なんであにまん民って傾向の話が苦手なんだろうか

1二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:37:49

○○の傾向があるみたいなのを聞くとほぼ条件反射で否定する人がそれなりにいるように見受けられる
男は若い女が好きで女は経済力のある男が好きな傾向にあるとか
統計でも明らかなこの程度の例ですら認められない人って何が気に障ってるの？
傾向の話なんだから100%一人残らずって意味でもないし、現実にはあらゆる傾向が分析されてマーケティングなりに使われてるのに
それとも単に男女の話が絡むと顔真っ赤にしてプッツンする人がいるってだけなのかな

>>17 >>57

2二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:43:14

恋愛に関しては女は男よりもイージーモードだというのが明白なのに、認めたがらない奴多いんだよな

3二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:43:38

それを拡大解釈して100％扱いしたり誇張やこじつけしてデマレベルの話に進化させる人を
自分は何度も見た経験則上めちゃくちゃ警戒しまくる

>>77

4二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:44:17

傾向理解できない馬鹿なんてあにまんに限らず何処にでもいるよ
ただ現実なら頭の良さである程度層別される所がネットだとされないから目に入るだけで

5二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:44:36

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:45:06

わかる
犯罪者の8割は男性と事実を言うだけでも何故か荒れる
警察発表なのに

>>16 >>55

7二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:45:08

何かを叩くための根拠に使われることが多いから
あるいは大抵の場合データが客観的ではなかったり不十分だったりするから

>>29

8二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:45:10

苦手なんじゃなくて嫌いなんだよ
白か黒か以外の話なんかしたくもない

9二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:48:18

傾向があるって言ってる話題そんなにあるか？
荒れ散らしてるのって「女/男ってさ」から始まって傾向じゃなくその属性全部を一つにみてるようなやつばっかじゃね

10二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:48:57

傾向が分からん奴は自分の狭い世界が絶対になっているやつ

11二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:49:35

ここだと対立煽りになるねん

12二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:51:28

あにまんではほぼ対立煽りの材料にしか使われないからじゃないですかね
悪因悪果

13二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:52:47

傾向の話と言うがただレッテル貼ってるだけだろ、ちゃんと話したいならソース持ってきてそれに基づいて話せ

14二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:53:24

データを元に偏った結果に導こうとする奴が多すぎるからでは

15二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:53:48

傾向といいつつもその裏にある本心が隠しきれてない場合も多いし当然噛みつかれる

16二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 18:56:09

>>6

本当に「犯罪者の8割は男性」って言ってるだけか？

ネットだと「犯罪者の8割は男性だから男性は〜なんだ」みたいに対立煽ってる人もいるが

>>26 >>27

17二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:00:43

>>1

100年で2.5℃上昇トレンドって日本でもトップクラスに温暖化してる地点だな

18二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:04:39

スレの流れの中で傾向出す場合は煽りじゃない可能性もある
スレタイで傾向の話してるのは煽りが見える

19二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:45:45

だいたい枝葉末節の話でグダグダ絡んだり、
特異な例を持ち出して反例扱いして勝利宣言したりするよね

頭が悪いと抽象的な思考ができないんだと思う

20二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:55:04

じゃあその傾向を認めてそのスレはどんな話題を広げるのかといったら偏見に向かうだけじゃろ
わざわざ語るような内容か？

21二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:56:34

根本にあるのはレッテル貼りとかになるし、決め付けられるからだと思う

22二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:57:25

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:57:28

「傾向の話」をしているはずの人が「あにまん民」なんてガバガバのくくりを持ち出すからそう思うんじゃないですかね

24二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:57:43

そんなもんどうだっていい
問題は「隙がある」かどうかだ

25二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:58:38

信頼できるデータと共にお出しされたか個人の感想で言われたかによる

26二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 19:58:48

>>16

犯罪者の８割は男性だとしても９割９部以上の大半の男性は犯罪なんかしないんだ。というか世の中の9割9部以上の人間は犯罪しないんだよね

27二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:01:03

>>16

もちろん殆どの男性は犯罪者では無いのが大前提て付け加えてるぞ

犯罪なんてほとんどの人がしないからな

事実を言ってるだけだね

28二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:01:59

主語が大きいスレ主ってスレの終盤ではぶちぎれて支離滅裂な事を言い始める"傾向"があるよな

29二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:02:26

>>7

もちろん傾向の話がそういう主観的な何の意味もない意見のことは少なくないと思う

でもそれはそれとして、少数の例外上げて鬼の首取ったように「お前の意見は間違ってる」と主張するアホとかいるのがこのあにまんなんだ

>>36

30二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:03:09

ニュースの話してるだけで「現実の女はそんなことしない」ってやたら主張し出すやつたまにいるけど、こっちはあくまでニュースの中で取り上げられた女性の話してるだけで、勝手に女全員の話って解釈してるのはそっちじゃないかって思う

31二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:04:25

ほとんどの場合の荒れる原因って
資料としてのデータそのものではなく
「その資料を出してきて結局お前は何が言いたいんだ」という部分に反応しているのでは

32二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:04:38

主観なく傾向の話だけしているのに荒れたスレを持ってきてから言ってくれ

33二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:04:51

「体感では○○な傾向にある気がする」というのを受け入れてもらえなくて
「絶対とは言ってないよあくまでも傾向の話として」とか言い張る奴はアホだと思う

34二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:05:13

度の過ぎたクレーマーには中高年の男性の割合が高いって記事に中高年男性が噛み付いてたの思い出した
傾向の話が出来ない奴はあにまんに限らず一定数居るでしょ

35二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:06:36

傾向の話をし始める人間は「そういう傾向」があるからね

36二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:06:40

>>29

主観的な何の意味もない意見なだけなのに、「傾向」という言葉を使う事で、あたかも客観的事実であるかの様に語り出すから怒られるんやん

>>42

37二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:07:22

「傾向は例外を否定しない」って理解してる人どれだけいるんだろう　あんまいなさそう（偏見）
パン派の人が居てもパスタ派の人が居ても「日本人が主食は米を食べがち」である事に変わりはないんだ

38二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:08:18

まあ統計とかのデータなければ正しく「それってあなたの感想ですよね」になっちゃうからな……
たとえ同感だったとしても慎重になる

>>41

39二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:10:08

傾向を理解しない人もめんどいけど
傾向と因果関係を同一視してしまってる人もいるよね

有名な例だと「アイスクリームの売り上げが上がると溺死者が多くなる」ってやつ
統計の傾向は確かにそうだけど、因果関係は何もないからアイスクリームを規制しても溺死者は減らないって話

40二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:10:40

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:11:01

>>38

ぶっちゃけ感想で十分な話のは多いけどな

42二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:11:21

>>36

ここで「男は女より傾向的に力が強い」みたいな自明な話題にすら「力仕事をする女性もいる」みたいなよく分からん反論飛ばしてるの見たことあるからケースバイケースやないかな

43二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:12:42

1で「統計的に明らかな場合でも否定する人がいる」って明示してるじゃん
統計的に明らかでない場合のみを語って傾向の話全体を否定してない？

44二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:13:13

これあれだな
具体例で話さないから、抽象的な話ばっかりでフワフワした議論になってるな

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:14:28

>>44

あにまんで下手に例を挙げるとこれになる事もあるから

— 2024年12月23日

46二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:15:28

ほぼ批判や煽りの材料として使われるのがわかりきってるからだろうな　
本当に気になって聞いてたとしても傾向の話なんてデリケートなんだから言葉選びには慎重にならないといけないのにどう見ても煽ってんのかっていう聞き方が多い

47二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:15:37

Ａ「日本人は黒髪が多い傾向がある」
Ｂ「日本人にだって茶髪や金髪はいる！」

みたいなアホな反論はよく見る

>>51

48二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:15:48

データ出しても「全体に対するレッテル貼りやめろ」って人いるからな
いや気持ちは分かる　分かるけれども

49二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:17:53

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:18:00

「傾向」「傾向」言ってるが、そもそもこのスレ内でさえ「傾向」という言葉の意味がそれぞれのスレ民で違った解釈されてるせいであんまり話が噛み合わない

>>53

51二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:18:16

>>47

これ普通にアホだと思うんだけど、このスレの流れ的にはそうではないって認識の人多いのかな

>>60

52二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:18:47

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:19:43

>>50

ぶっちゃけ過半数なら「傾向あり」でＯＫだと思う

>>88

54二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:19:57

傾向って統計データに対して反論したい時は、例外を出すのではなく、因果関係を否定するのが正しい

>>66

55二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:21:00

>>6

割合と比率の話は区別せにゃ

56二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:22:03

少子化や物価高傾向にある、とかなら特に疑わないし大雑把に合ってたらまあいいかと言う気持ち

57二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:22:13

>>1もさあ、あんまり喧嘩腰にならない方が良いと思うよ

人は自分の鏡

そういう態度も相手を喧嘩腰にしてしまう

58二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:26:14

丁度さっき別のスレで「提示されたデータに対してお気持ちで対抗する」という流れとレスを見たばかりだけど
それをもって「あにまん民はそう」と言い切るのも抵抗ある

「実は否定やレスバに発展せず普通に流された例の方が圧倒的に多い（レスバになった例が印象に残りやすいだけ）」
という可能性がどこまでも否定できないので

なので「そういう人もそれなりにいる」には「そうかもね」と答えるが
「あにまん民は傾向の話が苦手」という説には疑義をもって当たらせていただきます

59二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:27:01

確かに男女論と傾向の話は相性が悪いと思う
男女で傾向的な差異が生まれるのは至極当然だと思うんだけど、それを否定的な文脈で引用したらそら荒れるわな
少なくともここは冷静にフラットに語れる場ではない

60二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:27:16

>>51

「全体的な傾向に対し、希少な例外を持ち出して全否定」ってのはわりと効果的なパフォーマンスよ

引っかかる人間は普通に多い

>>68

61二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:28:00

喧嘩腰になるかは人によるけど少なくとも何が気に障ってるの？と一番最後の文は煽りの意図を感じる
純粋に聞きたいならもうちょいオブラートに包んだ方がいい

62二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:28:18

傾向っていうのはねえ嘘つきの言葉なんですよ

63二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:29:22

最近の悪質ホスト問題についてチーうしが騒いでるだけ！って言われたので、いやオールドメディアでも取り上げられてる話題だよって説明するために読売テレビの公式のニュース動画貼ったらチーうし連呼しだしたの面白かったな
読売テレビはチーうし

64二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:29:42

正しいから通るなんて思うナイーブな考えはやめろ(ラーメンハゲ並感)

65二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:30:40

インターネットは情報処理の過程で感情が優位過ぎる人（オブラートに包んだ表現）が多いから

66二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:35:35

傾向の話が危ないってのはまあ分かる

極論だけど「犯罪者は全員コメを食べたことがある」「故に犯罪者はコメを食べる傾向がある」みたいな結論に至りかねない

これは>>54というように、違うと思う傾向に反論するなら「何故相関性が低いと言えるのか」って因果や相関性のキチンと否定をしないとね

67二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:37:50

男女についての傾向っていくらなんでも指定範囲がデカすぎんのよ

>>69 >>71 >>72

68二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:39:33

>>60

特例で統計に喧嘩を売るスタイル！

嫌いじゃないゼ…宝くじのようで

69二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:42:11

>>67

指定範囲でけーんだけど、それ自体を語るのは悪ではなくない？

もちろん中傷とか貶す文脈とかで語るのは論外だけど

>>74

70二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:44:49

言ってる本人のイメージだけの話でもなく極端な結論に持っていくための切り取りでもないまともな傾向の話は大して絡まれないし絡まれても他の人が絡んでる奴に突っ込むでしょ

71二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:48:10

>>67

対象の分母でかすぎて1％もいればそりゃ相当いるように見えるけどさぁってなる論調の人は結構いる

72二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:54:35

>>67

指定範囲デカいのの何が駄目なんだろう

寧ろデータ数が多ければ多いほど、傾向の妥当性が高いんじゃないか？

73二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:56:00

「あにまん民は傾向が苦手」というのも事実なのか判断がつかない

「○○って△△だよね」「なんで○○は△△なの」ってスレは高確率で荒れるけど
「○○な人に意見を聞きたい、語ろう」って各々に意見感想を募って
そこから自然に「○○はこういう傾向あるよね」とまとめる流れのスレはあまり荒れない印象
※個人が観測した感想です

74二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:56:55

>>69

＞中傷とか貶す文脈

結局はそこじゃねえのかね

〜傾向にあるってな傾向を持ってきて

だから何やねんってな

75二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:57:12

傾向の話が苦手な人がいるのも事実だし、傾向を悪意のある持論の補強に使う人がいるのも事実じゃないの？
両立しうるのになんでどっちかだけ正しい！みたいな論調がまかり通るのか

76二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:07:31

だが、ここに例外が存在する！
これは物語でめちゃくちゃ盛り上がる要素だから順を追って話を進めて出されると引っ掛かりやすい

77二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:37:40

>>3