- 1二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:18:14
- 2二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:20:09
良い師匠に恵まれて強化系にスキルツリー伸ばしてたらもっと伸び代あったのに勿体ない
- 3二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:20:46
師匠に水見式とか教えられないと自分の系統は分かりにくいよなぁ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:21:14
予言しよう、大した事なかっただろうというやつが出て来ると
- 5二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:22:39
系統わかったらナルシストっぽいから面白い発作りそう
- 6二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:28:02
念もそうだけど本当に必要なのは人生としての師だと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:29:28
ゴンキルですらビスケに鍛えられないと
凝を怠らない習慣はできなかったし独学は辛い - 8二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:38:12
具現化系は特殊能力を持たせるまでいって完成なのにダブル作った時点で満足してたのがな
ストーリーの流れ的にも独学の限界がカストロあたりなんだろね - 9二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:39:07
- 10二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:39:53
ヒソカがやんわり洗礼したんじゃないかね
- 11二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:40:23
- 12二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:40:54
そこはヒソカの手加減が上手かった
- 13二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:41:08
ヒソカはハンター試験でも将来有望だと判断した奴は五体満足でとどめてるからな
- 14二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:42:49
ダブルの欠点に気が付いてなかった事が決定打だったんだろうけど戦闘開始直後からヒソカがイマイチな反応しかしなかったからオーラから測れる強さが期待値未満だったのかもな
- 15二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:43:56
強化系特化しとけばヒソカがイキ死んでた可能性も十二分にある
- 16二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:44:58
ヒソカを逆に師匠にしよう
- 17二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:45:52
何かあってヒソカとの初戦をビスケが見ててイケメンだからって理由で師事してくれたら
多分とんでもない強さになってたよね - 18二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:46:01
- 19二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:50:16
もし特質系に生まれてたらダブルも使いこなせたんだろうな
- 20二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:54:05
- 21二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:55:37
天空闘技場がどんな場所か念能力者なら大体は知ってるだろうしな
初期のキャラで「若い才能が潰れる所でも見に行こうかしら」って感じで
カストロ見てあらイケメン♡って観戦してマークして
自力でダブルやろうとしてるの見かけたら(もったいない…!)って止めて師匠役買って出ると思うわ
- 22二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:56:43
圧倒的に初見に強い能力だから本人の鍛え方次第では有用ではあるな
- 23二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:37
強化系と拳法は相性良いだろうに勿体無いよな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:46
- 25二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:52
あの時期のヒソカはゴンとキルアを見つけて過去の玩具収穫シーズンに入ってたからカストロは運も悪かった
- 26二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:57
ダブルで手足増やしてぶん殴るだけでクソ強いからな
元から対人やるには拳法+身体能力で殺傷力は十分だし
ダブルそのままでも盾としても使える火力備えた分身が弱いわけ無い - 27二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:10:22
闘技場にダブル引っ提げてくるのは
キャンピングカーでカーレースに乗り込んできたようなもんで
それ用じゃないんだ
そんでヒソカもキャンピングカーをコケにしてるんじゃない
レース場にそんなもん乗ってきたカストロをコケにしてるんだ - 28二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:13:27
俺らが独学でプログラム勉強するのとは訳が違うからねえ
俺らは独学でも参考にできる資料が山程あるが、カストロはそれこそ洗礼を受けた連中しか参考にできるものがない - 29二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:30:53
強化系なのにダブル作れたのは凄いよな…
違和感とか無かったのかな?
無かったからこそなんだろうけどさ - 30二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:34:01
強化系修行で防御力高めるだけでもかなり驚異のはずだったと思うんだよな
- 31二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:42:41
やっぱ独学は良くないわ
凝と流の精度上げないと - 32二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:46:33
これを怠ってる時の事故死の確率の跳ね上がり方ハンパじゃないよね
- 33二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:55:39
- 34二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:56:03
念獣との引っ張り合いのせいでパワーは大したことないみたいな印象のあるヒソカだが
ゴンや団長との戦闘に置いては並の強化系では太刀打ちできないような怪力っぷりと格闘技術の高さを披露してるわけで
そのヒソカにまっとうな格闘戦ではなく策略によるハメ手を選ばせるくらいには強かったのだ - 35二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:56:42
ぶっちゃけ時間の使い方が悪かった
ダブルみたいな複雑な能力ならもっと修行期間を長く取るべきだし、
早くヒソカと再戦したいならもっとシンプルな能力にして基礎を磨くべきだった
総じて忠告してくれる師匠がいなかったのが悲運 - 36二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:00:42
- 37二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:01:01
手数増やすためのダブルならまだ良かったけど
ヒソカこわいが透けて見える運用したから… - 38二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:01:38
- 39二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:02:08
コスト削減で腕だけダブルにしてマントの下に隠し腕する手段もありそうだけど強化系だから応用が難しいんだろうか
- 40二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:06:55
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:09:26
他のダブル系能力者のハンゾーが、本体は眠ってる(本体と分身同時起動不可)とか本体がどうなってるかを分身の時感知出来ないとか滅茶苦茶重めの制約でなんとかやってる中、
見た感じ全く制約無いのに、本体と分身を同時に動かせる上に、(ヒソカ自身誘ってのものとは言え)ヒソカのオーラを貫いてヒソカの腕切断するレベルの技が使えるとかいう分身
今考えると制約誓約無いのが理解出来ないスペックしてると思う - 42二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:11:52
闘技場向きでないダブルを覚えてきたのはもうどうにもならないとして、根性がヒソカに愛想尽かされた一番の原因だろう。
危険な前方とか罠がありそうな所に突っ込んでるのは常に分身で、挙げ句見破られたら本体は遠巻きに棒立ちとビビってる内心が透けて見える。これでは見分け方以前に分身の強みが無くなってしまうし何よりヒソカは楽しくないだろうな。ガムくっつけられて突進してきたゴンに絶頂寸前だった逆だ。
ダブルを見破られたら、小細工を止めて二人がかりで連続攻撃に戦法を切り替えるガッツがあったらアドバイスの上でまたチャンスくれたかもね。 - 43二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:12:50
200階来るまでに目をかけてて
実際念なしで闘ってみたらダウン取られて
こいつやるじゃんってなって軽めに洗礼を与えたとかそんな流れじゃねえかな - 44二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:22:06
たぶん最初にヒソカにダメージ食らわせた、腕だけをダブルで増やす使い方が一番強かったんだろうな
もちろん強化系の鍛錬は怠らないこと前提だけど
強化系の達人が突然腕増えるってのは
バレなければ不意打ちでダメージ負わせられるし、バレても厄介なことに変わりはない - 45二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:35:06
よく考えたら「人間の一部だけを具現化して動かす」方が「人間一体丸々具現化して動かす」のと比べるとイメージ修行大変なんじゃないか?
- 46二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:40:26
ダブルはカードゲームで言えば
リソース馬鹿食いでもうそれ1枚で勝負決めないといけないキーカードみたいな感じだけど
それにしては決定打として物足りないんよね - 47二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:45:15
- 48二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:48:42
- 49二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:51:39
あの世界って修行次第では系統図がずれる事もあるじゃん
カストロの系統図は本人に合わない具現化系に偏った修行のしすぎで変なズレ方をしてるんじゃないか?
カストロがダブルを覚えるには凄い努力が必要らしいし
もちろんダブルが無駄に高度すぎるせいで新しい発を覚えるのも難しいのもあるだろうけど、こういう理由もあったのかも
- 50二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:51:43
師匠ガチャ外れ
それが敗因 - 51二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:51:59
と言ってあの時点ではダブルの事は知らない筈だし…
まあ正統派の戦い方ではない、何かトリックがあるなってアタリを付けていたのかな。 - 52二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:53:19
実は生きててビスケに鍛えなおされてS級妖怪になったりしないだろうか
- 53二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:55:51
- 54二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:57:31
おもしろ大根くらいの扱い
- 55二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 20:59:08
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:04:42
- 57二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:07:50
まだルーキーとはいえ具現化系のクラピカが具現化操作放出の複合の小指を鎖から切り離したら具現化の維持すら出来なくなったのに強化系で具現化操作放出のダブル運用出来てるから才能は大分ヤバい
- 58二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:09:05
クラピカは半年程度だし
年季が違うわい - 59二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:09:54
種がばれたからなんだまではいいけど
集中してないと出し入れ出来ないって明言されてるのがきつすぎる - 60二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:10:02
ヒソカの指摘を受けた後も冷静さを保てればバンジーガムの仕込みにも対処できたんだろうけど、それでもなお善戦どまりってのが物悲しい
- 61二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:10:13
- 62二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:10:53
ゆーてカストロもそんなに何年も念の修行してないでしょ
- 63二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:11:50
冷静に戦えばヒソカ相手に善戦できるよって
ヒソカがプロハンター含めた集団相手に余裕で無双できること考えたらやべえよな…… - 64二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:12:05
強化の全振りすればウボォー並みに雑
というか柔軟に戦闘を組み立てられるようになるのに
出すのが精一杯のダブルで戦おうとすると
集中を削がれるようなダメージを受けないようすごくそっと闘う事を強いられるというこの - 65二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:12:19
- 66二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:12:49
クラピカの場合単に動く鎖じゃなくて「問答無用に相手の心臓に突き刺さり、その上で命令を強制する鎖」だからな
そんなもんをルーキー具現化系が手元から離そうとしたらそりゃ使い物にならないほど薄くなる
というか「手元から離さなければ機能するのかよ」って点の方が驚くべきポイントと言うか
- 67二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:15:54
- 68二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:16:16
こっちに攻撃も当てられない格下を倍速で倒せる能力みたいになっちゃっててね
- 69二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:17:33
大半はカストロより格下なので確かに強いんだけど
数少ない同格や格上相手には発バレる前に一気にやるほかない - 70二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:21:13
ダブル出せなかったのってアゴ殴られて脳震盪でフラフラの状態の時だろ
ハギャだって酸欠でボードの具現化を維持できてなかったし、普通の事じゃないの - 71二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:28:41
- 72二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:29:30
素質はあるけど自分の能力の弱点に気づかないとか戦闘で重要な思考力低そうだしその点で伸びしろなさそう
- 73二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:29:44
そこまで近寄りたくないなら再戦を申し込まないのがベストだったな
- 74二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:54:17
- 75二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:58:48
- 76二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 21:59:52
- 77二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:01:03
- 78二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:01:57
似たような能力のゴレイヌやレイザー、ハンゾーを見るとあの手の能力って本来は+αで他の特殊効果を付随できるんだよな
- 79二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:02:29
何だかんだヒソカが倒した最強の敵だからねカストロは
- 80二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:05:03
- 81二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:06:24
ゴンは念覚える前から発想力高かったりするからな
- 82二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:07:27
後から見ても強キャラスペックなのに扱い悪いとか面白すぎる
- 83二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:08:54
落ち着けば善戦可能と評価されたり初見だとヒソカもわけもわからず頬削られたりしてるからあれでも脱会長派よりは遥かに強いんだよなって
- 84二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:09:46
- 85二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:12:04
戦闘には向かない能力なだけで敵を撹乱しながら逃げるみたいな時には強い能力だと思う
- 86二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:12:11
後から念の設定固まると「念初心者にしてはかなり強いか?」「苦手系統の割に能力はハイスペック」となる何とも評価に困る男
- 87二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:14:03
ゴンがパーを実戦レベルにするのに苦戦してたの見ると念覚えて2年そこらでダブルを実戦レベルまで仕上げてる才能は結構凄い
凄いけどだからどうしたって話にもなるが - 88二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:14:08
分身系の能力者だとゴレイヌが出たからなあ。
割とすぐにバレる本人そっくりのバニラの分身となると、めちゃくちゃ高度な能力なんだが微妙だ… - 89二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:15:46
- 90二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:17:28
- 91二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:19:07
実際搦め手にやり込まれると搦め手って強いんだ!奴に対抗するには自分も搦め手を使いこなすしかない!ってな具合に視野狭窄な状態に陥っちゃうからな
- 92二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:23:05
これが、ヘッドロックを使われるとヘッドロックを使ってしまう現象か
- 93二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:25:10
- 94二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:26:51
どこぞのキメラアントがその代表だな
- 95二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:27:03
念覚える前のカストロにも負けそうなんですけど…
- 96二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:28:56
念習得からの期間を考慮すると才能面は本当に主人公達にも劣らないレベルあるんだよな
- 97二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:33:37
その主人公達にレオリオは含まれますか?
- 98二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:33:49
- 99二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 22:37:54
入るんじゃね、医者志望で死ぬほど勉強する片手間に戦闘索敵医療に使える万能能力覚えてるしこれが独学ならはちゃめちゃやばいことになる
- 100二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:01:48
- 101二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:07:30
発ではなく、念に関する知識が足りない
師匠ガチャを回すべきだった - 102二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:10:21
- 103二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:13:18
系統の向き不向きぐらいなら上位陣は普通にぶち抜いてくるんで順番逆なら形になったんじゃないかな
- 104二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:16:10
ヒソカが思いっきり闘ろう♠モードにならずに淡々と処理したとも考えられる
- 105二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:34:43
- 106二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 23:43:05
人に教わる才能:なし
- 107二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:08:30
ゴンやキルアと同等かそれ以上の素質の持ち主だって仮定すると本当に師匠いなかったこと時間をどぶに捨ててるんだよなカストロ
だってゴンキルがウイングさんに基礎習ってから蟻編終わるまでが一年未満なんだぜ?
2年の自己鍛錬の時間をみっちり師匠見つけてやってら間違いなく大成してたしそりゃヒソカもがっかりするわ - 108二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:09:12
百式観音はただのでっかい操り人形よ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:14:04
でかくて早くて硬い
故に強い - 110二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:15:10
- 111二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:17:14
百式観音はなんか一日一万回の正拳突きっていう矛盾した鍛錬の果てに到達した領域っぽいから発として最初から作ろうとして作ったものじゃない感じもするし
もしそうなら普通に目的意識あって作った発と並べるのちょっと違う気がする - 112二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:28:37
カストロは虎咬拳なんて虎モチーフの拳法使うんだしダブルなんて分身を具現化するんじゃなくてジャガーマンみたいな感じで虎の戦士に自分がなっちゃえばよかったんじゃない?
虎のイメージを具現化することで速度アップ爪や牙による貫通能力アップって感じで - 113二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:33:22
キルアにビビって天空闘技場を立ち去ったサダソって
外で念を学ぶ機会を得たわけだし結果的には本人にとってもプラスよな - 114二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:37:06
- 115二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:37:11
あのまま残っててもキルアに処理されてただろうから出ていく以外の選択肢ないし
- 116二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:47:38
遠隔だとどこまでの距離までどの程度の精度で操作できるのかわからんからなあ…
- 117二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:10:16
- 118二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:16:16
VSヒソカに関してはダブルが弱かったと言うよりメンタル欠いててチキった方が敗因だぞ強化系でガッツリ鍛えてもこのメンタルだった正直勝てたかも割と怪しいと考えられる
- 119二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:54:54
なぜ天空闘技場に引きこもってしまったのか
- 120二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:00:18
なまじっか虎咬拳が充分な威力を持ってたぶん、それをさらに強化するよりオレ2人いたほうが強いんじゃねって
思い至ったのには合理性があるんだよな - 121二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:11:50
- 122二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:20:12
というか天空闘技場は武の聖地みたいな場所なんだから、強くなるためにはむしろ本場みたいなもんでしょ
本来は - 123二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:26:01
能力自体より分身の方を突っ込ませるチキンな使い方とメンタルが駄目
- 124二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:26:44
なお実態は情弱のメッカな模様
- 125二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:30:04
わざわざ具現化させなくても放出系の念能力で似たようなことはできるという事実
- 126二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 02:34:11
グリードアイランド入ってたらどの辺まで行けるんだろう
- 127二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:42:35
純粋な戦闘力ならゲンスルーより上なんじゃねえかなって俺は思うけど
ゲンスルーの強さ評価も定まってないからなあ - 128二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 03:47:47
闘技場で真っ向から戦ったらカストロの圧勝で不意打ち騙し討ちありならゲンスルーってイメージ
- 129二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 05:02:46
- 130二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 07:15:21
ジョジョのスタンドになるけど、黄の節制みたいな鎧を纏う系ならまだよかったんじゃないのかな 攻撃を無効にしつつ一方的に攻撃できる
- 131二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:38:47
- 132二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:42:18
戦闘中に使うために作った能力なのに戦闘中に集中力が切れたら消えるからな…
- 133二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:01:07
向かい合ってタイマンな闘技場だと無駄があるが継承戦だと便利そう
アリバイ工作仕放題なんだよね - 134二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:10:31
- 135二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 09:18:16
実際ハンゾーがやってるしな