20歳からiDeCoやってたワイ　泣く

1二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 14:41:35

何で課税強化するんや…ワイの老後を返してくれ…

2二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:21:50

可哀想
iDeCoとNISAで迷ってとりあえずNISAに行ってよかったぜ

3二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:10:16

まだ利益に税金かからんのと所得控除効くから…（震え声）

受け取り段階の節税については悪化させてどうする

4二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:12:52

普通資金ロックからの制度変更とか完全な詐欺案件なんだけどな…

5二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:13:00

だけって言い方はあれだけどiDeCoの受け取りを今までより5年延ばすだけで税金回避できるんじゃないの？

いやまぁその5年分の貯金が必要だったりとか色々あるだろうけど受け取りを5年延ばす=運用益5年分積み増しされた状態で戻ってくるって考えたら改悪だけどそこまで大事かと思うんだよね。

こんな短期間で改悪されるんだったらiDeCoなんて安心して使えないって言うのなら分かるが

>>15

6二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:15:09

何が目的で改悪したの教えて

7二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:16:18

企業型DCやってるワイ静観

8二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:17:52

なんというかこのiDeCoの改悪もなんだけど
収入(この場合退職金)が多い人には少々割り食わせてもいいよねって考えがもはや透けてすらなくストレートに見えてる
人並み以上に努力した結果が罰ゲームじゃ話にならんよ

>>28 >>34 >>198

9二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:20:08

一部の人が優遇される不公平を無くすため一部の人の税制優遇を無くします

なぜ足を引っ張る方向にする

10二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:22:49

正直こうなるだろうなと思ってた
会社がやったら制裁喰らう案件でも普通にやるからなぁ
すぐ動かせない資金はリスクすぎ

11二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:36:22

全ての制度がちょっと年収多い人には損させてもいいよなってなってるから全部合わさると大損になってる

12二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:37:56

退職金ないから関係ないや

13二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:37:56

引き出せない時点で無理
ぜってーそれまでに死んでるもん

14二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:39:15

将来的にNISAもそうならないって保証はないけどその辺はどうなのかな

>>17 >>18 >>22

15二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:39:25

>>5

iDeCoの仕様上お金を受け取るのは高齢者になってからだから5年も伸びたら下手すりゃ受け取り前に死ぬよなあと思った

>>19 >>93 >>193

16二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:42:28

サラリーマンとかいう養分

17二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:45:33

>>14

あまりにも違いすぎて何もいえんよ

今回のは退職金と5年明けて受け取れば非課税だったのが10年になったというか改悪でそれを非課税の投資枠に適用するんだって話だし

でも立憲の江田とかNISAに課税とか言って燃えたこともあるし分かってない奴が多いのも事実

18二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:49:08

>>14

iDecoは特定年齢まで引き出せないって制限があるから替えられたらどうしようもないけど、NISAはそうなった途端にパニック売却が発生して税金は取りっぱぐれる上株価へ馬鹿デカい影響が出るから難しいと思う

19二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:53:42

>>15

ゆうて60歳退職で退職金、70歳でiDeCo受け取りと考えるとそこまでな気がしなくも無い

ただ定年延長の65歳受け取り、75歳でiDeCo受け取りとなると健康とかの問題で厳しいってのはある

20二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:55:27

この後出しジャンケンと言うのも烏滸がましいくらい詐欺案件
企業や個人がやれば犯罪なのに、正に国家ぐるみは犯罪にならんZOY、だな
笑い事じゃないけど

>>54

21二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:59:22

政府への信頼感が更に大きく落ちた事例の一つだよね

途中で制度変えられたら出口戦略立てようがないじゃん

22二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:01:15

>>14

一応言っておくと

iDecoは厚労省管轄で

NISAは金融庁管轄だ

更についでに言っておくと金融庁は財務省所管の組織ではないんだ

23二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:01:54

厚生労働省くんさあ……

24二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:02:15

まぁ間違いなく改悪だけど
スレで嘆いてるやつ具体的に何がどうなってどういう人がどんな損をするか言えるんか？

25二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:04:20

NISAはiDeCoと違っていつでも売って資金化できるからな
iDeCoとは資金の流動性が違うから制度改悪はしにくい

26二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:05:42

iDeCoは破産しても没収されないっていう一点だけがメリットなので……

27二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:09:37

やっぱ国がオススメしてくるの胡散臭いとずっと思ってたんだよ
だってこいつらいくらでも後出しじゃんけんできるんだぜ？
自分の資産なのに自分で管理できないってのがずーっと引っかかってたからやってなくて正解

28二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:11:00

>>8

収入が低い人だって努力してるだろ

29二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:12:20

これって退職金出ない会社なら別に関係ないよな？

30二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:22:51

NISAはメリットしかないからどれだけ改悪されても普通の株式投資の劣化になることはない
iDeCoはメリットとデメリットがあるからメリットが削られたらただの引き出しにくいゴミになる

31二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:39:20

職金控除が削られても未だiDeCoのメリットはクソでかいけどね…
（利益非課税の所得控除可能な関係上、iDeCoの運用益は雑に20%＋されるようなもんなので）

32二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:41:00

NISAもあと4、5年すればこうなりそう

>>40

33二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:42:54

NISAの枠まだ埋まってないから手を出してなかったけど
こうなるとNISAも不安になってくるな

34二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:44:15

>>8

たしかに努力の成果を得ることは当然なんやけど行きすぎると逆に社会の活力が低下するんでな……

投資はどうしてもかけられる資金が多い人程圧倒的に優位なシステムだから国が手をいれて格差是正を測る方が社会全体にとってメリットが大きいんだわ

35二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:44:32

やってない底辺が多すぎる「一般国民」の声を真摯に聞いて就活してる政治家集団が政府なんだからどんなにいい制度を最初に作っても話を聞かない理解する気のないけど難癖非難だけは一人前の奴らが大多数になり多数派の意見を聞く必要が出てきてダメになる

>>45

36二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:46:32

日本人が働かなくなった原因の一つはあまりにも税金に取られるからだと思う
頑張っても税金と社会保障費で分取られるくらいなら手を抜いた方が幸せになれる
50の努力と80の努力で得られる幸福度に差がないのよ

>>37 >>41

37二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:47:53

>>36

違う

全員80の努力を強制されながら30年前の50の努力の対価より低いだけ

38二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:02

昔なんて大した生産性のある仕事してないやつ今より多かっただろうしな

39二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:33

おかしい…税金額が多いことが原因なら日本人の平均年収は税金的なコスパが最もいい600万前後で推移するはず…

40二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:38

>>32

非課税のうちに現金化するだけなんでなりようがありませんねぇ

>>199

41二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:40

>>36

ちなみに現役世代正社員の労働時間はバブル期と比較してもそんなに差はないで

どういう根拠がある主張なんやろか

42二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:51:53

制度そのものに問題なくても政府が政府なせいでこういうことが起こり得るんだよな
何がしたいんだ

43二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:52:53

こういうことするから信頼ないんですよ

44二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:53:04

老後のライフプランのためにやってる所をしれっと出口弄るのは普通に鬼畜なんよな

45二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:54:11

>>35

金無えんすわ

>>48

46二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:55:10

60まで資金拘束される=その間にいくらでも政府が横槍入れられる、ってのがね
NISAだったら改悪決まった瞬間に皆利確する

47二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:55:57

金ないから結婚諦めて、年金や医療費削減されるだろうから老後のために金貯めて、ニュースをつければ手取りが増えてしまうだの老人外人へのばらまきだのやってる
なんのためにいきてるんだろうな

48二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:56:01

>>45

よかったじゃん

一部の金持ちだけが得をする格差拡大制度が是正されて格差解消に光が見えたぞ

49二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:56:15

国家ぐるみの場合は犯罪にならんZOY

50二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:56:46

なおガチの金持ちは雇われじゃないからノーダメの模様

51二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:57:09

というか今回の改悪部分とされてる話、iDeCoの一括受取時の非課税方法に退職金所得控除使ってることそのものが問題で
本来自営業向けのはずだったiDeCoで「退職金所得控除の二重取り」を平然とされたら社会人有利すぎやろって理屈はわかる
（政府もそこはわかってて、別口にしたほうが良くねって思ってるっぽいし）

>>56

52二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:26

あとは定年を75歳にすれば完成や

>>55

53二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:00:01

このままFIREとかに使われてるマイクロ法人の抜け穴も塞いでくれねぇかな
なんで数億の資産持ちがマイクロ法人社長（）してるから社会保障費が最底辺の奴と同額でおｋとかになるんだ

>>57

54二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:01:20

>>20

まるで裏金事件

55二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:01:51

>>52

定年延長は経営者側だけじゃなく組合系とかからも普通に求められてるから揶揄しなくてもそうなるよ

56二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:05:33

>>51

既得権益を削られれば誰しも発狂する

普段は既得権益を嫌悪してても自分の持つ権益は全て最低限保証されてもっと欲しいと望むもの

57二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:20:13

>>53

そんな抜け穴あるの！？

額面400万程度の俺より払わなくていいとかふざけてるだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:38:23

>>57

じゃ、やろうか個人事業主として独立＆マイクロ法人設立（ﾆｯｺﾘ）

59二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:44:02

iDeCoもNISAも政府が課税強化する陰謀って言われてて何言ってるんだと思ってました

すいません貴方が正しかった

60二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:44:39

税金対策で少額だけやってたけど普通に掛けてる人は切れていいと思うよ

61二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:55:50

なんか勘違いしてる人多いが
「面倒な出口戦略が悪化した」ってだけで
「NISAと同じく投資利益が非課税」かつ「所得控除扱いで節税できる」ってだけで未だにやり得な制度よ？
（今後改悪の可能性も当然あるが、だから改悪される前にしゃぶれるところはしゃぶっとくって話でもある）

>>63 >>156

62二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:58:39

やって損にはならんからやれるならやった方がいいのは変わらんぞ

>>78

63二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:59:12

>>61

75歳定年とかになったら非課税になった運用益を受け取れるより前に死ぬ人が多数派になってくるのに？

>>65 >>66

64二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:59:47

とりあえず
NISA枠を埋めて余裕があったらiDeCoに行くのがいいゾ

65二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:00:22

>>63

んなもん年金でも一緒やん

66二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:00:45

>>63

別に60の時点でiDeCo分受け取りゃええやん…定年いくらになろうと…

67二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:01:49

勘違いされがちだが、今はまだとかどうでもいいんだよね
まず最初にした契約を保護にして将来計画をくるわされたというのが問題だし
二つ目に一度悪化させたということはもっと悪い内容にも出来ると言うことが確定する
だから嘘つきは信用しちゃいけない

68二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:02:39

年金の受け取り年齢引き上げとかもそんな感じだよな
そら信用されなくなる

69二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:07:16

嘘つきは構わん
60歳までロックも構わん
ただし混ぜるな危険てのがNISAとの違いよ

70二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:10:27

iDeCoって人生設計しっかりした上でやるものってイメージあったから
こうあっさり変更されると本当にやっていいものなのか一気に疑わしくなる

71二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:11:47

確かiDeCoは破産してても受け取れるんだよね
自営業者が放漫経営で破産して沢山の人に迷惑かけようが時期が来れば老後は安泰というわけ

72二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:12:12

改正案読んでないやつ多いだろこれ

>>79

73二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:16:04

国を挙げての詐欺行為やん
訴訟とか出来んのか？

74二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:17:14

極論年金受け取りは95歳からとかしても問題ありませんって事だからな

75二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:17:25

今後日本がどうなるかもわからないのに
資金拘束されに行くとか恐ろしくてできんわ

76二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:21:00

改正概要確認したけど、
・退職金を受け取ってからiDeCoを年金一括で受け取る場合は変更なし（そもそも課税される）
・iDeCoを受け取ってから退職金を受け取る場合、従来5年待てば課税がなかった
（例：60歳でiDeCoを年金一括受領、65歳で退職金）
改正案では今後は10年待たないと課税される（70歳までに退職金受け取ると課税）

って認識でいいよね？

>>81

77二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:22:48

役人のすることは常識でははかれないな
来年iDeCoを始める人から適用とかできなかったんすかこれ

78二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:26:41

>>62

まあ当てにしてたのよりは目減りするから悲鳴はわかるんだけどね…

老後資産がたくさん必要なのは言われとっただろうにのうワグナス

79二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:28:28

>>72

あにまん民が読む訳ねーだろ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:33:17

>>79

×あにまん民

△ネット民

〇普通の国民

81二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:42:48

>>76

「課税の有無」というより「退職金控除を最大限活用する」ための従来条件が5年開けることで、これより早く受け取ると退職金もらうときの控除額がその分減る

その分の期間が10年になったので、今までの60でiDeCo→65で退職金ってやったときの控除額が雑に半分になると考えていい

>>82

82二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:47:02

>>81

捕捉サンクス

流石に人生のキャリア形成と老後資産形成に関する改悪は最悪過ぎるわ

これもっと国民キレていいと思うんだけどな

iDeCoやってないから無関係、ではなく、今後あらゆる行政サービスが改悪される危険がありますよってことだし

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:50:29

でも日本人ってすげぇよな
どれだけ政府に理不尽な目に合わされてもネットで愚痴るだけで済ませてるの理性的な国民だわ

>>178 >>179 >>187

84二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:51:50

>>82

ただこれって上でも出てるけどある種の退職金制度有会社員特権の是正でもあるから

国民の多数が制度有会社員なんだから多数派の特権是正は認められないというと多数派の横暴にもなる

>>122

85二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:53:48

>>82

何を今更

年金じゃないが労働法で中間搾取禁止にしときながらその決まりを骨抜きにして派遣会社が跋扈する社会にしたのが政府だぞ

86二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:54:23

そもそも特権が〜とかいうのがまずおかしい
制度作った時にわかりきってたことのはずだし分かっていたならつまり詐欺分かってなかったら頭が悪過ぎる

87二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:54:24

ふざけるな！？控除二重取りさせろ！させない政府はカス！！
は横暴なのはわかる
だけど政府はカス！！！！！！！

88二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:56:09

なんで損する人を増やし得する人を減らす方向に向かうのか

>>91

89二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:56:16

2重取り出来ると思ったからiDeCoやってた人もそれなりにいるだろうに急に変えるのは詐欺としか言えない
長期に渡るタイプの制度の一切が信用出来なくなる

90二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:56:51

ゴールポスト勝手に動かしたのは最悪

91二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:00:53

>>88

得をしている少数に対して怒り格差是正の大義名分で引きずり落して嘲笑の的にすることを求めるのが多数派の国民だから

今回は引きずり降ろされちゃったけどいつもは怒ってる側だろ？

92二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:02:25

こんだけ荒れてるさなか財務省は取材に「退職金とダブルの控除では優遇し過ぎている」とか答えてるんだよね
もう少しこう何というか　手心というか…

>>99

93二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:05:01

>>15

そうなんだよなぁ。俺の父親とか年金受け取り年齢悩んで早めてたけど、

遅らせてたら受け取る前の年齢でポックリ逝ったからな

94二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:05:53

二重取りされたくなきゃ制度作った時にそうやっとけって話

95二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:07:23

そりゃ退職金貰えない人も沢山いるからな
後出しのNISA恒久化とかも含めると優遇が過ぎるわ

>>98

96二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:08:22

普段金持ちの税控除を減らせというからiDeCoできるぐらい金余ってる奴から税金取ろうとしただけなのに…

97二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:09:29

iDeCoやる余裕のない俺からしたらもっと税金むしり取れとしか思わん

98二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:10:16

>>95

知るか

NISAとiDeCoを併用してたならまだいいがiDeCoしかやってなかったら人生設計が盛大に狂うぞ

60代なんて子どもの大学や老齢の親の介護、自身の体調悪化など金がいくらあっても足りないイベントが頻発するのに

>>104 >>115

99二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:10:22

>>92

(愚民共は)痛くなければ覚えませぬ

>>101

100二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:11:27

こんなことされたら結婚や子育てなんて考えてみる気にもならんわ
どうやって老後の金捻出しろと？

101二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:12:43

>>99

愚かなのは誰なのやら　

こんな手痛い裏切りがあれば投資に流れる金そのものが減るかもしれないのにな

>>103

102二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:14:05

こういうことは即決まるのに国民が楽になろうとすることにはめちゃくちゃ時間かけるんですよね

103二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:14:07

>>101

じゃあやめれば？

104二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:14:11

>>98

それで狂うレベルってどんな生活してんだよ

>>106 >>112

105二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:15:04

どうせ退職金たいしたことねぇからセーフや

106二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:15:39

>>104

課税というのを全額没収と思ってるんだから仕方ないだろ

107二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:15:46

あにまん民ならむしろ喜ぶべきだろ
iDeCoやるぐらい余裕のある金持ちから税金とれるんだぞ

108二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:16:00

iDeCoは辞められない
掛け金止めても管理手数料は毎月かかる

109二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:17:02

特別法人税凍結解除も待ってるで

110二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:17:32

財務省と自.民党滅ぼせ(YouTube感想

111二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:17:35

意識高い系がNISAやってる奴は情弱iDeCoこそ優先すべきとか言ってたけど今頃泡吹いて倒れてんのかな

>>113

112二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:19:47

>>104

百万円単位の金を瑣末と考えられるなんて相当な金持ちなんだな　羨ましいよ

>>125

113二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:22:08

>>111

そういった系の動画見たことあるけど一切変更のなかった毎年の控除とかの話してて出口戦略のお得話はしてなかったよ

>>116

114二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:22:50

なんかもう今後税金増えるのは確定
というか現代経済って基本どんどんインフレするのが常識で
なお少子高齢化待った無しなんだから増税なんか屁でもねぇわ
ってぐらい稼ぐのが正解なんか

よっしゃ明日もクソみたいなワンルームマンションを
アホに売ってくるわ

>>119

115二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:24:08

>>98

そのリスクを和らげる社会保障の財源が足りないから課税するって話やん……

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:24:56

>>113

煽って馬鹿にしたいから内容なんて関係ない

ちゃんとスレ読もうな？

日本語の読解力学校で鍛えてもらわなかったのか？

117二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:26:10

>>115

社会保障のサービスがよくなることなんて基本ないから老後の試算作っとく必要があるんだろ

年金と退職金だけでどうにかなりそうなら騒いどらんわ

118二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:27:20

>>115

iDeCoもNISAも公的な社会保障は限界あるから

自己責任で資産運用して備えろよ、その分税制優遇してやるから

ってのが基本理念じゃなかったっけ

まあもうどうにもならん状況ってことなんだろうけど

>>120

119二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:28:00

>>114

そんな金の稼ぎ方してたらお前いつか刺されるぞ

>>123

120二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:30:14

>>118

そうなんよね……

自己責任と分配のバランスが難しいんよ

121二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:31:10

全国の無敵の人たちー
クソみたいな政治家たちをなんとかしてくれー

>>128

122二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:31:32

>>84

その指摘ももっともなんだけど、それならiDeCo導入の際に織り込んでからやれよって思う

導入後に不公平だから是正しますってその制度があるから加入した人がバカを見るのはやっぱりおかしいよ

123二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:33:31

>>119

刺してくるんなら好都合、返り討ちにして

持ってる物件全部奪ったるわ

ってメンタルしてないと不動産営業とか出来ないと思う

それもこんなクソみてぇな売り方してる業者なんか特に

みんなは絶対一室賃貸投資とかやるなよ

サブリース契約とかカイジも真っ青な契約だぞ

124二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:34:50

他人の金を人質に取っておきながら
こんなに簡単に制度を変えるんなら
今後どんなシステムだって簡単に改悪できるわけだ

>>126

125二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:35:54

>>112

受け取りを5年遅らせるか一括で無く年金受け取りにすれば回避できるからその程度で狂うのはおかしいって話でしょ

いや67歳位で重大な病気になってかなりの金が必要になる予定とかなら分かるが現代人の健康寿命的にiDeCoを70歳で受け取る事がそんなに大きなリスクになるのか？

>>131 >>152

126二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:37:12

>>124

ぶっちゃけiDeCoの問題点ってそこに集約されるよな

何十年も資金がロックされるのに数年単位で法律を変えられたらたまった物じゃない

127二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:37:16

国のすることには裏があるんだからそら信用するほうが悪いわ

128二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:38:31

>>121

そんなんより不満もってんなら政治家になれ

今の国民結構バカだから適当に減税するとか言っときゃワンチャン当選するぞ

>>139

129二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:38:55

まあ言い分は理解できるし騒がれてるほど影響ないとは思うけど後出しするのは良くないよなって印象
変更が確定ではないとはいえ

130二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:39:50

ワイNISA民、高みの見物
やっぱ即引き出せないのは(アカン)

131二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:41:34

>>125

未婚男性の平均寿命は67.5歳で中央値もだいたいそんぐらいなんで

危惧してる奴は特にここだと俺も含めてかなり居ると思うよ

ちなみに配偶者いたら81歳ぐらいになるらしい

>>133 >>140 >>158

132二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:42:12

これは改悪というよりは改正といった方が正しいな

>>136 >>137

133二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:43:05

>>131

独身が老後の為の投資なんてするもんじゃねーな…

134二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:43:36

なんでiDeCo制度設計した時抜け穴を塞がなかった
目玉にでもしたかったんか？アホらし

135二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:43:51

iDeCo始めようかと思ってたけどもう少し様子見るか

136二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:44:22

>>132

ネットにおいて改正は全て改悪認定

覚えておけ

137二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:44:40

>>132

どこが正しくなったか聞きたいね

>>142

138二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:44:41

一応独身が早死にするのか早死にするような生活習慣の奴は結婚もできないのかの因果が微妙だから健康に自負があるなら独身でも老後考えて良いと思うぞ
俺は考えない

139二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:44:47

>>128

そして当選したら公約無視する流れね

知ってる知ってる

>>143

140二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:45:18

>>131

焦るの未婚男性だけで草

>>144 >>158

141二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:45:59

後の事は民衆に任せて革命すればええやん

142二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:46:03

>>137

控除の二重取りがなくなった

>>145

143二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:46:04

>>139

自分が政治家になって無視するのを自分で嘲笑うのは新鮮

144二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:47:45

>>140

使い道ねぇだろから金持っててもしゃーねーだろお前ら

って国からの強い意思を感じる、今日クリスマスイブだし

145二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:48:15

>>142

控除の二重取りを潰した政府に怒りをぶつけ愚弄する人達が集まったスレなんだが？

>>147

146二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:48:27

官僚オススメの制度は使わないのが身の為だってよーく分かりました

147二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:49:05

>>145

じゃあ正しくないのはこのスレやん！

148二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:49:16

寿命が80歳以上確定とかならiDeCoやった方が良いって感じ？
正直80歳以上まで生きられるかも分からんし、そんなに生きる気なら自分で貯めろよって事か
60位で引退して70歳位までやりたかったことをやり尽くして安楽死したいな…

>>149

149二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:52:09

>>148

60になったら気力も体力もなくなって

やりたい事なんかよっぽど強い精神力持ってないと

まあ殆ど出来ないから安心して絶望しろ

>>153

150二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:52:40

無能が牛耳る日本の未来は暗い
すぐ死にますガチャン

151二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:54:14

NISAだけでいいです

152二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:55:03

>>125

資金ロックという重大な制限があるにもかかわらず、選択肢を狭める改正はイカンでしょ

153二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:57:07

>>149

いいよ別に希望を持ってるってわけでも無いけど、10年位仕事しないでただ食って寝てるだけって生活すれば満足だよ

やりたくないって事をやりたいだけ

154二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:59:54

自営業まん民いるんかな
小規模企業共済とiDeCo掛け持ちしてる人の意見も聞きたいね

155二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:00:34

ここに書き込んでる人の内何割が実際にiDeCoやってるんだろ
１割ぐらいか

156二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:01:48

>>61

これはもっと周知されていいと思う

年間の節税効果と投資利益非課税自体は変化してない

あくまで退職金とｉＤｅＣｏで二重に退職金控除を活用できたという部分が是正されただけ

ただ、一度是正という名の改正があった以上は上記の優遇もいつ改悪されるかわからないという不信感は残るけど

157二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:03:32

ちょっと優遇が過ぎた感はあったしこの是正は納得感あると思うがなあ

>>160 >>168

158二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:04:05

>>131

>>140

統計学マジックに騙されてるぞお前さんたち……

婚姻率が世代ごとに下がってるから独身の集団は平均年齢が低くなるし、それが影響して早死してるように見えるんや

この程度の雑なもので簡単に人を騙せるんだから統計学は学んでおいて損はないで

人口学では、母集団の年齢分布を考慮した上で、配偶関係別の寿命を求める方法が確立されている。最新の論文に基づき、2020年の統計を用いると、65歳以降の未婚男性の平均死亡年齢は81.79歳、既婚（有配偶・離別・死別のいずれか）男性は85.16歳で、その差は3.37年にとどまる（※２）。未婚男性が極端に短命ということはなく、未婚男性にとっても公的年金は長生きリスクを社会で負担する制度として有用だ。

「未婚男性は極端に短命」というのは誤り～未婚男性にとっても「年金の繰り下げ」は有用 | 大和総研「67.2歳で未婚男性の半分は亡くなっている」「有配偶男性より14年以上も早い」2022年に公開された記事にこのような文章があり、インターネット上で継続的に話題になっている。www.dir.co.jp

>>162 >>164 >>167 >>180

159二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:06:10

まさかあにまんで統計マジックの使い手荒川に騙されている奴を見るとは……
あれにオーサー与えて社会的に信用を得ているように見せてるヤフコメカスだと思うけど他のオーサーもそんなもんやしな……

160二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:10:01

>>157

なら最初からそんな制度作るなよって話なんでしょ

一見美味しい話で人を集めてやっぱやめますってのは普通詐欺という

この国は政府が詐欺を認めるのか？となったらもう信用が無くなって一気に崩れる

>>165 >>170

161二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:10:15

あくまで投資である以上、売却するタイミングが制限されるのはデメリットが大きい
メリットがあるタイミングで売却出来るような余裕のある人はiDeCoをやる必要の無い人
損なタイミングで売却する可能性がある人はiDeCoをやってはいけない人

やらない方がよくね？

>>163 >>166

162二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:14:41

>>158

でもこれも本当に正しいんか？

65歳以降の未婚男性の平均死亡年齢は81.79歳、って65歳以降でとったらそらそうなりそうな気がするが……

163二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:16:08

>>161

？

短期間の投資と勘違いしてる？

164二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:16:13

>>158

未婚率を見ると男性は1975年(2020年には75~80歳)に30代を迎えた世代から急激に上昇、対する女性の上昇は1985年(65~70歳)のそれと10年ほど遅くてかつ男性よりは緩やか

結果として独身男性と既婚男性の集団に、そもそもの年齢中央値にかなりの差が生じているというカラクリなんや

図録▽未婚率の推移honkawa2.sakura.ne.jp

165二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:16:47

>>160

制度自体も辞めてはいないので詐欺ではないですね

166二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:17:34

>>161

勝手に株100％の高リスク商品を選択してる前提になってるがラインナップには定期預金とかの元本保証をはじめ様々な選択肢があってだな…

相場が読めるなら荒れる直前に元本保証に移して底値付近で全ツッパとかも出来るのよ？

あとオススメされてる最大の理由って毎年確定で控除されて結構な額の税金が返ってくることだし

167二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:18:27

>>158

65歳以降の年齢切り取ってるんならそらそうだろとしかならんが

婚姻可能な18歳かせめて異常死は除外できる50歳以降で取るのが妥当な統計だろ

お前こそが都合のいい切り取りデータ引っ張ってきてんじゃん

>>172 >>175 >>180

168二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:20:43

>>157

iDeCoやってない側から見たら憎き金持ちの足引っ張れるからこういう意見になる

結局やってた側とやってなかった側が分かりあえる日は永遠に来ない

>>171

169二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:21:22

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:23:07

>>160

別に制度自体やめたするんじゃなくて現状にあわせて調整してるだけだし…

不公平な制度を続けてたらそのうち制度自体がボキって行くよ

>>177

171二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:23:56

>>168

というかやってる側でも確定で退職金が貰える職についてるかどうかで今回のは改定か改悪か変わるしな

172二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:23:57

>>167

こう言ったらアレだが正しいデータなんて無いからね信じたいデータがあるだけで

>>175 >>180

173二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:26:30

自分がとなると恨み全開でも公務員共が控除二重取りできなくなります！が前面に出ると途端に拍手喝采始めそう

174二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:27:16

そりゃまそうだろう
他人の不幸は蜜の味

>>182

175二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:33:00

>>167

>>172

はい、ここに上で示した記事の根拠になった論文貼っとくわ、ここの後半に65歳以上にしている理由が書いてあるからよく読んでおくんやで

俺ら早死にするから！　って金を無駄に使ってたら貧乏な後期高齢者誕生！　になりかねないから気を付けるんやぞ

https://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/DATA/pdf/24800302.pdfwww.ipss.go.jp

>>180

176二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:34:57

改正を色々調べたけど
・iDeCo自体は掛け金が所得控除扱いで節税効果があり、投資運用利益非課税もそのまま
・あくまで改正内容は退職金所得控除の二重取りの是正であること

がポイントなので、骨子部分である老後への資産形成という部分では変更がない

よって、今まで通り積み立てている人はそのまま、
新規を考えている人も基本的には活用する方がいいけど、優先度は柔軟に換金出来るNISAなので収入と資産で要相談、でいいと思うよ

177二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:35:54

>>170

現状にあわせて変える事が許されるなら正直やるのは危険だろうね…

178二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:36:57

>>83

日本の警察は優秀だし

アメリカと違って個人が所有できる武器なんてないからな

179二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:37:45

>>83

日本政府で理不尽とか地球エアプか？

180二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:40:24

>>167

>>172

>>175はかなり専門的で文章も難しいけど>>158の記事にも以下のように母集団の偏りを指摘する記述があるんだよな

日本では、1950年前後生まれの世代までは、50歳時点での男性の未婚割合が1割程度に留まる「皆婚社会」であった。さらに、1949年生まれまでは「第1次ベビーブーム世代」で人口も多い。つまり、2020年時点での有配偶男性の母集団には、70歳以上の者が多く含まれ、当然、2020年に死亡した者の年齢の中央値も高い値を取る。

一方で、男性の未婚割合は後に生まれた世代ほど上がり、1970年前後生まれの男性の50歳時点での未婚割合は3割に迫る。2020年時点での未婚男性の母集団は、若い者が多く含まれることになるため、2020年に死亡した者の年齢の中央値も低くなるのである。

181二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:44:59

未婚男性が増えてるなら未婚女性も増えてそうなもんだけどむしろなんで女性は寿命伸びてんの？

>>184 >>185

182二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:51:23

>>174

そりゃあ今が豊かな時代なら話は別だけど世界的にもう市井の富はパイの奪い合いだって見えちゃってるからなあ

金持ちになるか増えないパイをうばいあうしかない

183二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:52:22

NISAもIDECOも両方やるのが賢いんだろうなと思いつつ流動系低いiDeCoは怖くて先送りしてたわ
やっぱこれだけ変化の激しい時代に流動性低い投資は危ないわね

184二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:03:46

>>181