フィンクスの能力が強いことを証明する

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:30:16

    おうおう弱いだの微妙だの好き放題言ってくれるじゃねえか
    フィンクスの発がどんだけ強いか説明して全員納得させてやるから見とけよ

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:31:06

    強いのは知ってるよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:31:08

    まず若干の推測が入る事を断っておきたい
    なにぶん描写が少ないから余白部分は自分で考えるほかない
    だが無茶な推測はしていないつもりだからしばらくお付き合い願いたい。

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:32:00

    てか強化系なんだから戦闘中に雑に威力上げれる発ってだけで十分強いよ
    あれ強化系って明言されてたっけ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:32:12

    フィンクスの発だが、「腕をぐるぐる回すほどパンチ力が増大する」という能力だ
    ぐるぐる回さなきゃ威力が上がらないのは手間だし上がり幅も低そうだな
    そういうところからフィンクス微妙説が来ているのだと思う。だが逆に考えて欲しい
    腕をぐるぐる回すだけでパンチ力が増大するというのは
    念の戦闘において絶大なアドバンテージのはずだ

  • 6>>1(入れるの忘れてた)24/12/23(月) 20:33:14

    念能力者は攻撃の威力を上げようとすれば基本的に凝を使う
    凝を使えば威力は上がるがオーラが薄い部分の防御力が低くなる諸刃の刃だ
    だから「超絶威力のパンチ」を撃とうとすれば強化系能力者であっても凝を使う事になるし
    更に高めようとすれば硬を使わざるを得ない。これは本当に危険な技だ

    だがフィンクスの能力なら「凝パンチ」と同等の威力を腕を回しただけで手に入れる事が出来る
    戦闘中の攻防力移動――流などいちいち考える必要はないから常に堅で戦う事だって出来る
    堅のくせに凝とか硬の威力で攻撃してくるんだから念能力者同士の純粋なタイマンじゃこれほどやりづらい事はない
    (考えすぎだとは思うが)フェイタンがザザン相手に苦戦している時に交代を進言したのは
    フィンクスとザザンの相性が良いからだろう。フェイタンと違いフィンクスはザザンの「硬いし重い」という特性と
    真っ向から勝負する事ができるうえ、そういうバトルの経験値においては一日の長があるからだ。

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:33:23

    なんか最近再評価路線に入ってるな

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:34:16

    貯めたままおいとけるからグーよりは使い勝手良さそう

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:36:33

    オーラでは攻防力は上がってもスピードはあんまり上がらない説があるから
    一発の価値がデカい発って結構強いと思うわ

  • 10>>124/12/23(月) 20:38:30

    つまりフィンクスは生半可な能力者が対峙した場合もうその時点で詰みになる可能性が高い
    こっちの攻撃は通らないくせに向こうは重い攻撃をボンボン撃って来る
    (多分きっとメイビー)あれ攻撃ごとにぐるぐるバフリセットだから回避したところで事態は好転しない
    一生威力が上がり続けるパンチに怯え、何とか隙をついて攻撃してもまったく通用せず
    マジのク.ソ.ゲー押し付けられて死ぬしかないわけ

    操作系とか具現家系の搦め手には弱いけど
    それは強化系で現状最強格のウボォーさんすら負ける可能性がある事を団長が示唆しているのは知れた話
    だから「搦め手には弱くね?」はフィンクスが弱い理由にはならんし
    搦め手にかからなきゃフィンクスは常に勝ち筋しかない状況でいられる
    フィンクスの発はそういう能力なんです。

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:39:44

    ウボォーのビックバンインパクトもアニオリで隙ができるって説明あったし
    あえて隙を晒す事で威力上げるのは強化系で多そう

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:40:37

    >>5

    ぐるぐる回すのを手間だと考えておきながら同時に上り幅低そうと考えるのはあんま意味が分からん

    手間ならそれ相応に上り幅もでかいもんじゃないのか

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:40:46

    強化系の弱点である格上にワンチャン作りにくいという弱点を埋めてる能力だよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:42:11

    場合によってはイキってる相手に対して準備運動のフリして腕をぐるぐる回すとか出来なくはなさそうなんだよねハンタのキャラって割とノリのいい奴いるし

    というか実際に「一発だけ打たせてあげる」とか言っちゃうゴスロリファッションのゴリラおるしな
    いやまぁあの嘘つき筋肉ババアなら流石に警戒してやっぱやめーた先に殺しちゃうとか言い出しそうだけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:43:12

    ビッグバンインパクトより高威力出せるのかな?

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:43:27

    >>6

    無防備な箇所にフェイタンが硬で攻撃しても無傷だったのを見た上でなお交代を申し出るって事はだ

    フィンクスはその硬さの奴を倒す自信があったって事だな

    しかも今度は変身の隙を突くなんてことはできないわけで、真正面から倒す自信があったって事になる

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:45:00

    要はため打ちだからトリガーは何でもいいんだが
    アホみたいな制約なので不当に弱く見られてそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:45:02

    強化系かつヒソカ以上の腕力を持つフィンクスの通常打撃が全く効かない念使いの蟹ゴリラを一撃で爆砕させられるのを見るに、
    絶対時間とは言えクラピカを同じように消し飛ばせないビッグバンインパクトよりはMAXの威力は上なんじゃないかとは思う

  • 19>>124/12/23(月) 20:46:23

    ここでウボォーさんとの比較をしてみるが
    まあ両者がタイマンしたらウボォーが勝つんだと思う

    ただフィンクスにも勝ちの目は十分にあって
    ウボォーさんのビッグバンインパクトってあれ制約と誓約みたいなの出て来てないので
    たぶんただの凝とか硬パンチなんだよね
    「ただそれだけで強い」が強化系の強みなので悪い事ではないんだけど
    ここでオーラが薄い部分を見極めて攻撃を叩き込んでいけるのがフィンクスの強みなので
    持久戦に持ち込む事が出来れば勝ちの目はある

    兎にも角にも能力のバフで凝、硬が不要になっているのがフィンクスの発の偉いところ。
    常に堅で戦えるなら隙なんて生まれないわけだ
    ブラックウィドウ状態のパームと似たような能力だけど
    フィンクスの場合は火力を底上げする拡張性があるのでより格上に食らい付いていけると思う
    パームは防御寄りかなと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:47:10

    仮にフィンクスにクラピカ並の体術があればウボォーには勝つかもな

  • 21>>124/12/23(月) 20:47:47

    >>12

    今回「手間」と言ったのは凝と比べての話です

    流を鍛えれば凝は一瞬で使えるので、わざわざ何でぐるぐる回すの? って話になっちゃう

    でもそうじゃないよ、凝を使わなくていいというメリットなんですよ……の話をしたかった

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:49:18

    グーと同じで強化系にはありがちなタメ能力よな

  • 23>>124/12/23(月) 20:49:25

    言いたい事はだいたいこれで全部。ここまで読んだ人には納得して貰えたと自負してる

    結論:フィンクスの発は強い

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:49:28

    >>20

    フィンクスの体術がどの程度かは分からんが

    ダルツォルネを貫手で貫いたり、複数のマフィアの首を瞬時にへし折ったり、力任せのみではなく武術を修得しているような描写はあるな

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:49:50

    格ゲー視点入るけど

    近づきたくない強化系能力者なのに、距離とると無限にブンブン強化されるの最悪にたち悪いよ
    「待ち」の時にできることがあるのが強い。
    ずっと距離とって戦える放出系相手でも「近づかれたら死ぬ」ってプレッシャー半端なくなるし
    遠距離から戦う術がないとひたすら地獄。

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:50:31

    凝だと他の防御力落ちるじゃん?
    グルグルパンチはオーラ消費コストで勝るんでしょ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:51:43

    仮にフィンクスとウボォーのオーラ量を同等と仮定した場合でも腕力とリーチに明確な差があるからまあウボォーが基本有利なのは揺るがないと思う
    互いの発を比べても比較的速射しやすくて射程が少し長いウボォーの方がやはり有利じゃないかなと(カウンターで相打ちに持ち込まれる可能性もあるけど)

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:53:48

    >>27

    その理屈なら更に小柄なクラピカの動きにあんな翻弄されんよ

    大事なのはリーチより速力

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:54:07

    回避しても威力上がり続けるっていうのはマジで相手しててふざけんなって能力になるだろうなと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:54:24

    旅団メンバーは多かれ少なかれ、これからヒソカとマッチアップすることが想定される中で、フィンクスに関しては「伸縮自在の愛で腕を回せなくなって敗北」という負け筋が素人目にも簡単に想像つくのが良くない
    出会い頭にヒソカと遭遇して、気づいたら生首持たれていても違和感ない

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:56:58

    千回くらい回したら、超威力に耐えられずにフィンクス自身が粉々になりそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:57:01

    団員全員がヒソカと戦う展開になるかはかなり微妙だけどフィンクスは翻弄されそうな印象あるな

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:58:31

    >>30

    ただ、ヒソカってフィンクスの能力知らんはずなのよね

    (クラピカにこの団員の能力を教えたってウソついた時のメンツにフィンクスが入ってないから)

    それなのにピンポイントで腕だけ拘束に来るかな

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:59:00

    展開的に仕方ないんだけどフィンクスやフェイタンの発は対人というよりも対蟻用に冨樫が拵えた感はある
    それくらい人間に対しては威力過剰と言うか連中の能力を生身で耐えられるのは王と護衛くらいなのでは?

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:59:08

    むしろ純粋に鍛えてくだけでシンプルに強くなれるのが強化系のメリットなのに駆け引きのハッタリが効くってのは強みになんのかな
    強化系のフィンクスから見て絡め手使ってくる可能性が高い他系統相手に距離取れるのがメリットになるのかよく分かんないや

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:59:38

    誓約としてはゴンなみに単純、かつ、バトル中に使う隙はいくらでも作れる。
    ブンブンするだけで相手を強制的に動かせるから、駆け引きとしても有効。

    間違いなくツエーッス。これ以上ないとかまでは言わんが、強化系として大分ベター。

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:59:40

    でも俺スマブラでドンキーの溜めパンチ当てられたことないよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 20:59:54

    >>34

    フィンクスはともかくフェイタンは蟻編じゃなかったらあんな能力にしなかっただろうな

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:00:32

    >>37

    勇者の溜めるのほうが近くね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:01:08

    本当にバランス悪いのはフィンクスじゃなくてフェイタンだな
    任意で発動出来ないっぽいし

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:01:56

    そもそも論ウヴォくらい飛び抜けてない限り、素手の強化系がヒソカに勝つビジョンが見えない
    ゴンがそうだったように、体の一部にゴムつけられた段階で半分詰みなのに、素手で殴る蹴るは厳しい

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:01:58

    もしかしてフィンクスはカラダ手裏剣で飛んでいけば最強なんじゃないっすか?

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:02:25

    >>35

    距離とれるのがメリットじゃないねん。

    距離を取られてもやれることがあるのがメリットやねん。

    否応なくこっちのペースに引きずりこめるのはほんとーにつよい。


    そりゃ操作具現化とかにハメられたらキツかろうが、んなもんどんな強化系でも一緒だし考慮する意味ないしな。

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:04:06

    陰を見破るための凝以外ずっと堅でいられるなら確かに強い
    純粋な攻撃でダメージ受けないうえ燃費良さそうだから勝ち筋がまったくない

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:04:41

    >>43

    一方的にタコ殴りされる可能性があるリスク考えたらタメができるのは一歩的なメリットにはなり得なくない?

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:05:55

    腕回す時間がどの程度なのかにもよる
    討伐隊対護衛軍だと0.1秒の隙でも致命的になるからそのレベルだとタメの時間によってはかなり使いにくい能力になる

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:06:57

    そもそも超人だらけのハンタ世界の環境だとちょっと距離空いてもすぐ詰められるから蚤蓑イカルゴレベルで離れなかったら全然間合いの中だよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:07:10

    勿論前提として、強化系として素でメチャ強いって前提がある。

    そうなると相手は距離取るしかない。距離取ったらブンブンが待ってる。

    ブンブンされないために近接戦をやると、クソつよ強化系とやり合わないといけない。

    ずっと距離を置き続けるとずっとブンブンプレッシャーが跳ね上がり続ける。

    めんどくせーよコイツ。


    >>45

    放出系で遠距離からって事?

    勿論、実力的に上位の放出系相手って話なら、キツいかもだが、

    ただ、爆発的に念が跳ね上がり続ける相手に、それでも至極冷静に距離を取って放出でハメ殺しできる相手なんて完璧な格上すぎて、考える意味ねーだろ。

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:07:37

    対人間だとキルア、ネテロのように速さ追求した奴が最強みたいになっちゃったからな
    神速や百式も対蟻だから出せた能力な気はするが

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:08:15

    てか発動が容易いのと格上にワンチャンあると言う点で、
    安定する代わりに爆発力のある技が普通の硬くらいしかない強化系の発としてはかなり有能だと思う

    ぶっちゃけ(実際に使えるかはさておき)ゼホがポンと使えるようになっても、
    キングホワイトオオクワガタを落としたり邪魔な瓦礫やスクラップを破壊する重機代わりなんかは出来るし雑に強い部類

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:09:22

    フィンクスの基礎スペック次第だな
    ナックルみたいに実は走力凄いタイプなら結構強いという評価に落ち着く

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:10:01

    >>6

    フェイタンが交代するのは(フィンクスはコインで負けたので)ボノレノフとだよ

    喋ったのは確かにフィンクスだがセリフは「ボノと代わるか?」ってちゃんと言ってる

  • 53>>124/12/23(月) 21:10:04

    >>49

    キルアはユピーに決定打与えられてないし持久力ないから

    むしろフィンクスの相手は苦手だと俺は思ってます

    フィンクスの堅を突破できる火力と燃費に付き合える持久力が必要で

    キルアにはまだそのどちらも不足していると思うので

    息切れしたところ捕まるぐらいの力量差かなと

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:10:40

    >>49

    まあ疾風迅雷は「相手のオーラの揺らぎに反応してあらかじめプログラムした通りの動きをする」って理屈だから

    「念を覚えたての蟻はオーラの揺らぎが大きいため機能したが、旅団のような熟練の念能力者相手だとオーラの揺らぎをとらえられず疾風迅雷は使えない」という風にナーフされる可能性は残ってるけどね

    実際、パーム相手には疾風迅雷使ってなかったし

  • 55>>124/12/23(月) 21:10:46

    >>52

    そうだった!

    うろ覚えで言っちゃった。申し訳ない

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:11:53

    要は溜めパンチでしょ
    弱くはないけど、凝パンチと比べてどれくらい強いかわからんと何とも

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:12:29

    >>53

    モラウの10倍以上のオーラがあるユピーに対する描写が火力不足の根拠にされるの違和感あるわ

    念覚えた兵隊長を解体する技術を人間に向けたらガード出来るのかって思うが

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:12:55

    >>55

    まあボノレノフと交代の順番争ってコイントスしてたぐらいだから

    倒す自信があったことには変わりないから大した違いじゃないよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:13:46

    >>53

    流石にそれはちょっと前提が違いすぎるわ

    ユピーはクソ硬い蟻の中でも更に超カチカチな部類だから人間がまともにダメージを与えるのは無理


    じゃあキルアの火力が低いかと言うとむしろ念を使う蟻をサクサク殺せるレベルで強い

    そして電撃はオーラで防げないからフィンクスというか人類では麻痺した時点で殺されかねない

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:14:12

    ドッジボール時のゴンのジャジャン拳グーみたいに
    何かを弾として打ってとんでもない威力の遠距離攻撃できそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:14:13

    >>54

    キルアの話なら電光石火もユピーに消えたと思わせて死後の念で強化されたピトーに割り込める速さだから疾風迅雷関係なく人間基準じゃ速すぎるのよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:15:09

    MOP=AOPにできたら大体の奴は詰む、わかりやすい
    30000=25000パンチ!対応できないなら終わりだよ

  • 63>>124/12/23(月) 21:18:45

    >>59

    確かにちょっと話が乱暴だった

    訂正します


    俺の「火力不足」の話は電撃の話で、

    キルアは実際電撃をサブウェポンとしか使ってない

    メインウェポンは爪で、実際これで何匹も殺してる

    じゃあ何で電撃が必要かって、不用意に踏み込んだら殺されるやつが多すぎるから


    ただボマーのリトルフラワーで示されているように変化形の発って結局オーラで抑え込めるから

    キルアの電撃をガードできる念の練度がフィンクスにあるかないかという話になるかなと思います

    ユピーの描写的に効きそうだけどどうなんですかね、個人的にはあんだけ設定盛られてるユピーに

    簡単に攻撃通っちゃうとリトルフラワーの設定なんだったのって話になるので

    ユピーの念がお粗末という説はあるかなと思う

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:19:52

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:21:54

    爆発自体を念で抑え込めるわけではなく爆発ダメージをガードできるだけだからでは
    電気オーラのダメージはなくても電気のスタンは発生する(キルアは耐性でカバー)
    耐性無しなら詰み、わかりやすい話よ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:22:35

    >>63

    電撃は単純なオーラの量や体の硬さじゃ防げないって事じゃないかね(爆発なら防げる)

    GI編のサブもオーラの量が違い過ぎてまともな攻撃ではダメージを与えられない相手だったけど電撃は通ってたし

    天空闘技場のリールベルトも「対戦相手は念使い」っていう前提の戦場で電撃ムチを主力としてたし

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:22:52

    サブとGIキルアもオーラに大差あったけど電撃防げてないからな
    キルアの発は性能が異常なので比較するのは酷

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:22:58

    ゴンは格上倒す為に仕方なくジャジャン拳多用してるけど
    同格の人間相手なら強化系に発なんていらないのかもな
    ウイングさんも必殺技は不要って言ってたし

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:23:29

    とりあえず>>1の中では電撃を喰らったサブの念もお粗末判定であることは分かった


    いや旅団並みの練度があればオーラで電撃も防げるなんて設定聞いたことないよマジで

    ゲンスルーの爆発はあれ物理的な破壊力に変換されているから防ぎ得るというだけでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:23:47

    >>63

    爆発自体はどこまでいっても物理攻撃でしかないけど電撃は身体の硬さには左右されにくいでしょ

    実際あのレベルで硬いユピーですら電撃の影響自体は受けてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:25:22

    >>68

    そういう意味でも、絶妙な発だと思うよ。

    狙ってそれ頼みに戦う必要がない。鍛えた強化系だし素で強い

    上手くやれば、牽制にも使えるし相手を動かす事にも使える。勿論隙を見せれば必殺の威力。邪魔にならない。

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:25:25

    どう見ても強化系の能力だけど、冨樫メモにすら載って無かったので
    無いとは思うけどフィンクス自身の系統は特質系という可能性も0じゃ無いんだよな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:26:33

    >>72

    ノ「んなわけねーだろバカか」

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:26:34

    電撃は状態異常付与みたいなもんだからね
    何なら本来キルア自身も受けてるんだけどそれは家庭の事情で付いた耐性でカバーしてるだけ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:27:37

    言うてヒソカのバンジーガムもレイザーの念獣との綱引きとかゴトーのコインに力負けしてるからな
    念覚えたてのゴンや変化系で腕相撲負けてるマチ拘束してるからって鍛えてる強化系のフィンクス相手に腕封じれるかは微妙じゃない?
    タイミング合わせて引っ張るとかで強化系相手でも十分以上に戦えるだろうけど完封出来るとは思えん

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:29:32

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:29:50

    変化系能力で変化したオーラは術者自身にも影響を与えるからキルアも電気を耐えてるだけなんだよね
    だからヒソカはそのルールを逆手に取って操作系の念ではなく手でバンジーガムを直接操ることができる訳だし、
    フェイタンもまた自分の熱に耐えられないので別に防熱服らしきものを具現化しているという塩梅

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:30:55

    フィンクスの発は定期的にやたら下げる人と上げる人が現れるけど客観的に見て正直可もなく不可もなくって発だと思うわ
    弱い念ではもちろんないけど特筆する点がある訳でもない

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:34:47

    >>69

    ユピー(護衛軍)は効いているからあれ未満は効くだろうしな

    効かないとしたら王クラスでようやく

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:35:23

    「鍛えられた強化系の発」っていう能力なんで、素の実力を考慮するかしないかで判断変わるのはそらそうよ。
    で、バトルシーン殆どないから、判別しにくいって言われたらまあそりゃそうだろうなとはなる。
    でもまあ、蜘蛛やれてるってなったらそりゃつえーでしょって結論になる。複雑な発じゃないってのはむしろ加点要素。

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:36:29

    バンジーガム付けられたら無力って言うけど付けられて戦えるキャラのが少ない

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:36:41

    強化系の強さって余程の特例除きどんだけ基礎鍛えたかってとこあるから発はあんま基準にならんよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:38:50

    ぶっちゃけパンチ力ってのが微妙なんだわ
    あれで腕に帯びたオーラを強化していくだけなら、変化や放出としても活用可能な低リスクだけど時間のかかるジャジャン拳ポジになる

    素手に対する対策持ち、例えば豪猪にはほぼ勝てずに一方的に負けるし
    変化として活用できたなら刃でも作って斬り裂いて終わりだろうに

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:40:09

    >>83

    いうてジャジャン拳はチーとパーが使い物にならない頃から活躍してなかったか

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:42:49

    どんな特殊能力があってもスーパーパンチを受ければ大体詰む
    カウンターも多くは挙動がわかるし

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:47:11

    >>46

    これ見るとそんな大回しする必要も無いっぽいしそれなりに速いんじゃないかね

    大体0.1秒単位の速さを求める理屈だと「最初はグー、ジャンケン…」と口にするだけの時間は確実に消費するジャジャン拳は全く使い物にならんはずだが普通に機能しとるしな

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:48:50

    まあ当たり前だけど、フィンクスが例えば駆け出しの念能力者とかだったら全然脅威にならない能力ではあるよ。
    振り回してもたかがしれてるだろうし、結局近接戦闘能力も低かったらパンチ当たらんだろうしな。

    発だけ見てもしゃーないんだよな、マジで。強化系能力者は結構共通してるんだろうけど、

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:50:12

    チャージを行うことで相手に対応を迫ることができる、最終的に1発をいかに当てるかが勝負ってあたり脳筋に見えて案外駆け引きが真骨頂な感じはする。ヒソカあたりが持ってたら今とは違ったタイプの強キャラだったかもしれん。脳筋運用なら(多分オーラ丸見えだから)遠くでチャージしてから脚強化全力ダッシュで奇襲がベストか?「n回転分を切り離してストックした上で次のチャージに移行」とかできないもんかね

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:52:40

    >>88

    右手を回して溜めたオーラを左手でも使えるとかだと相手からしたら結構嫌かもしれない

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:55:49

    >>87

    まあ「使い手は駆け出しでも脅威になり得る」って発は強化系だと作りにくいだろうな

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:58:48

    >>90

    誓約ガチガチに固めたらまあ、それなりのもんにはなるだろうが、強化系でそれやるのめちゃくちゃもったいないしな…

    一方で、継承戦の場合は「王子を護る」「ライバルの王子を削る」護衛達は明確な目的があるから、強化系でも制約は作りやすくて、脅威にはなりやすいだろうけど。

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 21:59:16

    まぁそもそも旅団員は仲間にも切り札隠してるらしいからな
    フィンクスもゴンのチーパーみたいにサブウェポン持ってたり、切り札のスーパーグルグルパンチがあってもおかしくない

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:20:59

    ただ誰までならイケるかっていう観点になるとねぇってなる
    流石にモラウたちは無理だろうし、ビスケは論外
    通常時のシュートやナックルでわりといい感じか?って気がする

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:22:01

    本人自身が強ければ強いほど強力になる発だよねこれ

    上でも言われてるけど距離と取られればぐるぐるされるし
    もし格闘戦がフィンクスより下だったら用意に近づけなくなってぐるぐるのループだし

    あとこれ能力知らないと相手が突然腕回し始めるという焦る行動パターンなのも良いね

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:26:07

    >>93

    シュートやナックルって相当速いからなあ

    特に後者は0.1秒で巨大化してパンチしたり爆発するユピーの攻撃すら何度も回避してるからグルグルパンチとか当たる気がしない

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:31:18

    強化系の超上澄みのウボォーが同じく旅団にいるのがな
    ウボォー相手にもワンチャンある能力見たいな位置付けならともかくあんまそんな感じもしないし

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:33:34

    言うほどウボォーと比べて弱いとも思わんけどな
    発の火力は上だろうしウボォーみたいに動き遅い描写もないしな

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:11:00

    >>40

    普段使いとしては最低だが素の自分で勝てない状態になった時の保険としては悪くないとは思うんだがな

    スピードキャラにチマチマ攻撃当ててたら逆転されるから一撃必殺を余儀なくされるわけで

    まぁでもこういうシチュは大体漫画的には一撃必殺できちゃうのから漫画的には役立たずでは?ってなるのはわかる

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:24:53

    距離を取った相手に圧かけれるって言うけど、そのまま逃げられたらどうすんだ
    能力は発動、維持にもオーラ食うからガン待ち戦法は出来ないんだよね
    結局こっちから仕掛けなきゃいけないし、当然だけど腕回して準備する間相手も何かしらの行動起こしてるし
    他の能力はともかくこれだけ見たら取り回しは良くも悪くもないと思う

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:29:07

    シュートはあれ対人戦だと火力も耐久も特に問題ないから旅団クラスだと厳しい気がする
    あのスピードと回避力はちょっと異常

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:35:24

    結局どんな大砲も当てなきゃ意味ないからな
    肉体性能で旅団最強なウボォーがあんまずば抜けたスピードあるようには見えなかったからね

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:39:41

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:40:31

    離れた相手が離れたまま攻撃してくる状況では腕回してる暇無さそう
    あくまで逃げる相手に強いだけで遠距離得意な相手に強くはないと思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 00:52:47

    >>103

    逃げる相手と地力が近いと追いかけっこしてる間にオーラが切れることになるから、結局自分より足遅い相手にしか使えなくないか

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 01:00:53

    当たり前だけど普通に走った方が腕回しながら走るより速いからな
    足の速さ同じ場合相手がフィンクスを短時間で倒さなきゃいけない訳でもないならこの能力決まらんよな

スレッドは12/24 13:00頃に落ちます

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