間違ってたら申し訳ないんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:34:19]

スター・システム (小説・アニメ・漫画) - Wikipedia

FGOって元からこういうゲームなんじゃないの……？

往年のファンにも新規にも通じる数字持ってて出せるキャラ採用したり、本筋に絡めたりするゲームじゃないのかい……？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:35:02]

というかEXTRAの頃からそんなとこはあるぞ

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:36:30]

その認識で間違ってないと思う
今は荒らしたいだけの奴が結構いるだろうし荒れてるだけで数日したら収まるよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:36:48]

>>2

あれもアルクに式に蒼崎姉妹に顔と名前は同じSNメンバーにだいぶスターシステムしてたな

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:37:07]

>>2

EXTRAのリン好き

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:37:50]

なんならFGO初期からしれっと二世とか混ざっているけど特に気にされなかったからな…

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:37:55]

てかつきつめてしまえば完全fgoオリジナルでコラボキャラじゃないと断言できる鯖あんまいないぞ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:38:15]

そもそもFGO自体が型月お祭りゲーのはずなんやけどな

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:38:23]

>>4

なんならリメイクは有珠が追加される疑惑まであるからな（ザビボイス）

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:38:53]

スターシステムと言えば聞こえはいいけど
前作メインキャラが出張ってきて新作のキャラが前座にされたのが今や
そこだけは履き違えとる

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:39:04]

>>8

去年とかプトレはコラボ鯖みたいなもんやしな

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:39:08]

元からFateじゃなくて型月のお祭りゲームってどこかで言われてなかったっけ？

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:39:30]

>>13

序盤から空の境界コラボとかやってたしね

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:39:48]

>>11

いや前座にとかなってなくね？

何を見とるんだお前は

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:40:05]

型月自体が同人のノリを良くも悪くも残しているのが芸風なので
古からの型月ファンとしては
「ああ、そろそろ二部の終わりも見えてきたし、今年は盛大にお祭りやりたかったんだな」
という感想に落ち着く

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:40:19]

疑問に思うのが新規からしてアルクや青子はしっかり新規に通じて数字持ってるに含まれるのか？

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:40:20]

>>11

勝手に前座扱いしてるだけじゃないの？

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:41:09]

>>17

それは飛躍しすぎだと思われる

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:41:32]

凛
慎二
桜
一成
言峰
タイガー
青子
橙子
ｼｮｳｼﾞｷﾅｲﾜｰ
式

挙げてみるとEXTRAの登場人物半分くらいは本人orスターシステムじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:41:42]

>>20

青子の時はGWでセールストップになってるしなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:42:11]

>>26

鯖もアーチャーとランサー居るし

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:43:19]

>>20

普通にそこから興味持つ層もいるだろうしね

知らないってのはそもそも新規キャラにも言えることだしコラボ枠でも知らないキャラならその人にとっては新規キャラと何なら変わらんと思うで

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:43:51]

>>27

そんな断定できるほどまだシナリオ出てない定期

ここの人達は待つのを覚えた方がいいよ騒いでも事後孔明されて恥じかくだけよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:43:51]

正直fgoから空の境界月姫まほよメルブラルミナ事件簿冒険履修したからコラボされるのは割と大歓迎なんだよなぁ
まほ箱だけは媒体の関係で出来なかったけど

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:44:12]

>>20

月姫、まほよしかやってない人が居るならリーチできてるだろう

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:44:43]

というか月姫お祭りゲーなメルブラからしてシオンみたいなオリキャラとかいるわけで

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:44:45]

1部の頃からFGO完全新規ってより他作品からの出張の方が多かったとに今更コラボガー！とか言われて横転

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:45:25]

>>37

逆にそういう人をFGOに引き込める可能性もあるだろうしな

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:46:48]

新規は出した後にまたイベントなり幕間ないとオベロンとかほどでないと影薄い扱いされるのに対してコラボは出せば古参が盛り上がる上に掘り下げなくても元の作品見ろできるからそもそも比べられんよ

[45 1 24/12/25(水) 02:47:04]

ハッハッハッハ

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:47:32]

そりゃ最初はそういう型月ファン取り込みたいからこそ過去キャラガンガン導入してたけど
もう9年経ってFGOから入りました！て新規の割合かなり増えただろうしFGOというコンテンツそのものに愛着持ってやってるやつめちゃくちゃいるだろうし
過去がこうだから別にと一概に否定するのは違うんじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:47:37]

>>43

2016fgoとか

式×2、アイリ、切嗣、イリヤ、クロの英霊じゃ無いオリキャラ大量連打やぞ

切嗣はパラレルで守護者になったIFとはいえ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:50:59]

>>52

CCCは一応シナリオ本とかコミカライズとかありはするし

今回はカズラも出たから狐尾とかには繋げられるし

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:51:18]

ナーサリーとか見た目からして過去作前提だぞ

[57 1 24/12/25(水) 02:51:34]

序盤数レスはともかく後半のレスはスターシステムのことわかりますか……？

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:53:29]

てかFGOしか触れてませんって人はそら多いだろうけど型月作品全般触れてますって人も結構いてそう言う人たちにあのキャラ参戦！って目玉要素になってるなら充分じゃねえの？
いやそう言うの望んでないんでって人はいるだろうけどそこはまあノットフォーミーと言う事で諦めてくれとしか言えねえ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:53:43]

継続率がFGO多いと言っても新陳代謝は結構してるだろうし過去のあれこれで話すのも違うかなって
2017に2013のゲームについて触れるのと2024に2013のゲームに触れるってかなりハードル変わってるでしょ
別にFGO自体そういうゲームなのは否定しないし炎上云々当然とかは言わんけど
好みが分かれる話なのはしゃーない思うよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:54:53]

>>63

その好みでしかない意見をさも全員が思ってるかのように代弁してくれるうるさい奴が問題なんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:55:39]

きのこは商売人じゃなくてクリエイターだから儲けることよりなるべく多くプレイしてもらうことを考えてるんじゃないの

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 02:57:13]

今年コラボって銘打たれたのはサムレムとまほよだけでは？

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:02:39]

なんなら毎年やってる(やってた)ぐだぐだイベもコラボやしか

[85 1 24/12/25(水) 03:02:55]

ハートついてるのを消すのは申し訳ないんだけど、対立スレを望んでる訳じゃないんでスターシステムの話からあまりにも逸れてるレスは消しますね

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:03:14]

>>84

実際経験値が漫画連載してる世界観から引っ張ってきてるからコラボだな

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:03:37]

>>85

偉い

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:04:26]

>>84

エリザが増えるハロウィンもコラボになっちまうな…

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:04:46]

まぁそもお祭りゲー自体を知らない、スターシステムとかの概念が分からない新世代が増えてきた説は濃厚豚豚骨

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:05:07]

まほよコラボだったりプーリンだったりは特に不満もないあたりスターシステム云々じゃなくて単純にシナリオの質とかねじ込みとかの問題じゃね

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:05:08]

>>89

実際なんかFGOのキャラみたいになってるけどガッツリEXTRAシリーズのキャラだからな……

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:05:40]

>>90

豚豚骨は誤字や

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:05:57]

コラボだとぐだにデレる奴すくなくなるからね

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:05:57]

とりあえずアレだな
日にち跨いで冷静さを失う時間に告知無し新規イベでしかもアルク主役の実質コラボイベントみたいなもんって事でみんなだいぶ興奮してるから一旦寝て起きた時どう思うかで考えようぜ！

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:06:20]

>>90

確かに

最近のゲームとか漫画ってスターシステムやらないよな

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:06:23]

>>92

まあ実家は受け入れ拒否してるから･･･（ザビボイス）

実家であることは変わらんが

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:07:03]

>>96

手塚治虫が逝って久しいしな～

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:07:14]

>>96

精々作者が前作キャラ出すくらいかね

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:07:22]

>>96

単純にそこまで展開できるケースがね

中華とかだとミホヨはよくやってるイメージあるけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:08:03]

>>96

そもそも昨今だとスターシステムやれるほどの多数の作品を同時並行とかほぼ不可能だろうし

今だと来年UBWとコラボするスタレとかのミホヨ系とかはやってるな

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:08:22]

スターシステムはCLAMPとかもよく使ってるイメージ

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:09:09]

ミホヨが崩壊キャラをスターシステムでスタレとか原神で出してるんだっけか

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:09:18]

>>96

漫画は少ないかどゲームは結構スターシステム採用してる所もあるはず

ミホヨ系のゲームとか

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:09:42]

ガンダムだとビルド系がコーラサワーとかランバラルとか出してるなスターシステムで

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:10:36]

>>104

エロゲも割とスターシステム多い印象

というかfate原典のSNからして割とスターシステムだわ

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:11:16]

スターシステム自体は型月のノリでありFGOもその系譜。ただし

・長年FGOが続いていたことで、FGOからの参入組が古参化してきた
・彼らとしてコラボ自体を忌避しているわけではないが(第二部終了を見据えてなのか？)過去作とのコラボが今年は多・かった
・その結果「置いてきぼりにされている」という感情的な摩擦が生じだしている

辺りが問題点かな？

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:13:50]

まあ今年に限った話じゃないけど原作の方も触れてる前提だなって感じるところが結構多いなとは個人的にちょっと思ってる

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:14:10]

今年のコラボ先買って全部積んでる自分はシナリオ読んでて過去作やってないと分からん！とか思ったことないので読解力がないかストーリー読んでないかでは？

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:14:33]

説明あるか掘り下げあるかとかで変わる気が
それこそカズラはめちゃくちゃ掘り下げあってFGOだけでも十分理解できたし
月姫はゲスト感強すぎる　アルクェイドさん2霊基出ましたけどあなたの出番これまでどこにあったんですか

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:14:46]

>>115

特異点Fやらの時点で割とそうじゃね？

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:16:07]

>>108

まあそうだろうな

FateにしてもステイナイトZEROあたりは人気どころだから触れてるファンも多くあんま言われることはないけど

他作品でマイナーになればなるほどそこの軋轢が大きい気が

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:17:28]

そもそも奏章Ⅲはムーンキャンサーっていう元はBBちゃん限定のクラスの話をやるんだからどう足掻いてもEXTRAやCCCに触れないわけにもいかなくない？っていう

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:18:11]

>>118

本編でも終章(？)で冬木にセイバーオルタが待ってるしな

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:19:10]

スターシステムは取っ掛かりみたいなもんでキャラの見た目と性格気になったら原作触れてみようかくらいのテンションでいいんだけども
全部知りたい生真面目さでもあるんだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:19:25]

奏章3もシエルとかザビとか姫アルクとかBBドバイの存在でコラボありきに見えるけどシナリオの中身にextraや月姫の内容自体は全く関係なかったくね？

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:20:26]

>>127

CCCの濃い話はしてないからな

月姫もアルシエが仲良く喧嘩してるだけだし

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:21:03]

>>122

奏章はペーパームーンの時点で桜の擬似鯖×2、過去作から引っ張ってきたマスター達、大量のラニ、シオンと過去作要素満載やぞ

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:22:04]

>>129

過去要素って見た目だけで内容を理解するのには前提知識とかはいらんやろ

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:22:29]

>>129

ペーパームーンはまさにスターシステムって感じやったよね

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:22:50]

>>129

そりゃアルターエゴもムーンキャンサーもCCC初出だからな

というかそことfgo以外では出てこなかったんだからそこに触れるのは当たり前というか（エゴは最近fakeで出たが

[133 1 24/12/25(水) 03:22:58]

>>130

それがスターシステムの醍醐味だと思うんだ

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:23:54]

>>129

有能なマスターとか市井からポンポン生える方が不自然だし

かといってわざわざ説明してたら尺が長引きすぎる

ある程度の優秀さをあらかじめ担保できるのがスターシステムの良さでありメリットだぞ

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:24:33]

>>130

文句言われてる水着やひびちかもそうじゃね？

理解するならfgoだけで事足りるだろ

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:25:55]

>>135

実際FGO内で前提知識が必要なのあんまないよね

基本ちゃんと説明してくれてるし

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:26:02]

>>135

実際足りる

月姫履修したけど月姫より珊瑚要素が強いと思ったしその珊瑚要素も珊瑚の理解に役立つ感じでfgoだけで全く問題無かったし

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:31:37]

ええ･･･シナリオ全く無く実装されたふじのんとかいるのにそれ言うのか

[142 1 24/12/25(水) 03:34:01]

ごめんやけど｢だからダメになった｣話がしたいんじゃなくて｢こういうシステムを採用してるゲームだよな、例えば……｣って話がしたくて……。

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:34:36]

上でも言われてるけど今と昔じゃ別じゃない？
醍醐味であっても他にも十分戦えるメニューはあるわけで
無制限ってわけじゃなく料理の数も限られるわけだから
NPCとかならともかくキャラ商売だからね

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:35:33]

>>143

そもそも最初からそういうコンセプトなのに後から来たやつがお気持ちしてるのが今なんだわ

[146 1 24/12/25(水) 03:40:36]

ｲｯﾁは恥ずかしながら型月作品をアニメでしか履修していないから、どの辺が地味にゲスト出演してたとか何処そこの作品の設定引き継ぎっぽいなーとかを聞きたくて……
平行世界とかスターシステム採用型のシナリオが気に入ってるんだ……

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:44:04]

>>146

ゴッフはアポクリファに出てくるジークフリートのマスターであるゴルドさんの息子だよとか？（幼い頃のゴッフが二世の事件簿のアニメにちょっとだけ出てたりする）

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:45:23]

>>137

というか奏章Ⅲの話の中心である剪定事象って別にCCC関係ないからな

テラでは触れたけどガッツリやったのfgoだし

[150 1 24/12/25(水) 03:46:09]

>>148

そうっすね

>>2みたいな感じで続いてさ、そういえばこのキャラとFGO初出のあのキャラって共通点あるな……もしかしてな……ぐらいに考えてた

[151 1 24/12/25(水) 03:54:38]

でもまあ、何ですか。
スターシステムとは言ったものの
スターシステム（同じ顔じゃねーか！）
スターシステム（同じキャラじゃねーのか！）
シェアワールド（設定同じ世界の別作品！）
スピンオフ（もしもの話すなー！）
スピンオフ（平行世界すなー！）
コラボレーション（最早別キャラじゃねーか！）
と横文字の解釈とそれが適用される範囲、重なってる場所が書き手も受け手もビミョーに異なってるから、その辺で議論になってもよかったなぁ〜……
とも思ってたのはホンネたけど……

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 03:55:37]

>>151

FGOというかFateの座システムって無茶苦茶便利だったのにFGOでさらになんでもありになったからな……スターシステムどころか殆ど本人だし

[153 1 24/12/25(水) 04:07:37]

>>152

かなり便利な設定なのは確か

設定の多い型月作品の中でも随一で｢感じろ｣な場所だとは思うが、それを基にスターシステムをより拡張して捉えられるようになってるのがまたニクい。

青王は言わずもがな、ネタとして見られがちなキアラさん周りとかエミヤの辺りはホントに同じ顔の別人を感じさせる。

なんか｢全く同じルート、同じ結末を辿ることは滅多にない｣っていうマルチエンド系の強い意志をどこからか感じる。

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 04:33:47]

>>153

ある意味でFGO世界のキアラさんはCCC世界とは全く違う人生歩んで性格も違ってたっぽいからスターシステムだよね（乗っ取られはしたけど）

あとはその手の話題だと今回のイベでもちらっと名前が出たゼルレッチやまほよの青子も月姫にも登場したりするね（キアラさんと思しき人物も月姫で言及されてたりする）

[155 1 24/12/25(水) 04:58:41]

>>154

FGOでも青子→アルクへのセリフがあったりするこら、型月作品群の宇宙(マルチバース)では意外とスターシステムというか他人の空似と実は平行世界のA'でした的展開は多いのかもしれん

……ついでにFateの英霊召喚システムってスター（英雄）システムだなって思えてきた。一旦寝るわ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 09:18:50]

むしろFGOのみの新規参入者が増えてるからこそ他コンテンツの導線になるコラボ打つ価値が上がってんじゃねえ？

空の境界やZEROとかまあ知ってる上でコラボおもしれぇってやってたのがこれ知らないからやってみよう、やってみたら？という勢力が増えたってことなんだし

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:40:38]

らっきょ、プリヤ、Zero、Apo、まほよ、サムレムと今までやってこなかった訳じゃないし、FGOオンリー勢に向けて既存作品宣伝したいならコラボイベントと銘打ってやって欲しい
寧ろやって来たからこそ季節イベントに別作品ルーツキャラを出す事に対して「コラボでやれ」って意見が出てる事は理解して欲しい