- 1二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:04:36
- 2二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:05:31
そもそも有史以来、長く続く組織の腐敗を止められた例ってあるんです？
- 3二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:06:41
体裁保ってるだけマシなのかもしれんな
- 4二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:06:59
ぶっちゃけ手遅れ
組織が強大過ぎて無理 - 5二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:08:22
定期的にレビルくらいのやつが出てくれば･･･
- 6二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:08:49
スターウォーズでも共和国が膨大になりすぎて
統治するには賄賂を使ってやっと議会に取り次ぎできるとかあったし
そういう宿命なのかね - 7二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:09:13
そもそもどう腐敗してるのかすら描写が乏しいからな
ハウゼリーについては暗殺されるのが残当な案件だし - 8二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:09:31
- 9二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:10:09
あれはあれで大分マシだったと思うが
強いて言うならまともで強い同等レベルの勢力の存在じゃねぇかな
まあそんなものはまともに存在しなかったんだが…… - 10二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:12:08
寧ろ腐敗した面子に優秀に寄生してもらう方が上手くいったりしないか？ジョニ帰の超有能なゴップ見ただけの感想だけど
ジオンの選民主義に始まり貴族かぶれとかギロチン宗教国家とか近年の価値観で見ると対抗馬が内情含めて過激すぎて賛同しづらい…！ - 11二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:12:58
CEの連合みたいに明確な派閥争いだなんだないし
コロニーの自治だ独立だなんだで権限縮小していって自然消滅したって感じなんだよなあ
腐敗が原因じゃなさそう - 12二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:13:54
- 13二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:15:21
- 14二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:16:02
「私の責任で出撃させました、咎は私が負います」した中級幹部たちがザンスカール戦役後に大量脱落して残りが骨抜き強いられた感はあるな
- 15二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:23:13
連邦消滅→宇宙戦国時代→Gセイバーの時代に連邦の後継組織成立という歴史の流れがあるし必要なくなったまではどうなんだろう？
- 16二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:23:45
ザンスカールがトドメになってコロニーが連邦の弱体化を認識→宇宙戦国時代になる
- 17二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:26:22
富野がもうちょっとちゃんと政治勉強してたら
- 18二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:41:18
単なる経年劣化だろ
スペースノイド議員増えたら一気に治安悪くなった - 19二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:41:27
ガンダムの続編が作られず他のロボットアニメがヒットしていたら…(無理)
- 20二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:42:57
アナハイムとの蜜月が腐らせるの加速させた所はある、月に連邦本部移転させたり
自らをルナリアンと言い始めたり、それがＧセイバーのころまで続いてるし
最もアハナイムとの蜜月もZでエゥーゴ所属の負け派閥との付き合いからでもあるし
その支援がなければ連邦は内乱にしろ外圧にしろ戦争負けてた可能性もあるので一概に否定できない - 21二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:43:22
先延ばしで人類宇宙に飛ばすのが良くないのでは…？
- 22二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:44:17
はっきり言ってマジモンの腐敗独裁国家と比較にならん位ちゃんとやってるんだよね
- 23二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:47:41
トドメは腐敗というより政治の参加ハードル下げたらスペースノイドが地元優先する議員ばっかで機能不全って感じだよな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:27
連邦軍の腐敗というよりも
スペースノイドが地球に住んでる人を何人虐殺しても構わないという
風潮をなんとかするほうが大切なんじゃない?
どいつもこいつも人を殺しすぎ、一年戦争のコロニー落としだけで充分過ぎるほどやったろ - 25二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:49:39
腐敗腐敗って言うけど、それを言う奴等って腐敗してる組織よりヤベー事しかしないんですよ
- 26二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:50:51
連邦に反抗する組織の親玉って大抵勝ち組だからな
- 27二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:51:57
星の屑を阻止出来たら大分マシになったんじゃないかな
- 28二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:52:38
コスモ貴族とかいうジオンの焼き直しダブスタ家族
- 29二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:52:44
- 30二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:56:08
実際問題体の半分を一年戦争で割かれたもんだから
傷口が化膿するわけで - 31二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:59:43
- 32二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:01:54
- 33二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:02:58
- 34二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:03:49
まあ民衆がもっと変えようと何人も立ち上がったらもっと変わったのかもしれんけど立ち上がった人暗殺してるようじゃ連邦に責任がないとは言えんな
- 35二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:04:22
- 36二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:06:59
ティターンズに関しては全面的にジオン残党が悪い
- 37二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:07:02
暗殺してるって主張するけどVなんかはコロニーの政治で連邦軍動けてないけど？
- 38二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:08:28
- 39二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:10:00
ぶっちゃけ連邦議員の腐敗として描写されたの閃光のハサウェイくらいじゃね？
ZZも逆シャアも確かに平和ボケしてる感は否めないが一年戦争時よりも小規模化してるジオン
にそこまで全力かけてられないってのは事実だし
アナハイムの大型MSで大量発注計画退けてコロニー再建に回すくらいの理性はあるしで - 40二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:10:17
私設軍隊作ってる連中だから危険視もされるよ
- 41二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:10:21
連邦の敵対組織に正義がない←わかる
連邦もその敵対組織もどっちもどっちのクソ←わかる
連邦の敵対組織に比べたら連邦は全然マシ←わからん
連邦が世界を支配してるから母体があるだけでどっちもクソ度はそこまで変わらん - 42二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:11:09
- 43二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:12:12
- 44二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:12:45
単純に味方側だから描写が少ないだけだと思うの
- 45二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:12:58
- 46二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:14:16
- 47二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:14:21
描写される連邦の腐敗はお役人や横領の悪さなんだよな
敵対組織は大量殺戮が基本 - 48二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:16:36
バランスを取る為に連邦の虐殺や悪行増やすじゃん？
数で全くコロニー落としに勝てねぇ… - 49二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:16:50
ブレックスが暗殺されたのは、シャアのこれから考えても影響高そう
- 50二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:17:28
そもそも強者じゃなくてもコロニー落としやる必要なんてないんだよなぁ…
- 51二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:17:52
ティターンズの暴走を反省してロンドベルの権限を小さくしたのはまあそうだよな
- 52二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:20:35
- 53二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:21:33
グローブ事件は連邦腐敗の象徴でいいんじゃない
それに比べるとジオンは性犯罪絡みはあんまやってない印象だけど - 54二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:22:01
- 55二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:24:08
連邦中央議会を月に移動させたのも連邦議員がスペースノイドが過半数を占めるようになったのも、連邦政府発足から受け継がれてきた理念やその後の民意の結果だぞ
とはいえダカールに首都を置いていたのは地球環境の現実を見据えるためという大義があったわけだし、一年戦争の後始末を半世紀以上続けた結果地球圏全体が疲弊した状態でスペースノイド優勢になったせいでグダグダな宇宙戦国時代に突入したわけだが
- 56二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:25:23
ザビ家の時点で分るがスペースノイドも地球連邦とそう変わらない
- 57二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:25:48
- 58二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:25:48
ジオン、ネオ・ジオン、コスモ・バビロニア、木星帝国、ザンスカールと連邦を改革させるには至らないが確実に痛手となるダメージをコツコツと重ねた結果そのまま崩壊した印象
- 59二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:27:22
- 60二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:28:28
- 61二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:31:11
なお後のスペースノイド代表に殲滅された模様
- 62二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:33:03
連邦の不備はあってもここまでやるか？という攻撃が多いんだよな
逆シャアの隕石落としとか落とすのが目的だし - 63二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:34:12
別に連邦が正義とは言わんがそれ以外の組織派手な悪行重ねすぎてて……
- 64二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:35:25
F91は街中で戦闘する連邦軍が文句言われるけど襲ってきたのCVだからね
- 65二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:35:44
そもそも最初の開戦からジオンがコロニー落としなんてやらかしたせいで誰も彼もブレーキが壊れちゃった感ある
- 66二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:37:12
- 67二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:38:00
MS出せないからやっても旨味ないからね。しょうがないね
- 68二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:38:31
- 69二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:40:08
- 70二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:40:20
連邦は、国家として大きすぎて「民主制」なので「リベラルファシズム」や「リベラルオルガリヒ」が発生すると、手のつけようがない。
https://kaie14.blogspot.com/2024/11/blog-post_6.html
民主制で「大義名分」ができているのなら、それを口実に権力を握っている「オルガリヒ」を駆除や矯正するのは、至難の業で、そのオルガヒリが「権力」を握って、暗殺・謀略を仕掛けるのだから。
そうなるとやけくそで、ザビ家やシャアーのようにするしか、手が無い。。てなる場合になったのでしょうね。
さっさと地球の国家が分裂したほうが、実はうまくいっている可能性もある。。けどその後の社会の民度というか、政治家や知識人や指導層が刷新されてある程度頑張らんと・・・でも連邦の軛から解かれて意外とそういう人たちも出てくるかもしれない。
- 71二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:40:36
30バンチの毒ガスだって放置したらジオンの二の舞になってコロニー落とされる危険もあったし
だいたいジオン公国が人類のブレーキと倫理観をぶっ壊したのが悪い - 72二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:41:56
- 73二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:43:04
そもそもなんで地球にしがみつこうとしたのさ
宇宙出たら死ぬ病気でも持ってたん？ - 74二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:44:39
腐敗描写をノーカンされたら話にならないだろう
- 75二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:44:43
- 76二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:45:23
- 77二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:47:06
- 78二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:47:54
- 79二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:48:47
- 80二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:49:09
- 81二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:59:09
腐敗が加速してどうしようもなくなったのって一年戦争と0083が原因だと思う
開戦初期に将官の大半が死んで残ったのはタカ派のレビルとモグラのゴップ
ただでさえ戦後はモグラしか残ってなかったのに観艦式で宇宙軍の3分の2消えたらそりゃこうなる - 82二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:00:03
スペースノイドの自治権拡大を認めなかったのが原因の一つだから関係はあるでしよ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:16:39
そのレビルの派閥でやりたい放題してた奴がミッシングリンクで出てくるんです…
- 84二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:17:19
スペースノイドの自治権がないの、大問題なんだけどあったらあったで宇宙戦国時代開始早まりそうだなってジレンマ
宇宙に住んでることと連邦に圧迫されてるって所しか共通項ない人たちがその片方が消えてまとまれる気がしない - 85二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:19:20
そもそも初手自演テロで都合の悪い政権潰して地球の既得権益独占した連中が実権握って全人類宇宙で暮らす宇宙移民政策を改悪悪用して都合の悪い連中を宇宙に追い出した時点で詰んでる
- 86二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:22:12
正直政治体制がよくわかってないってのものなかなかすげえと思う
未だ1年戦争の時のトップわかんねえしコロニーの参政権もふわふわしてるしで - 87二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:43:01
逆に言えば気に留める必要のない部分でもある 政治的な話に時間割いても正直退屈なだけだしな
- 88二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:52:33
ブリティッシュ作戦でスペースノイド虐殺しているから、
ジオンに正当性なんかどこにもないのに、
自分たちがスペースノイドの代表者のように語っているから、
見境のないテロリストを野放しにしているのと変わらないんだよな。
たとえ少数でもデラーズのようなめちゃくちゃな大被害を起こすような奴らもいるし、
腐敗というよりも荒廃という言葉の方が正しいと思う。 - 89二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:57:38
- 90二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:58:51
そもそもアナザーすらまともな政府はかなり少ない気が
- 91二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:04:52
- 92二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:13:40
確かGセイバーの前に戦争があってそれで負けた結果連邦解体だったか
- 93二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:15:25
地球連邦が腐っててもその後釜に座るのも結局腐っていくんだろうな感はある
- 94二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:21:34
Gセイバーは含めなくていいだろ
- 95二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:52:20
ｓｗ銀河共和国何て各星系の内戦や紛争に重武装軍を持たず保安部隊だけ其れも滅多に出動させず基本は国軍ですらない外部宗教武装戦士団に丸投げやからなまだＵＣ地球連邦軍は植民地コロニーにも部隊派遣するだけマシやわ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:56:14
大統領と首相が居る両方居るフランス、ドイツ、ロシア連邦式らしいが一度も地球連邦政府首相も地球連邦大統領も出てこないという
- 97二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:19:22
このレスは削除されています
- 98二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:23:44
地球連合の腐敗自体は、UC110年代で止められてるんだよ
アースノイドの権力と富の一点集中と腐敗から、スペースノイドの一般民衆達に実権が移って富も宇宙主体の社会構造になった結果
宇宙の市民に富が手に入るようになった
ただそうなった結果、今度は今までの「アースノイドの偉い奴等による連邦の腐敗」とは、また違う連邦の腐敗が始まった
それは「力と権力を得てしまったことで露呈した、スペースノイドの一般市民一人ひとりのの衆愚力」という腐敗だ
つまり、一般市民層が権力を得たことで
「おらがコロニーこそが偉い！ 得するべきだ！！」とみんなが言い出して、それで利権をより得るために隣のコロニーと殴り合いを始め
しかも連邦中枢にコロニー市民レベルで干渉して命令できるようになったので、それで市民がケンカに介入するな民事だと命ぜれる
中央に物理的暴力があるのに、それを末端に行使できない、別の「腐敗」が発生するようになったのだ
これが、ジオン消滅後に、連邦の腐敗を一層した後に発生した新たな腐敗
そしてそれが「宇宙戦国時代」という地獄を宇宙世紀に齎し、「結果的にアースノイドの腐敗に支配されてたほうが億倍マシだった…」
という最悪の腐敗と時代が到来する事となるのだ
誰かのせいにしたいが
勿論富野はこういう構図を理解った上で描写している、なんせガイア・ギアの腐敗アースノイドに支配された歴史を描いた直後に
F91からVガンを描いて「じゃあアースノイドからスペースノイドに権力手に入った歴史ならどうなるのか皆さんにおみせしましょう！」してるから
富野さあ…
- 99二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:24:39
地球と言う土地が既得権益の場になってしまっているのがまずいのよ
前提が地球を守るための組織だから維持する為に地球に我々が住まなければならない…
までは良いとしてそこに魔法のカードやらリゾート施設やらが生まれてそれを守る他の例外規定が増えていく
更に困ったことに連邦と言う組織自体はまともな理念のもとに動いてるから、ハウゼリーの様な正道でお玉おかしいことする奴も居ればマフティーの面々のように痺れを着られて反抗する奴も出てくる
もっと過激になれば元がまともであったが故に狂ってしまうハンス・シュミットやエバンス・ジルベスターみたいのも出てくる - 100二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:26:03
- 101二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:28:07
UC110年以降の地球はもう既得権益の場所にはなってないぞ
僻地の辺境でスペースノイドどころかかつてのアースノイドにとってすらどうでもいい場所に成り下がって人口が1億まで減少
(しかも内実が「みんな宇宙に上がるようになった」結果の減少)した上に
そんな場所に住んでる不法滞在者が辺境とは言え地球上でMS使って限定戦争までしてるのに人類社会の中央である宇宙は
「へー、だから？」みたいなレベルになっちまってるという…
- 102二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:30:03
- 103二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:32:07
- 104二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:36:35
- 105二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:37:54
- 106二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:38:26
べルチル→閃ハサ→ガイアギアのルートはまぁ、富野が鬱ってる周期で「もうガンダムとか終わらせたい…」って考えから自分なりの終わりを作ってただけだと思うが
- 107二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:39:24
- 108二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:40:55
- 109二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:41:12
富野「この作品はとても見られた物ではないので買ってはいけません！」
- 110二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:41:42
単純に人間は愚かくらいの感覚だと思うよ
宇宙地球に限らず - 111二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:43:26
作品描写より監督本人の語りが大事だって言うの、
もはや離乳食なんだよね８０過ぎた赤の他人なのに - 112二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:43:44
- 113二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:45:18
どっちがマシとかってよりはどっち行ってもロクな世の中にならないって感じやねこれ
- 114二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:46:13
- 115二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:47:45
- 116二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:50:20
- 117二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:50:56
- 118二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:53:22
しかも雇った実行役の1人に一杯食わされて寄生虫されてるんだから救えない……
- 119二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:54:06
- 120二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:54:41
- 121二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:54:59
- 122二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:56:08
- 123二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:57:23
- 124二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:57:57
- 125二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:00:35
- 126二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:03:00
- 127二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:09:42
長く続く政権の腐敗を無くす方法なんて実現できたらそいつは神だ
- 128二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:11:29
- 129二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:31:02
「頑張ってたよね、可哀想に」的ニュアンスで語られるのは大体連邦「軍」であって連邦「政府」ではない方が多いように見受けられるのでおそらく貴方の言と特に矛盾しないものと思われる
- 130二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:38:55
それならジオンが初手他のサイド「全滅」させずに「開放」して自陣の戦力増強と正当性強化するやん・・・・
それせず人類史上最悪の虐殺したってことは、他のサイドはジオンの味方せんっていう自覚と確信がジオンにあったってことやん
- 131二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:51:55
まあ普通に考えてもみろ
第二次世界大戦の日本の死者数ですら全体の5%ほどなのに
地球に残っていた人類の半分も死んでみろ
ほぼ全員肉親が失っているわけだしお墓も作れない
そのショックで残った人たちほとんどが精神病状態になるだろうし
ジオンに対して捕虜虐待とかめちゃくちゃなことをやり出すに決まっている
けれどもそれを非難できるほど簡単な問題じゃないから余計面倒くさくなってその報復が起きたりして
経済とか治安とか全部ガタガタになるに決まってるだろ
誰か個人の責任云々が言われても、世界全体が狂っているわけだから
良識な人間がいたところでどうしようもないだろ - 132二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:05:52
- 133二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:58:27
- 134二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:02:05
- 135二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:19:43
そら連邦の中身が「スペースノイド」になった結果
そのスペースノイド同士がお互い自分が連邦を私物化しようとして殴り合ってるのが戦国時代の内情なんだから
「連邦頑張ってたけど可哀そうだね…」なんて時代ではないな、腐敗はしてる
ただ、その腐敗の内容が
「アースノイドの一極集中から実権奪い取った、スペースノイド自身が調子こいた挙げ句の自業自得ッスよね？」ってなるだけで
110年代以当時の連邦の実権は、今までの「アースノイドのごく一部」から「スペースノイド皆の意思決定がダイレクトに反映される」
市民に開かれた政治体制になっている事実を都合よく忘却してはいけない
というか、「各サイドに自治権を…」云々といわれましてもですね
そもそも>>132や富野のVガン小説でも言及してる通り、当時の連邦は各サイドどころか各コロニー政庁が実質的に支配しつつお互いの殴り合いの場になってて
実質的にコロニーは誰憚る事もなく自治してるし治安維持もしてるんですわ
そういうレベルで自由がバカ高くなってる、連邦の構成要素であるコロニー自身の怠慢で、連邦が強権振るえず機能しなくなってるのに
都合が悪くなったら連邦に強権振るうことを求めるのはあらゆる方面であらゆるツッコミが入るアホの理屈なんですよ
まあそのアホの理屈がまかり通ってるのが宇宙戦国時代なんだが
- 136二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:26:43
ジオンが居る頃の腐敗→アースノイドとかいうごく一部が富も権力も掌握して、スペースノイドに実権渡さないのが悪い！
ジオンが要らなくなって消えた後の腐敗→実権と富がスペースノイド市民に渡った結果、スペースノイドがお互い殴り合って連邦を機能不全にさせたのが悪い！
こうなので、ぶっちゃけた話UC0110年代を境目にして腐敗の内容や対象が全く別物に変化しているんだよなあ
なので単純に「連邦は常に(同じ類の)腐敗してる！」というのは正しくない、時代とともに腐敗の内容は変化している
というか、時代に合わせてそもそも連邦の内実そのものが変化しているので、腐敗の内容も変化せざるを得ないんだが - 137二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:29:16
このコロニーを製作した時の資源やカネやマンパワーを維持する富を出したのは何処――？
- 138二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:31:33
そもそもセツルメント国家議会が実質名前変わっただけじゃねーか感がある
- 139二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:31:37
そもそも当時連邦の軍が機能不全起こしてたのって
コロニー政庁(つまり殴り合ってる当事者なわけだが)が連邦軍が動かないように連邦中央議会で遅延工作行ってたからじゃん
政治の実権をトップの特権階級から民衆に渡した結果、衆愚政治が起こっとるwww
- 140二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:47:02
- 141二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:52:28
- 142二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:54:41
- 143二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:56:53
- 144二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:08:41
- 145二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:16:10
- 146二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:17:52
- 147二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:23:16
まあ逆シャア直前くらいの時点でジオン残党の潜水艦が悠々と航海できる程度にはおわこんだな
ジオン残党がいるという名目で予算を引っ張りたい連邦は積極的に狩ろうとしないし
ジオン残党も無駄に狩られたくないからおとなしくしているのだ - 148二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:24:13
- 149二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:03:51
だってそいつ不法滞在者を宇宙に上げないなら軌道上からビームで焼き尽くすとか言い出すし…
- 150二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:16:27
- 151二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:17:17
偉そうな事言いつつ連邦軍から内情見透かされて体のいい実弾訓練扱いされてたのがCVぞ
- 152二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:24:42
- 153二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:28:02
この世の地獄か？ 裏事情ひっでえ…
- 154二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:32:23
ｵﾏｴﾉ ｼﾜｻﾞ ﾀﾞﾀﾉｶ
- 155二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 05:58:57
- 156二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:15:58
ハウゼリーは所詮上面だけ綺麗なギレンなので……賛否両論だったのがF91FFで一気に暗殺残当になったキャラですわ
- 157二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:21:52
- 158二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:25:31
宇宙世紀の人口増殖率が頭おかしいだけで普通人口が一気に半減したらしばらく元に戻らないんですよ
人工子宮でも普及してるのかってぐらい増えるし - 159二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:50:37
×：移民
○：棄民
ちなみに連邦作って宇宙へと棄民しないと棄民された奴等は地球上で生きていれずに死ぬしか無かったらしいよ
その頃の地球って環境汚染が酷かったし、棄民された人達だけじゃそれを解消する富も権力も手段もなかったので
そして棄民して彼らの命だけでも生かす流れを身銭を切って作ったのは、地球に残った側でもある
だからある意味連邦作成も棄民も、「人の善意」から出来たものなんだね
- 160二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:51:01
- 161二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:07:05
いいえ！ Vガンを見れば分かる通り最終的にスペースノイド(つまり当時の人類の代表となる層)から見て「魅力が死んだ地球」の人口は
そもそも地球に興味がない人達が多くなった結果として、わずか1億人ほどになって、もちろん自然も回復してますよ！
この頃に比類できる地球人口の少なさって
他ガンダムではガンダムXのコロニー落とし連射されてボコボコにされた地球人口9800万人くらいなんだよね
少なくない？
ま、それで宇宙で増えた人間はなんか勝手に殴りあいでガンガン自滅してってるので、釣り合いは取れているんだけどね
- 162二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:20:25
実は逆シャアの時に100億、Vガンの頃に300億にまで増えてたりする
まあ、そもそもファーストガンダムのオープニングで出た人類の半数の被害者は
コロニー落とす「前」に50億人、コロニー落として20億人、さらにここにルウム戦役での死者が出て一ヶ月目、ここでタイマーストップ
だから、最低でも50億+20億+ルウムでの被害者数になって、だいたい70-80億+数十億くらいなんじゃないかってなるので
戦前人口は140-160+ルウムの2倍の人口数になるし、70-80億+ルウムの人口分から100億まで増えたんならまあ…わからなくもないか？
だいたい30-20億-ルウムの人口分増えればいいわけだからな、ともなるのだけど
- 163二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:21:14
- 164二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:21:53
資料上で諸説がある事になってる、詳しくは地球の被害がでかすぎてわからないが2-30億と…
- 165二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:29:46
我らが宇宙世紀ガンダムの、前半と後半のワルどものクソを煮詰めたかのような裏事情を全ブッパする最悪の事情暴露じゃん
- 166二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:39:58
- 167二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:57:11
何時ものが来たからもう終わり
- 168二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:04:21
終わ ってるのは何時も同じ様に負けるお前の知性なんだよね
- 169二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:06:53
- 170二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:10:57
- 171二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:23:28
- 172二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:28:01
コロニーもあるし月や火星もある
- 173二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:30:35
- 174二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:32:51
なんで日付変わってからタフカテでもないのに語録つかって話す奴がちらほら居るんだ？
- 175二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:35:24
- 176二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:38:54
あー、だいたい現実に即した人口の増え方ではあるのか…
- 177二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:41:57
- 178二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:48:46
無理にジオンの悪行と連邦を等価にしようとするから…
結局人類の半分が消えた初手の虐殺を
何もかんも連邦のせいなんだ連邦も悪いんだで誤魔化すのは
流石に無理があった - 179二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:12:08
- 180二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:18:19
そもそも腐敗してるのは連邦政府で
腐敗の仕方は現実の国連と同じなのは冨野の小説一通り読んでりゃ分かると思うけれど
地球の人口爆発に対して皆で我慢して高い税金払って生活質素にして暮らそうって政策を進めているのに
官僚は別枠でーすしかもその権利を世襲しまーすって
権力の固定化・貴族化しようとしてるからざけんなボケってなってる - 181二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:20:48
人口を増やさない秘策は、、「能力主義教育」で幼少期から「競争」をあおって「子供をつく気を無くさせる」ってのが意外と有効。
現にリアルで地球で出生率が低い先進国レベルの二大巨頭が、中国と韓国という「受験地獄国家」なんだよね。
それを全地球圏でやれば、自然に人口は増えない・・て・・しなかったから、アウトだろうよね。 - 182二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:32:27
- 183二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:34:40
- 184二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:36:36
世襲議員もアースノイド主体の連邦も消え去って
連邦の中央議会の内実がなんと「スペースノイド」である「コロニー政庁の集合体」になったのが宇宙世紀100年代だからな
完全にそれまでのアースノイドの頂点勢への権力一点集中の腐敗が消えてる…
- 185二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:36:42
- 186二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:37:47
- 187二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:41:06
- 188二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:42:52
- 189二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:44:46
ちなみにVガンから10と数年後くらいのアンダーフックと同じ海中都市から見る魚
- 190二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:46:23
このレスは削除されています
- 191二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:46:58
- 192二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:48:30
- 193二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:51:25
- 194二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:51:46
タフ語録使いたいなら自分でタフカテにスレたてろよ
- 195二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:53:59
身も蓋もない子というとこの時の富野ガンダム終わらせたいって気持ちしかないと思う
作品ごとにどん詰まりにする設定出して
まぁ終わんなかったけど - 196二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:54:30
ターンエーのルートはテクノロジーで「光の速さを超える」超光速推進の開発と、「空間を超える」時空跳躍のワープ技術に開発成功して
その結果太陽系の外側まで資源を取りに行ったり入植したりが出来るようになった時代なんだよね
反対にGレコはそれに失敗した結果、正暦前史であるDG細胞災害の時代…未来世紀まですらたどり着けなかった時代という
- 197二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:55:29
つまり原作者直々に「ニュータイプもガンダムも終わりだよ」がアンサーだと・・・？
- 198二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:57:17
- 199二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:57:32
- 200二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:57:55
まあ、連邦はスペースノイド主体時代のが腐敗してるよ