- 1１24/12/23(月) 16:30:46思ったんだけどQuick鯖って…｜あにまん掲示板そんなに不遇じゃない説、ロウヒより前も実はそんな喧騒される程じゃないと思う。自力が高い鯖にQuickがいるからそう見えるだけかもしれないがbbs.animanch.com
上記のスレの中で出て来た仮説です
このスレではこの仮説を検証するために、横並べ適性を持つと思われるQ宝具アタッカーを列挙していこうと思います
スレ画は言わずもがなの代表例です
- 2二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:32:39
ほう
- 3二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:33:43
太公望とひびちかは入るとして、横並べ適性がある基準ってバフ〇個以上とNP渡せるとかそういう条件はあるん？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:33:45
全体で思い付くのが岩窟王とバサスロとパールバティーとアタランテ
- 5二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:34:42
モレーボイジャー太公望あたりからん？となってひびちかで完全に確信した感じあるQは並べて殴れ論
- 6二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:36:38
クイックの性質的にバフ重ねてもリチャージに限界あるからこれが大正解だよなぁ
- 7１24/12/23(月) 16:36:39
- 8二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:36:44
- 9二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:41:49
わァ…ぁ……
- 10二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:42:54
お前システム強いって聞いたことあるぞ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:43:41
ドンキホーテは割と横並べ適正あると思う
条件付きだけど自分以外にNP30を配るスキル持っていて宝具で全体の攻撃力とクリティカルアップ出来る
今のイベの90+でも横並べで使ってる - 12二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:43:53
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:45:12
最初期からQは横並べ路線だったのでは？
アレキサンダーと武則天は訝しんだ - 14１24/12/23(月) 16:47:44
次いで、参照元スレで既に挙げられているアタッカーを並べていきます
言い忘れてましたが周回起用想定なので、基本的に全体宝具です
①ロウヒ
②ひびちか
③太公望
④テノち
⑤カズラドロップ
⑥ボイジャー
⑦バーソロミュー
⑧利休
⑨モレ―
⑩高杉社長
⑪リンボ
前スレ分だけで結構な数になります - 15二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:47:45
モレーは元々色々できるけど今一パッとしない評価だったのがロウヒ入れる事で上手い具合に噛み合うようになったと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:48:31
Q強化が単体対象で宝具は使い所が狭い補助のスカスカ様が異端みたいじゃないですかやだー！
- 17二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:48:49
何となくQってサポートの色な手触りは初期からずっとある
- 18二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:49:02
- 19二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:49:44
サンタナイチンは割と横並べの先駆けな感じはある
- 20１24/12/23(月) 16:49:58
コエンプーちゃんはシステム適性もあるつよつよアサシンですが、通常攻撃時追加効果などいかにもバフを集めて欲しそうなスキル内容ですので今回は外して考えます
- 21二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:50:19
- 22二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:51:23
味方に回避みたいなのは入らないでOK？
- 23二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:51:31
丑御前の横バフとは
- 24二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:52:07
あー最終W担当は考慮してないからいないのか、なるほどありがとう
- 25二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:52:25
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:52:31
単体宝具で横に配る子も欲しいね
- 27二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:53:06
凪子さんは魔境の弓の中では割と評価されてたイメージある
- 28二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:53:07
おいおいうちの金持ち父さんはどうしたんだよって思ったら横バフある上で全体Qの条件なのね
- 29二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:53:23
Q宝具に関しては太古の昔から1stボーナスがヤバすぎて、じゃあボーナスの影響を受けない宝具でチェインを組めばいいんじゃね？って考えがあったのだが、クリパ組んでる物好きでもないと知らんからな
- 30二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:53:25
大黒天も横並べ向きだと思う
スキルで全体にNPを配って宝具でクリティカル威力アップ出来る - 31二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:54:48
ct短縮してくれるクイックも更に増えたらもっと良くなりそうね
- 32二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:54:50
鬼一法眼も横バフあるぞ
- 33二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:55:29
横並べっていわれて太公望横並べしたら火力たりなかったのはある
- 34二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:56:23
自分はリンボ出てから真面目に横並べ編成考えるようになったな
アタランテオルタと並べてクリ殴りさせるとか - 35二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:56:24
テノチは攻・宝バフ渡せるけどNPは自分なんだよな あれ全体になってくんねぇかな しかし水着はNPと攻バフ渡せるぜ！
- 36二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:56:58
バスターとクイック同時に配るキャラ多いよな
今年になってアーツに対してやっぱりちょっと強いなって思う様になったのかしら - 37二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:57:01
配布で太公望を選択に入れるかの焦点はそこだったからね
- 38二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 16:59:00
低レアキャスターで宝具未強化だから火力低いけど張角も
- 39二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:00:23
クリティカルの時はBクリが1番火力出るからな、クイックバフで星出しやすくしてBクリで殴るのが1番火力出る
- 40二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:02:13
モンテクリストはどうだっけと調べたら清々しい程の自己バフだった
やっぱ単体は基本自己バフなのね - 41二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:04:06
- 42二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:05:05
- 43二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:06:22
- 44二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:06:45
- 45二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:08:07
ドンキ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:12:29
Aも攻撃宝具と横バフ持ちで全体20持ちも全体10持ちもいるけど
Qにおける狂のロウヒや分のひびちかリンボみたいに有利クラス多い汎用性高い鯖はいないよな - 47二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:14:50
- 48二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:14:52
Q宝具で出した星でちゃんとクリティカル出せるか問題が、横並べだと割と安定するようになる
- 49二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:15:15
- 50１24/12/23(月) 17:16:24
- 51二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:16:56
ロウヒは礼装に縛られないのマジででかいよなぁ
- 52二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:17:52
- 53二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:20:03
パールヴァティー横バフ配れないけどNP枠？
- 54二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:21:20
水着テノチは攻バフとNP20を1ポチで同時に配れるのが偉い
効率を求める横並べに適してると思う - 55二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:22:56
単体20と宝具後に全体10だっけパールヴァティー
横バフは何か欲しいな - 56二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:23:12
スカサハも味方にクイック配れるね
- 57二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:24:22
そうなってくると横バフがあるわけでもないシンプルな単体Qアタッカー（性能弱）が虚しいことになってくる気が
- 58二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:25:02
リンボの両バフ受けれる混沌悪って割とQ鯖多い気がするが気のせい？
- 59二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:26:23
アタランテとアタランテオルタおらんやん！
- 60１24/12/23(月) 17:28:07
- 61二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:29:33
AやBに比べるとQ宝具結構少ないからなー
- 62二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:33:04
BOX以外だとその時々の絆ボーナス鯖で5、6ターン周回とかしてる自分には勉強になるスレだ
- 63二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:38:07
- 64二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:39:10
これ宝具色とバフ持ちが同時に絞り込めるから逐一挙げてくよりは早いと思う
【FGO】サーヴァント一覧(検索機能付き) - ゲームウィズFGO(Fate/Grand Order)のサーヴァント一覧です。クラスやレア度などを性能をまとめて一覧形式で掲載しています。FGOのサーヴァント(キャラクター)を一覧で確認する際にどうぞ。gamewith.jp - 65二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:44:42
- 66二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:47:20
毎ターン星出しもあるしQパだとクリ殴り組み込むことも普通にあるから宝具効果の全体攻バフクリバフが活きるのがいいよね
- 67１24/12/23(月) 17:48:47
最終wave用全体鯖（パールもこの枠に移動、自バフ少なめキャラもひとます列挙）
㉒巌窟王エドモン
㉓殺スカサハ
㉔アキレウス
㉕ワルキューレ
㉖殺牛若
㉗ブラダマンテ
㉘ジェット沖田（強化でNPが生えてる！）
㉙水着イリヤ
㉚カレン
㉛おきた剣オルタ
㉜シャルルマーニュ
㉝コエンプー（この枠なら復帰）
㉞鰤トマート
㉟果心居士
㊱水着鈴鹿
㊲ワンジナ
㊳丑御前
㊴アンドロメダ
㊵久遠寺有珠 - 68１24/12/23(月) 17:51:04
- 69二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:57:12
- 70二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:00:32
水着スカデイは全体宝具、全体atkバフ、特定の1体に特大qバフなのでwave3担当を強化しつつwave1任せるのに向いた性能
問題は本人火力低すぎて宝具1あたりだとwave1ですらぼちぼち取り逃すこと - 71二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:09:00
アレキサンダーくんはNP持ってきなさい😡
- 72二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:09:23
ロウヒもクリバフ一切持ってないことを考えると恒常で横並べ性能持ってるQ鯖として制限されてる部分なのかもしれんな
星を出せるし宝具も火力は出せるけどクリティカルを活かすのが難しいという構成で限定とのバランスを取ってるっぽい
- 73１24/12/23(月) 18:10:52
NPチャージや横バフ持ち単体アタッカー
㊶ビリー
㊷騎ん時
㊸トリ公
㊹アルテラサンタ
㊺カーマ
㊻パリス
㊼ジェーン
㊽剣トルフォ
㊾槍ぐっちゃん
㊿ボクサーカルナ
51景清
52トリ子
53狂なぎこ
54阿国
55バゼット
56剣メドゥーサ
57水着クロエ
58孫市
59モンテクリスト
60ふーやーちゃん
ふーやーちゃんのスキル1がNPチャージスキルにカウントされとらん！ - 74二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:15:13
90+をドンキ太公望バソで周ってるけどクリバフがドンキ宝具分の20%とバソs2の50%入るからクリ殴り安定してるな
ふーやーちゃんもクリバフ持ってるし結構どうとでもなりそうだけど - 75二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:15:48
配布NP20×2＋アペンド2 20＝60
自己50は礼装フリー30は未凸50
自己10だと追加でキャストリアか徐福かノクナレアあたりが必要 - 76１24/12/23(月) 18:16:56
- 77二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:18:19
即時星だしスキルもあるといい
今回の90＋だと水着スカディバフと追加星でクリ殴りで越せる - 78二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:26:51
NPチャージなしイベ礼装の時は即死＆クリバフの道満と宝具に振り切ったロウヒで使い分けだろうな
QとBが手を組みQサブアタッカーに Bカード多めクリティカルアタッカーを横ならべて変速90＋＋薙ぎ払ってく方向性でしょうかね
モルガンロウヒ神ジュナとかわかりやすく火力出る - 79二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:27:09
- 80二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:33:37
モルガンロウヒ神ジュナの組み合わせだと、NPチャージ礼装なしだとNP足りなくないか？
- 81二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:55:45
- 82二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:58:12
- 83１24/12/23(月) 19:33:15
- 84二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:37:45
- 85二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:39:01
星50あればもう20だしQクリ殴りパならマジで悪くない
- 86１24/12/23(月) 19:42:21
適性持ちの鯖の多さという点で、Q横並びの環境が整いつつあることはご納得頂けるかと思います
その上で元々の議題に寄せ、いつ頃から運営はQを横並べ志向で調整して来たのか、という点も考えていきたいと思います
システム編成の席巻前は色に関わらず横並べが当たり前であったこと（アーラシュやエレナの評価の高さ、マーリンの全体NP20すら重宝されていたことなど）も鑑みると、やはりスカディ環境以後のNP全体配布Q鯖、クリティカル全体配布系の強化などが契機と言えると思います - 87二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:46:52
ゴッホとかAサポ宝具だけど実質Q鯖だよな
- 88二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:50:20
横並べはめっちゃキツいことがある
相対的にバフ量が減るから宝具レベルへの依存度が他の色より激しいことだ
星四なら宝具マはしてないとキッツイ
その分バフ量増やしてくれたらいいんだけど絶対やらないだろうから
このままのバフ量でいくなら星五でも普段使いしたいなら最低3欲しくなる - 89二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:52:49
- 90１24/12/23(月) 19:58:27
各色システムのように1騎で環境を塗り替えるような鯖はいませんが、最後に環境を決定付けた最大のパーツはロウヒであると言えます
では最初のパーツは何か、と言いますと……
https://www.wicurio.com/grand_order/index.php?plugin=ref&page=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%84&src=25702.jpgwww.wicurio.com非常に小さなパーツながら、2019/8/4のバーソロミュー実装の時点でその兆候はあったと考えます
- 91１24/12/23(月) 20:15:41
- 92二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:20:23
ちょいとスレチかもしれんが
バソとハベの騎で星吸わないスター供給役というのも横並べするのになかなか画期的だった気がする - 93１24/12/23(月) 20:29:58
その後2020年5月25日にボイジャー、2020年12月4日には道満が登場し、モレ―→太公望→ひびちか→ロウヒと大きなパーツが少しずつ揃っていくのですが
ここで注目したいのは、Artsシステムのマスターキーであるアルトリアキャスターの登場は、FGO五周年の2020年8月10日であるということです
Artsシステムへの本格的な移行より1年早く、Q横並べの環境整備は始まっていたのです
いえいえ、星を弾きつつ星とクリバフを一緒に配るという点も、バーソロミューの見落としてはならない長所です。むしろ補足ありがとうございます
- 94１24/12/23(月) 20:45:43
改めてQ横並べメンバーとしての主要な要素を挙げるなら
①NPチャージによりQ宝具を速射し、露払いと星出しを同時に行うこと
②1,2w及び3wの取り巻きを宝具で倒せる程度にはバフを持ち合わせること
③3wのボスを1Tで倒しきれるだけのクリティカルバフを、できれば全体に配れること（誰のカードで殴っても倒せることが理想なので）
この３つになります。
道満はこの①～③を、属性条件付きとは言え全て兼ね備えた、横並べのためのメインメンバーの一人です。
その道満が、キャストリアの登場後半年も経たずに実装されたことは、Qの運用法を切り替える上で非常に意義のあることだったと考えます。 - 95二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:46:04
確かに横並べパーツとして見るとかなりまとまった性能してる
2019年実装鯖がこうなら見落としてるだけで横並べ適性高い鯖がまだいたりしないかな - 96二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:12:23
全体にクリバフを配れて尚且つNP30配れる鯖っていうのが理想…
ワンチャン10周年そんな鯖がQuickで来たら今までが下準備と考えても過言じゃない…かも - 97１24/12/23(月) 21:15:41
スカディの実装が2018年7月29日のFGO三周年記念であったことを考えると
2018年にスカディ実装によってQ一強＆ワントップ最強時代が訪れ、
2019年にバーソロミューが実装されてQ横並べ環境の整備が始まり、
2020年にキャストリアと道満が実装されQ1強状態終了＆Q横並べが選択肢に上り始める
といった時系列になります。
スカスカシステムの誕生は運営にとり予想外であったとは言われていますが、
横並べという「システムに対するQ運用の別解」を用意するための調整は、こうしてみるとシステムの誕生後すぐに始まっていたと言えるでしょう。
その結実が2024年の12月まで、実に5年以上の時間を要した事を考えると
スカディによる環境の変動がどれだけ大きいものであったかが伺えます。 - 98二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:31:22
シャルルもQバフとNP配れるようにならなきゃ……(攻バフは配れる)
- 99二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:34:13
ラクシュミーさんがカリスマとクリ50とスター発生率アップ配れるけどいかんせんNPがな…
- 100１24/12/23(月) 22:06:19
ちなみに、2020以降の環境の推移としては以下のようになります
・2021
コヤオベの登場によりBシステム確立、色に関わらず宝具３連射周回が可能に
モレ―＆太公望＆阿国実装 Q横並べのメインパーツ
・2022
闇のコヤンスカヤ＆アルクェイド実装によりB横並べ環境が整備開始
水着伊吹実装、A宝具連射の極北
水着スカディ＆バゼット Qシステムの強化＆Bクリによる変則対応
・2023
ククルカン＆トネリコ実装 変則対応Bアタッカー
ポカ二キ＆バサトリア実装 横並べ＆変則用Aアタッカー
テノち 高杉 果心居士 剣メドゥ 水着鈴鹿と、Q横並べ適性持ち多数
・2024
シエル実装 コマンドカード操作持ちB単体宝具＆クリ 高HP吹き飛ばすウーマン
BBドバイ実装 A横並べパーツ
ひびちか＆カズラ＆ロウヒ実装 Q横並べの確立
環境が様々に移り変わる中で、Q横並べ環境が継続的に整備されてきたことが分かります
こうしてみると、今年Aが大人しめと言われるのも納得ですね - 101二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:15:07
ワンジナ、バフ量はよくわからんけど、雑にポチるだけで全体バフと毎ターン10%NPつくのなかなか快適だな
- 102１24/12/23(月) 22:16:13
- 103１24/12/23(月) 22:19:48
- 104１24/12/23(月) 22:32:52
さて
長くなりましたが、まとめに入らせて頂きます
Q1.Quick鯖は横並べ向けの調整をされているか？
A1.継続的にされて来ている
Q2.どれくらい前からか？
A2.スカスカワントップ環境への対応の一つとして、2019年より少しずつ
Q3.Quick横並べ環境はロウヒによって完成したのか？
A3.保留。スレ主は満足しているが、ABともにNP30配布アタッカーがいる以上Qにも欲しい、という意見も理解できるため
以上３つを、スレ主の結論とさせて頂きます
ボックス周回も放り出しての長々講釈にお付き合い頂き、どうもありがとうございました。 - 105１24/12/23(月) 22:49:30
おまけ
Q4.それで項羽様はどうやって活用すればいいんですか？
A4.……NP50礼装＋アペンド20＋ロウヒ20＋バーソロミュー10で、クリティカル込み最終wave要員としてなら何とか……。
やっぱり自己NPチャージがないと厳しいです。
許して虞っちゃん！
