古馬GⅠ走れてない誰かさんと比べてマシだと思うんですが

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:11:54]

>>119

なんか消えないんすよね

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:12:08]

>>118

その誰かさんでも勝ってはいるからな

0勝と1勝には差があるの

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:13:16]

>>119

他のスレもだけど今日は通報しても全然消えないぞ

管理人はインフルエンザで寝込んでるんじゃないか？

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:15:31]

寝てんのかってくらい管理人仕事しない

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:16:45]

今日の昼間はダノンデサイル、ダービー馬、アドマイヤベガ、秋華賞馬のネガスレが建ったけどまだ全部残ってるぞ

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:20:13]

正直なところスレ主以外はもう強い方って思ってる人いないんでな…
典型的なダービー馬あるいは古馬まで走ったやつら含めたら下位っていう意見で固まってたもん

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:20:47]

>>136

スレ主からして過剰ageして

批判を狙う系のアンチだろこれ

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:22:49]

>>136

上の方で普通のダービー馬ってことで決着ついてんだよな

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:23:37]

>>130

いつもの人なんだろうけどあなたの理想のアドマイヤベガはウマ娘にはいないから諦めなよ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:28:45]

130擁護してる奴はアンチでしょ
自分の意見と同じだから変な文章に見えてないだけ

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:36:44]

争いは同レベルの者同士云々

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:37:10]

フサイチコンコルドとロジャーバローズは似てる

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:45:47]

ここまで全部自演ってマジ！？

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:47:15]

月曜からこんなに飛ばして大丈夫か？

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:47:51]

でも明日同じスレ立ててもそこまでレス集まらなさそう
普通につまんねーもん

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:48:39]

ここはつりのめいしょ

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:50:08]

そろそろ荒らすか…♠

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:52:58]

～シャワー室～
角中「あー今日も負けちまった…」
伊志嶺「惜しかったですけどピッチャーが打たれましたね」
ｶﾞﾗｯ
細谷「（あっ監督だ…）」
中村「（急にどうしたんだ…？）」
井口「（うわ瞳孔開いてる…気持ち悪りぃ）」
伊東「（おもむろにズボンを脱ぐ）おい、じゃあしゃぶれ」
一同「？？？」
伊東「しゃぶれよほら。こうやって出したんだからさ俺が」
ダフィー「ボス、アナタナニヤッテルンデス…」
伊東「何やってるじゃないんだよ。しゃぶれよ誰か」
岡田「監督…おかしいですよ」
伊東「おかしいのはお前の打率だよ。しゃぶれって言ってるんだよ俺はさあ。誰も言葉分からない？」
細谷「（やっぱり結構でかいなこの人…）」
伊東「え、何なの？しゃぶらないならここ出られないよ。部屋の鍵ここだから。鍵は口入れちゃうからほらほらもう誰も出られない。しゃぶらないと出られない」
福浦「監督…しゃぶればいいんですね？俺がやりますから」
伊東「そういう力んだ顔はどうでもいいからしゃぶれって」
鈴木「………」
伊東「大地、お前なに自分は当たってるから関係ないみたいな顔してんだお前
別に俺は打たないからしゃぶれなんて話でやってんじゃないぞ？しゃぶれって話をしてるんだよ
じゃいいわ。福浦の口あんまり良くないから、誰も手上げなきゃ次お前ね」
岡田「監督、やめてください。おかしいですよ」
伊東「だからおかしいのはお前の打率だって言ってるだろ。さっきから何なのこれ？何なのお前らの空気は？俺監督だよ？しゃぶれって言われて何でそんな顔してんの？もういいよ福浦はさ。あ、鍵今飲んじゃったごめん」

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:53:01]

完走したから管理人ちゃんの勝ちだよ

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 18:53:52]

生活保護ええなあ