早くロギアを追加しないと

残りでパッと思いつくのは
ウミウミとかミズミズの水系→海賊漫画だし能力者の弱点とされてるから最強格すぎて迂闊で出せない
イワイワみたいな岩石系→イシイシを岩石同化にしてるから出てきそうだけど正直今更固さが売りの能力出てきても弱そう…
カゼカゼみたいな風系→ドラゴン？
雲系→天候操作で強そうだけど見た目スモーカーと被る+名前がクモクモと被るから可能性薄そう
キリキリとかジメジメみたいな霧系

>>19 >>34 >>67

19二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:19:24

>>18

雲はあり得るのでは？雷とか雨とか雪降らせたり出来るし

20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:19:56

>>17

ネタ元がわからんって意味じゃないと思うぞ

21二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:20:12

ロギアが少ないというより幻獣古代が多すぎる

22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:21:55

幻獣種とロギアならまだロギアの方が多くないか？
古代種は別にそこまで稀少とは言われて無いし

23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:22:05

使えそうな能力がトロトロやアメアメみたいなので消化されてるのが辛い

24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:25:58

神の騎士団はロギア軍団であってほしい

25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:26:04

上でも既に言われてるけど幻獣種はこっちの世界の古い創作(いわゆる神話)から引っ張ってくればいいから割とネタのストックはある

26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:27:41

いずれ幻獣がロギアより希少って設定消えるんかな？

27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:37:59

>>15

でも後々こうやって設定に矛盾が生じるくらいなら植物由来の有機物だからロギアだ！でゴリ押ししてもよかったというのもある

28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:40:13

へーモチモチって掲載時はロギアだったんだ？知らなかった

29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:42:16

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:44:25

アニオリ抜きや原作以外の描写抜きで
ロギア
モクモク、メラメラ、スナスナ、ゴロゴロ、ヒエヒエ、ヤミヤミ、ピカピカ、マグマグ、ヌマヌマ、ガスガス、ユキユキ、モリモリ、（スススス）の12（13）種

幻獣
フェニックス、大仏、青龍、九尾、大口の真神、ニカ、ペガサス、（五老星）、の7(12)種

って感じでいいのかな？
抜けがあったら補填してください

>>31 >>33 >>34

31二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:45:16

>>30

もしこれが正しいなら幻獣の方が希少ではあるね

32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:47:06

>>8

よく誤解されがちだけどグラグラは振動人間であって地震人間ではないからね

空気を振動させた結果、地震が起きてしまうというだけで

だから風人間や雨人間がいればロギアになるとは思う

>>45 >>61

33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:47:12

>>30

幻獣種に

オニ丸のヒトヒトの実　モデル：大入道　追加で

>>35

34二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:49:46

>>30

あとデボンの九尾の狐とオロチの八岐大蛇も追加

だから10種（15種）だね

しかも幻獣種は追加しようと思えばいくらでも追加できるけど

ロギアは　>>18　みたいに結構限度あるからな

>>35

35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:52:51

>>33

>>34

オニマル完全に忘れてた

オロチはなんで忘れてたんだろ

九尾は青龍と大口の真神の間にいるから9種（14種）かな

五老星次第ではロギアの方が希少になるね

>>40

36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 10:54:53

マグマグ、メラメラとかヒエヒエ、ユキユキみたいに同系統の能力もあるから
モリモリの下位互換で体を花にするハナハナの実！！って思ったけど
ロビンだったわ…

やっぱあれどう考えてもハナハナって名前じゃなくてもいいよな

>>37

37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:13:56

>>36

モリモリの下位互換ならクサクサ(草)じゃないかな

個人的には

クモクモ(雲)

カゼカゼ(風)

ハリハリ(竜巻)

ヒョウヒョウ(雹)

キリキリ(霧)

ツユツユ(露)

ニジニジ(虹)…etc

みたいに自然現象が細かく枝分かれしたようなロギアの能力はたくさんあるけど既出の能力と重なってたり戦闘力が高くないという理由で本編で描かれてないのかな、とフワッと思ってた

>>38 >>69

38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:29:06

>>37

細分化しすぎると難しいよね

風と竜巻なんかも風の大技として竜巻がありがちだけど

竜巻の実が存在するとどう頑張っても風は竜巻まで到達できなくなっちゃうし

>>39

39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:13:10

>>38

漫画として面白くするのは難しいかもね

ただ、実際にロギアの中に上位下位の概念があるから既存のロギアの数だけを見て「ロギアが幻獣種よりレア」とは言い切れないよなと思った

風と竜巻、または風と台風みたいな上位下位の問題も火とマグマという実例が存在してしまってる以上、本編で描かれるかは別にして「ワンピ世界には上位下位のある風系能力が存在する」と仮定した方が自然な気がするし

40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:17:53

>>35

でも五老星の能力が一般に知られているはずもないし五老星分はカウントしなくても正解だと思う

設定として『自然系より希少』と言われているよりも作中内の噂や話で少ないとされているだけだから

>>44 >>70

41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:17:10

ソヨソヨの実の空気人間
ジメジメの実の湿気人間
カラカラの実の熱気人間
ギトギトの実の油人間

幻獣の拡張性には負けるけどまだ出せそうではある

42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:24:43

水や海水そのものになる能力は能力者というものの性質上なさそう
仮にあるとしてもイム様とか空白の100年過去編に登場する誰かとか物語の根幹に関わるキャラクターに割り振られる気がする
ただ油、血液(体液)、流体金属など水以外の液体はあるかもしれない
ガスガスみたいに水以外の液体ならなんでもなれるエキエキの実とか

>>64

43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:39:12

これがあるから新世界まで上がってくるロギアが幻獣種より少ない事情もあるのかもしれない

44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:48:10

>>40

しかもニカは世間的にはゴムゴムで超人扱い

大口真神、八岐大蛇、大入道はワノ国で登場してるから鎖国により情報が外に出てないからね

悪魔の実図鑑とかに載ってるなら意味ないけど…

そう考えるとマルコ、カイドウ、センゴク、（デボン）くらいしか一般的に有名な幻獣種の能力者がいない=希少なのかもね

>>68

45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:47:15

>>32

解釈として振動人間が合ってるは正解だと思うけど作中だと地震人間であってるぞ

というか本編で「地震人間」「地震の力」って言われてるし

>>46

46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:59:22

>>45

プルプルの実とかブルブルの実じゃなくてグラグラの実だからな

地震（起こす）人間だよね

むしろ手や体に振動まとったりしてるのが応用技な説もある

47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 15:43:33

覇気とかいう後付け設定のせいで一番不憫になったよな自然系

>>48 >>53 >>56

48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:11:39

>>47

流動回避があるんだから覇気の恩恵も受けてるやろ

49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:50:54

>>8

作者が震動人間とも表現はしてるね

>>61

50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:13:28

大口の真神とヤマタノオロチと大入道はワノ国から出てきたことないということにすれば…

51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:08:29

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:09:00

アシュアシュの実の灰人間
ツチツチの実の土人間
とか？

53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:10:35

>>47

攻撃が当たるようになったっていうスタートラインに立っただけで別に不憫ではないが

54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:14:54

アプーのオトオトの実はパラミシアなんだな光が自然だからそっちだと思ってた
ていうかアプーもなかなか小賢しいキャラだけどもっと陰湿なやつがこの実持ってたらまた違った色合いを見せそうな能力だな

55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:43:52

上に出てるみたいな派生種は居るけど今更出しても今一って事で出てこないだけとかなら黄猿というかワンピキャラが把握してる数がロギア>幻獣種になってるのも一応可笑しくはないよね

ほぼ上位種みたいな能力出揃ってるから今更下位種出しても感あるし

56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:07:28

>>47

麦わらの一味でも武装色使えるのは4強だけだぞ

大抵の奴には物理攻撃無効で無双よ

57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:38:07

モリモリがアリなら菌、ウィルス、粘菌とか無いかな

>>62

58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:58:50

グラグラやオトオトは自分の体が地震や音になるわけではなく地震や音を発生させることが能力の主体だから超人系なのかと思っていた

>>59

59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:48:07

>>58

その解釈であってるよ

だから覇気なしでも本体を攻撃できる

描写に明確な違いがあるからグラグラやオトオトを自然系だと思ったことない

60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:51:42

ただの自然物じゃなくて流動できるものという定義（強み）を付けちゃったのが長期的には良くなかったのか

>>63 >>65

61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:57:17

>>32

>>49

マジか、めちゃくちゃ勘違いしてた

頂上戦争もう1回見てくるわ

62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:01:00

>>57

確かに緑牛出た時は生物がOKだと判明したの地味に衝撃だった

クイーンの兵器やシクシクと被るから本編には出なそうだが面白いね

63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:05:13

>>60

モリモリやヒエヒエって「流動できるもの」に入るか？

自然物だけど物理的にそこに存在してるし「流動してる」わけじゃなく「破壊されてもまた再生する」って感じだから「流動できるものという定義を付けた」と言われるとそうか？となる

流動性の有無よりも単純に「体が自然物に変化できるかどうか」がロギアの定義に見えるし、それが長期的にマイナスになったと思ったこともないな

>>71 >>74

64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:07:29

>>42

これ見て思ったんだがガスガスの下位互換で特定の気体のみ操るみたいなのも作れるな

というかそれがモクモクなのか…？

65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:11

>>60

いやロギアはあくまで「体が自然物に変化する」だぞ

流動するのはそれらが実体がなかったり流動体であったりする結果なだけで

66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:16

幻獣種大好きな尾田くんのことだしこれからも幻獣種増えるだろうしな

67二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 04:49:07

>>18

イワイワの実のブロック（塊）人間ならどう？自分の体を無数の岩の集合体に変えて分離して浮かせて攻撃するバラバラの実のロギア版みたいなの武装色で刺されても青キジみたいに直撃を喰らわなくて粉々に砕かれても再生できたら強いと思う

68二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:11:23

>>44

いや、マネマネやバリバリは和の国から出ていってるから多分条件満たさないとリポップ先はランダムだと思うよ

>>75

69二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:13:17

>>37

クイーン様の発言的に雷を使えるマクガイもゴロゴロの下位互換の能力食べてたりするのかな？

70二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:15:25

>>40

でもそれだったらサターン聖が牛鬼化した時に黄猿が驚くはずだしカイドウやマルコの能力も把握してるから黄猿が知らない説は無いと思う

>>73

71二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:44:20

>>63

流動ではないけど体の形状を変化できるから同義なんだと思う

マリンフォードで白ひげの攻撃をクザンが回避したみたいに形態変化による回避が可能だし

ドクドクやドルドルみたいな抽出系の能力は体自信は変化しないからエネルの言う「体の原形を留めてる」超人系で

カタクリはそれができるから特殊な超人っていう区分けなんだろうね

72二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:48:26

神の騎士団が今まで出てきたロギアの上位種食ってる説

73二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:10:16

>>70

『自然系より希少』って黄猿個人の評価って訳じゃなくて世間一般での評価の話だと思うし例え黄猿が五老星の能力知ってたとしてもモブ海兵が姿見たら化け物呼ばわりするように殆どの人間には知られていないから矛盾はしないと思う

そもそも殆どがが五老星や四皇の持ち物だし世界トップクラスの権力がないと集められない代物って事だろう

それと比べるとシーザーやカリブーとかでも食える自然系は一段希少価値は下がるといって間違いでもないと思う

74二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:42:45

>>63

ヒエヒエって氷人間じゃなくて冷気人間だから一応気体なんじゃないかな

冷気で肉体を形作るときに周りの空気が凍って氷になってるだけだから氷が砕けても冷気は流動して復活してる

75二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:50:10

>>68

ゾオンは意志を持つから幻獣種ともなれば

ある程度場所とか選べるのかもね

76二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:55:56

このレスは削除されています

>>78

77二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:08:03

ロギアって体が○○（自然物）に変化するから結構難しいよね
ミズミズは行けるけどアメアメだと体が雨になるって何？ってなるけど
幻獣種だとこの幻獣は固有能力で雨を降らす事ができます！みたいに自由度高いもんな

78二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:01:29

>>76

元々はモチモチみたいな物体によるロギアたくさん出す気だったのかもだけど

質問来まくったから修正したことがあった

(SBSでは30巻では「自然そのもの」と言ってたけど、35巻で物質的な回答したこともある)

当初から出す気だったのか分からないけど

モリモリで物質とかエネルギーじゃない、

一応生き物由来のロギアが初登場に。

生き物系ロギアとかもまたでるかもね

>>81

79二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:20:55

シャンク2はワープではなくゴロゴロの亜種の能力で飛んできた説

80二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 01:11:26

>>2

本人は粘土を生み出せるだけで粘土になれる訳じゃないからな

でもロギアのそういうネタはほぼパラミシアに持ってかれてる気がしないでもない

81二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 02:43:47

>>78

いってここではっきりと身体が変化する超人系もあるって言ってるじゃん

なんでモチモチ超人系であんな矛盾矛盾言われてたんだ