- 1二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:58:28
- 2二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 00:58:59
周りが引き裂こうとするあたりロミオとジュリエットだ
- 3二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:00:47
マジかよ
「おお、日鉄。あなたはどうして日鉄なの」とかあまりにも現状現してんじゃん - 4二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:03:56
日本とアメリカという身分違いの恋か
- 5二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:06:32
昔はお国同士が戦争もした仲
- 6二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:08:19
親会社なので割と気になってるけど、ダメそうだよね
- 7二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:09:26
両親(役員)も親戚(地域住民)も祝福してるのに外野が妨害する大物カップル
- 8二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:11:03
マジで特に関係ない人間だけが反対してるからロミジュリより悲惨な感じする
- 9二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:15:14
- 10二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:17:16
- 11二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:17:24
アメリカの企業買収って、バブルの頃にぶち壊された過去あるよな確か
- 12二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:20:52
落ちぶれた名家の娘
自分も絶好調ってわけじゃないけど金をかき集めて持参金用意した男
娘の土地屋敷を乗っ取るため結婚を妨害する大人たち
こんなコテコテのラブロマンスある?って事案を現実で見れるとは - 13二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:21:01
USちゃんの家が没落してくれた方がライバルが減って儲かるからな…
- 14二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:21:06
- 15二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:26:07
- 16二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 05:19:34
名前が悪い
民間なのに国の名前背負ってるせいで、うちの国の企業が外資に食われる、って反応を過剰に引き出してる - 17二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 07:44:26
USスチールが本気で日鉄に買収して欲しいと思ってるとか考えるのは危険。だって契約で『USスチール側によって買収が不成立に終わったら日鉄に賠償金を支払うこと』と定めてるんだから内心まではわからんよ
恋愛に喩えるなら本命の彼氏がいるけどその前に金持ちのモテない中年男から金巻き上げようとしてるってストーリーかもしれない - 18二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 07:53:20
- 19二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:01:17
- 20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:02:22
日鉄の未来予想
①バイデンとトランプが公約に違反して買収を認めてくれる
②バイデン、もしくはトランプが公約通り買収を認めてくれず違約金5億6800万ドル払うことになりその後買収を認められる
③違約金を払うも買収は認めて貰えずアメリカから撤退
このどれになることやら - 21二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:05:23
- 22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:10:59
- 23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:21:18
報道によればアメリカ第2位と呼ばれるクリーブランド・クリフス。トランプ大統領やUSWが熱烈に推してるカプなので日鉄が違約金払って降りた場合こことの経営統合が行われる可能性は非常に高い
- 24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:34:10
契約がおじゃんになるのはアメリカ側の都合なのに日鉄が違約金払うのは納得いかねえ
- 25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:38:34
- 26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:42:03
というかそのへんのの取り決めないと「買収判断のために社内資料見るだけ見てやっぱやめた」が出来ちゃうからだろうではある
- 27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:45:54
第三者による介入でも日鉄の責任になるの?
- 28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 08:50:08
契約書を読める立場じゃないけど報道通りなら米国の規制当局によって失敗した場合は日鉄は賠償金を払わねばならないということなのでこのままだと払わないといけなくなるんじゃないか?
USスチールの労働組合が反対とかならUSスチールが払うことになったろうけど - 29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:26:10
USスチール側ばかり言われてるけどこれ失敗すると日本製鉄はアメリカ市場を失って(自分で育てた)中国との泥沼の戦いになるから割とヤバいんだよね
- 30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:38:58
婚約に大統領選挙が出張ってくるなんてファンタジーすぎるだろ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:46:42
どことなくジャパンディスプレイ味する救済策が出されそう
- 32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:50:23
- 33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:54:35
- 34二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:57:45
この手のニュースは互いの政治事情も絡んで日本側の情報しか流れないから理解に苦しむ
- 35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:00:39
まずバイデンの判断、次にトランプの判断。バイデンがダメって言った瞬間日鉄は約6億ドルお支払い確定なんでここを突破出来るか。そこを突破してもトランプもいいよと言わないとやっぱりお支払い
- 36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:06:51
米国の市場に関税抜きで乗り込めること、鉱山使えること、向こうの高技術の炉を使わせてもらえること。確かに日本製鉄側のメリットは大きいんだよなぁ
ただ投資以上に従業員にボーナス配るって言って余計なマイナスイメージ抱えたのは失策だったな - 37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:08:12
トランプにしても今月明確に反対を表明したし、昨日だったかのニュースでバイデン結論先送りしたっぽいからまぁ終わりやね
- 38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:11:14
どっちかといえば同盟国だからってパワープレーで進めてたのが問題だし…でも違約金は二社で折半しろよなって思うわ
出身が元官営なのに脇が甘い… - 39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:12:22
- 40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:13:24
まあ十中八九買収は失敗やろ大統領選で言ってしまった以上撤回はほぼないんじゃね
あとは契約に沿うか裁判起こすか
まあ裁判起こしてもアメリカで争ったらほぼ間違いなく日鉄負けるだろうけど - 41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:14:32
報道だと
・なんで大統領選のタイミングで買収発表したのか
・どうしてUSWや政党政治家に運動してないのか
・政治問題化するのは分かりきってたのに何故対策してなかったのか
と散々過ぎてむしろなんかいっぱい食わされたんじゃないかって感じがある。凄い美女だとおもったら借金持ちの浪費家でしたみたいな - 42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:17:59
おそらくアメリカの愛国者からすると
「唯一(それなりの質の)鉄鋼の需要があるのはアメリカのみ」「だからアメリカの需要はアメリカで消費するべき」
って考えなんだと思う。だから無茶苦茶強気なのよ
しかも次期大統領がアメリカ・ファーストのトランプでトランプは既に中国製品への関税等の措置をとると明言してるからね
- 43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:18:31
- 44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:46:26
日鉄がまともな企業なら日本の司法に訴えたら、もし日本の司法がまともな司法なら大統領の都合に過ぎない以上、
日本の司法の都合でもキャンセル可能って判断してバランスとるんだけどね - 45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:01:27
しかしこのロミオもまた、若気の至りでガツガツしてるけど古い名家故の負債を多く抱えてるコブ付きなのである
古い高炉の火を消していってるし国内需要は頭打ち、アジア圏では中国に勝てないから喉から手が出るほど成し遂げたかった結婚まで持ち込みたかった
これで将来パリスちゃんもとい中国にロミオが買われたらさらに面白くなりそうなんだが - 46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:23:05
司法と言うかこれの問題点ってUSスチールが買収されるとアメリカの他鉄鋼業が一気に負けるんだよ
アメリカ鉄鋼業労働組合が強すぎて皆似た製品と価格しか作れない中USスチールだけ勝ち抜けされると他のアメリカ鉄鋼業労働組合が困る
だから他鉄鋼業の労働組合とかその地域住人が反対するし政治家としてはUSスチール反対する人の方が多いからそっちに寄り添った発言をする - 47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:27:08
発送を逆転させてUSスチールが日鉄を買収しよう(混乱
- 48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:31:44
- 49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:32:39
結婚に例えるなら結婚する相手先に何の義理も果たさなかったようなもんで(しかも反対してた相手に)最初からなんかヤバい空気はあったんだよね
- 50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:33:11
利権が絡まりまくって全員共倒れみたいになりそうな状況ってこと?
とりま日鉄は契約内容を軽く見過ぎなのなんでなん?トップは何してたんよ? - 51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:35:12
おそらくクリーブランド・クリスフと経営統合することになる。これはトランプ大統領とUSWが進めてたから割と簡単に達成されると思う
トランプ大統領はUSスチールひいてはアメリカを守る為に関税等で外国を防ぐと言ってるからおそらくそれで守り切る気なんでしょう
- 52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:37:36
利権は絡んでないよ
単にこのまま行けば買収に絡んだ日鉄とUSスチールが両方損して終わるってだけの話
賠償金の額程度じゃ今更なんの足しにもならんしUSスチール潰れたことで潤うほど鉄鋼業界に需要ないし政治家が票集めに使えたくらい
- 53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:46:32
ぶっちゃけ破談してアルセロール・ミッタルと関係修復したほうが日鉄の得になるとは思ってる
日鉄もUSスチールも駆け落ち気ぶりが過ぎる - 54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:48:06
多分USスチールは潰れないというかアメリカが潰さないでしょう。だからむしろ日鉄の方が心配
アメリカ市場を失ったら廉価販売してる中国との戦争になる。中国の鉄鋼業を育てたのが日鉄とは言え中国も容赦しないだろうし
10年後とかに中国に買われてる危険性まである - 55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:49:36
そもそも契約してんのは日鉄(企業)とUSスチール(企業)でアメリカ政府は最終的な行政承認出すだけの単なる部外者だから
基本的に買収する側が行政とかその辺の許可諸々取りつけるのが普通だからこの場合は許可を取りつけられない(根回し出来てない)日鉄が悪いってことになる
USスチールがグルになって買収妨害してるならまだしもその逆であちらさんもなんとか買ってもらおうと必死なわけだし
- 56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:51:53
- 57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:53:59
ただ事ここまで至ると本当にUSスチールが日本製鉄に買収されたがってるのかも疑義を持った方が良いと思う。本当に買収されたいなら既に反対しているアメリカ政財界やUSWといった巨人の説得責任を日鉄に負わせるだろうか?
- 58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:58:05
- 59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:01:05
M&Aの違反時罰金項目ってまさしくこういう時のためにあるんだよね
なかったら「面倒だから辞めます」が出来るから
まあ今回の件で問題になって縮小されるか条件変わりそうな気がするけど - 60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:01:58
バイデンもトランプも買収阻止したあとの話ってしてるのかな?
- 61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:03:15
トランプは
・クリーブランドクリフスとの合併を進める
・関税および法によってUSスチールを防御する
ことを既に約束してるので多分この路線になる - 62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:03:35
- 63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:06:03
トランプのやろうとしてることって、日本人は日鉄側に立って見ちゃうからヤベェことされてる、て印象になるけど
逆に日本はなんで外資に買われるのを放置してんだ、て話なんだよな - 64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:09:06
本当は買収される出来レースだけど表面上はアメリカ優位っぽく進めたいだけなのでは?
日本に頭を下げさせて買収させたみたいなプロレスを仕掛けたい様に見えるが - 65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:12:41
- 66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:13:13
日本の國士サマが真っ赤になるのもわからんくもないんだよ
欧州には元の世界一位がいるしアジアは中国の覇権確定
それを抜いても栄えてた時期の高炉老朽化で潮流の脱炭素で完全に出遅れてて世界に売り込みかけられない
USスチールはその点で規模は劣っても技術持ち施設持ちだから新しい起点になり得たのだ
逃したものを大きい - 67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:20:55
USスチール買収の話が出た時何だけどさ、買収発表前に日本が宇に戦後における援助を約束してたんだよな
そんでもってUSスチールは宇の隣国であるスロバキアに鉄工所を持ってるわけだ
なんで個人的には日本が日鉄を通じて宇へ支援する為の足掛かりにするつもりだっただろうし戦後早期復旧の為かつ世界経済安定につながる外交政策だと思ってる
それをアメリカの選挙戦のだしに使われるのはたまったものじゃ無い - 68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:22:01
- 69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:35:26
国内だと潰れた後に施設買うわって言われてる程度
- 70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:40:54
- 71二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:41:54
そもそも最初はクリーブランドクリフスが買うって話だったからね。そこに日本製鉄が上乗せしたってわけで
- 72二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:43:21
- 73二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:46:39
ぶっちゃけアメリカ政府がUSスチールを補助金出したり買い取ればいいのに何でグダグダやってんだこれ
- 74二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:03:35
- 75二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:15:38
- 76二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:21:09
名前にUS入ってるから躍起になって阻止してる説が嘘臭くなくなって来たという
- 77二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:21:24
クリーブランドクリフスが買っちゃうと独禁法に触れる可能性かなり高くなるから
名前は残るけど解体一気に進んじゃう可能性高いんだよね、当然雇用に影響出まくり
クリーブランドクリフス側の労働者は逆に安泰だから職業別組合のデメリットがもろに出てる - 78二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:25:10
「日本に身売りするのを止めたんだから反トラスト法は適用しない」って政治判断させる気なんだろう
何でもありのトランプ大統領ならやるだろうし - 79二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:37:04
日鉄主導だったのにUSスチールの責任云々は流石にニュースエアプの陰謀論すぎる
- 80二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:43:34
- 81二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:52:07
たしかクリーブランドクリフスの買収案が寝言は寝て言えレベルの論外案件だったんだっけ?
で、まともな金額と米国工場の雇用維持とテコ入れを約束した日本製鋼が提案してUSスチールはこれを承諾
そしたらUSスチールって名前の会社を他国に買われることへの感情論的反発が発生、
ついでにUSスチールに支援されて欲しくない同業他社が、労働組合経由で反対運動して大統領選に影響し、
日本製鋼の買収失敗したら俺らが買ってやるよとクリーブランドクリフスが低い価格が買収を提案してるとか
つまりは外野からの脚の引っ張り合いに引きずり込まれそうになってるという地獄案件 - 82二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:54:08
- 83二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:00:12
- 84二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:01:03
- 85二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:01:12
アメリカ政府出張ってくる、てのはよく分かるけど、結局これ審議委員会で決取れなかったからバイデンの判断に行ったんだよな
最終的にトランプに委ねられるのをバイデンが嫌うか、トランプが大統領になった瞬間手の平返しするかしないと承認されない
トランプは強硬な主張をしたのは尽く実行してきた実行力のある大統領なんで、否決を約束してる時点で無理よな
でも日本人としては日鉄USカプ成就すれば久しぶりの明るいニュースになるんだ…… - 86二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:04:00
審議委員会で決が取れない、てほとんどアメリカの国益的にはシロなのは明白で、ただ大統領選挙期間による国民感情の反発を意識して委員会責任範疇を超えてる、て判断なんだよ
- 87二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:04:25
- 88二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:09:00
そもCFIUSの審議に掛かった事自体割とヤバいんだよね。ここってロシアや中国のようなアメリカの敵国の資本主義的攻撃について審議するところでここに掛かるということは敵国と認識されてるということ。そういう目で見られてるという自覚が無かったのは痛過ぎる
- 89二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:15:25
「信頼のおける同盟国であっても業種が業種だけに審査は必要」って注釈つけられとるヤンケ
- 90二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:17:47
ロミオはロミオで「ジュリエットとうまくいったらお前捨てるから」って扱ってる元本妻がいるからあまり同情もし辛ぇ
- 91二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:20:55
- 92二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:24:21
- 93二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:34:44
USスチールはEAFという電気アーク炉に投資していて2021年のビックリバースチール施設の建設40億ドル使ってる
今はビックリバースチールの2倍の生産力を誇るビックリバースチール2を作ってる
明らかに日鉄の160億ドル投資金はビックリバースチール2を支えるための投資金でアメリカ国内の同業他社はこれと同レベルの投資金は出せないからUSスチールは生産の最新化のためには日鉄の投資金が不可欠なんだよ
- 94二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:35:52
日本には「損して得とれ」という格言がある。目先の利益よりも長期的な流れを読め、というものでアメリカも似たような概念あるんじゃないかな
つまりUSスチールとUSWの真の狙いはカネじゃなくて「USスチールを関税で守る」というトランプ大統領の言葉だったと。この一言が実行されればアメリカの鉄鋼業界は数年間日本や中国の鉄鋼から守られて生きていける。USスチールはクリフスと日鉄の金で暫く食い繋いで後はこの栄光の中に生きていけば良い、って考え
- 95二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:49:38
割と重要なのはUSスチールにとって日本製鉄の提示した141億ドルという金額が絶対に必要なのかそんなには要らないのかという点だと思う。つまり141億ドル無いと倒産するというなら絶対にこの買収は必要だろう。しかしそんなに必要でないならUSスチールは行きがけの駄賃で日鉄を騙した可能性が高いことになる。ここらへんを日鉄も読み違えたんじゃないか
- 96二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:52:22
バイデンあまりにも行った施策評価されなさすぎ…
トランプに先行して関税での商業工業保護頑張ったのに… - 97二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:53:03
- 98二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:53:48
関税保護と独禁法の穴つくことばかり考えてたロミオ
大人に見つかり残念ながらの当然の最期と言える - 99二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:55:26
- 100二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:13:42
そら「日本製鉄に」アメリカの規制当局を説得できなけりゃ5億6800万ドルのペナルティなんて契約呑ませてる時点で陰謀論でも何でも無いですがな。無論日本製鉄のダボハゼっぷりも酷いが…
ロミオとジュリエットどころか、クラブの女に金貢いで逃げられる中年男って構図だからね現状
- 101二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:18:31
え?国有化したり支援金出すのなんて共産主義者のやることだから
- 102二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:47:03
なんでこれ米国政府が嘴挟んでるん?USスチール救済代案持ってるなら兎も角無いやろ???
- 103二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:55:03
あれ経産省も一枚噛んでるんじゃないの?
- 104二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:00:19
なんでって国家の安全保障に関わる分野では大統領に決定権があるから
一つ気になるのはUSスチールが大統領に対して意見陳述したって報道が無いことなのよね。本気で買収して欲しいなら何らかの陳情してるはずだけど…
報道にないだけで裏でやってるんだろうか
- 105二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:02:35
日産の買い手は鴻海だから、日本製鉄とUSスチールよりも厳しい目で見るわな
シャープが鴻海に買われた時に色々あっただろうし、台湾が中国に吸収されたら日本の得意だった液晶も自動車も丸っと奪われてしまう
- 106二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:13:28
対抗がクリーブランド・クリフスだけど買収提案額は半額の1兆
まあなんで買収がまとまってから待ったをかけるのか
争ってるときに口だせや - 107二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:26:17
ロミオとジュリエットというよりむしろかぐや姫というのが正しいんだろう
USスチールに求婚しにきた日本製鉄にUSスチールは無理難題を与える。それで失敗したら金を払わねばならないという。それでいま日本製鉄は頑張るんだけど今にも木から落ちてしまいそう、という - 108二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:36:42
前提から違う
その数か月前にロザラインことクリクリはジュリエットに株式買収提案してるしその時の金額は当時のジュリエットの株価の四割増だ
それを百合は嫌って断ったのはジュリエットの方じゃない
そのロミオってオッサン誰よ!
- 109二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:39:56
- 110二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:41:18
マジかよバイデンとトランプ悪役じゃん
- 111二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:54:30
ロミオとジュリエットなのか
かぐや姫なのか
ベルサイユのばらなのかハッキリさせよう - 112二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:58:16
かぐや姫ではない
契約内容は最近のM&Aでは常識的なものだし、何よりUSスチールは買われたがってる
クリフス案だと大規模な人員整理が必要なはず - 113二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:59:58