中国史スレ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:36:10

皆さんは中国史好きですか？

私は趙との戦いの末に滅亡した農耕をする夷狄、中山国が好きです

中山国 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>16 >>20

2二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 17:51:37

五胡十六国と五代十国が最近のお気に入り
「素直が一番、欲望に正直、みんな自由だなあ…」と感心と呆れが同時に湧いてくる

>>3

3二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:26:14

>>2

政治は出来ない武将だけど唐の文化に憧れた後唐の李存勗好き

4二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:27:50

1000年以上に亘る江南開発の歴史が好き
どうやって外縁部や異民族の地から中国の心臓部になっていったか

5二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:29:19

三国志以外の中国史漫画って何か読みやすいのある？

>>7

6二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:32:33

横山の史記や項羽と劉邦とか

7二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:48:26

>>5

やる夫スレ

8二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:59:12

前燕が好きやな
あんだけ一族に有能がいて栄華を誇っても没落するときは一瞬過ぎて愛おしさすら感じる

>>10 >>12

9二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:27:55

独立国としての中山国は滅んだままだけど
中華帝国傘下の封建国家としての中山国は結構長生きだった

10二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:37:42

>>8

儁恪垂徳がみんな仲良しだったなら……

いや、評がいかんのかなあ

11二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:41:23

歴代王朝を｢中華帝国｣として一続きに捉える、一部の外国語版Wikipediaの見方が好き

>>13

12二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:02:44

>>8

超有能と糞無能しかいない一族

真ん中がいねえ…

>>26

13二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:52:51

>>11

ブルボン朝だろうがヴァロワ朝だろうがフランスはフランスってのと同じ話や

>>14

14二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:57:12

>>13

そこらへんはその言語圏の歴史観出るよね

日本語版より外国語版の方が歴代の武家政権の扱いが朝廷に対して大きかったりとか

15二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:58:34

洋務運動
民生品を売って資本を蓄える所まで思い至ってたり、いい線行ってたけど地力が足りなすぎた

16二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:59:51

>>1

趙もいいぞ

胡服騎射導入からの軍事強国化

廉頗藺相如趙奢を擁する黄金期

からの趙活とそれを重用した孝成王による長平の戦いからの転落

最後の輝きとして李牧が登場するも郭開と幽繆王という味方に足を引っ張られ滅亡へと至る

17二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 23:02:52

南方異民族っぽい楚と呉と越が好き
百越も好き

>>24

18二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 10:30:06

ペットへの餌配達サービスまであったという、中国経済最盛期の宋代
五代十国との関係を考えると江戸時代感ある
なお対外関係

>>19

19二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 10:36:01

>>18

宋のお友達料外交は実は防衛費や外征費に比べるとずっと安くついてたから……

そもそも戦っても勝てない？　それは……まぁ……そうね……

20二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 11:00:54

>>1の地図はよく見るけど始皇帝が秦王に即位した時には下の地図のようになっているという

ほとんど東半分を領有しているもんだしそりゃ後は消化試合に近いよなってなる

21二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:16:27

羯の石勒、盧水胡の沮渠蒙遜
どっちも史書だと匈奴の系統って書かれてるけど月氏説とかあったりするんだよね

>>22

22二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:20:44

>>21

羯はロシアのケット人という謎の民族に行き着く説がある

アジア人なのにアジア人ぽくない見た目で、アメリカ先住民の同族とか

23二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:47:28

戦国時代の魏って人材を排出する国だよなって
商鞅とか呉起とか

24二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:52:24

>>17

越は反秦反乱及び楚漢戦争で地味に活躍してる

劉邦の功臣の中には越人が結構いる

25二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:52:57

前秦東晋の頂上決戦好きなやつおらん？

26二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:54:12

>>12

個人的な意見としては、真ん中は慕容皝かな

功罪相半ばす、という表現があれほどピッタリはまる君主もいないと思う

晩年は慕容恪の才能を不承不承認めてたけど、愛してはいなかったよね

もっと言えば、慕容皝が明白に愛していた息子は慕容垂くらいで、

嫡子の慕容儁ですらあまり愛していなかったんじゃないかと

27二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:10:06

前秦は地図だと凄い大国に見えるが、内実はガタガタだからなぁ
旧前燕領で起きた苻洛の乱は、鄴の軍団が惨敗・長安から呂光率いる遠征軍を出してようやく鎮圧だし
都の長安では苻堅暗殺計画が発覚して、その首謀者グループに王猛の息子もいたという有様だし
淝水の戦いで前秦が勝っていたとしても、長江を防衛線とした持久戦に持ち込まれた気がする
そして前秦の後方で反乱が起きて、最終的には撤退した可能性が高いんじゃないだろうか

>>29

28二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:00:56

淝水の戦いに至るまでの東晋サイド、戦わずして降伏した有力武将はいなかったりする
東晋政府にも高官から苻堅への降伏論は出ていなかったりもする
この辺はあまり評価されてないけれど、東晋が勝利した要因を考える上で結構重要だと思う

29二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:53:22

>>27

苻堅、金の海陵王とやってることはあんま変わらないという……(海陵庶人くんは淝水の戦い以前の問題だったけど

評価が理想論者と色欲魔と二分されたのはなぜか…慢心、環境の違い