ゴワス様って皮肉すぎない？

野蛮な原始人同然の人間でも時間をかけることで法やルールを作り出せるんだぞ
そんな人間は極まった先には界王神を超えて悟空みたいに破壊神に迫る存在にもなるんだぞ
だから人間を信じて見守るのが界王神の仕事なんだ

↓

神に迫る人間など過ち！孫悟空の体を乗っ取って私は神の罪を背負ったのだ！
尊い私！！

どうしようもないだろコレ

>>28

27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:16:46

ゴワス様が治める第10宇宙は人間力ランキング8位でちょっとややしたなのも皮肉かな

28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:19:29

>>26

ドラゴンボール世界では徳と力を身につけた者が神の座につくし、神や天使もその育成のために人間を見守っているのにザマスだけは人間に求めている基準が違う気がする

なんちゅうか、メガテンシリーズのロウ勢力の天使みたいというか…

29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:21:59

まあだからビルスみたいに手抜いて気が楽なやつの方がいいんだよね

仕事しないのはあれだがなんでも背負おうとするのはダメとベジータにも教えていたし

>>30 >>43

30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 11:23:54

>>29

ビルスがこうなったら地獄絵図だからな

まぁだから破壊神は界王神と命を共有ってセーフティロックかかってるんだろうけど

31二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:01:23

まぁ権力も手段もない界王のままにしておけばよかったんだじゃないかな…

32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 12:06:25

スーパードラゴンボールさえなければゴワス暗殺してもすぐにやられただろうか

33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:03:13

というかこの性格でよく界王時代にトラブルなかったよな

>>34 >>44

34二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:04:57

>>33

トラブルは発覚しなけりゃトラブルやないんやで…

>>35

35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:15:54

>>34

でもそこがトラブルだと分かるやつならもっとこう違うタイプの悪役になりそうじゃない？

36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:16:39

界王神に抜擢されたことでギリギリで保ってたブレーキがぶっ飛んだ説

37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:17:07

>>7

座禅ってセルフエコーチャンバーみたいなもんだからするやつがカスだと悪化するだけな気がする

38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:18:53

ユーモアって大事

39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:26:38

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:27:10

>>2

過失はないにしてもたいした功はないから8位の宇宙

>>54

41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:28:54

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:30:01

ザマスが潔癖すぎたことと、

メタ的には創造を司ると言う割には

いまいち劇中世界描写で界王神の仕事が見守るのと世界の維持・人間レベル向上目指す以外そこまで提示されてない

設定的には生命創造の仕事してるのかもしれないが

43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:31:18

>>29

なんだかんだ結果論だけ成長を促す意味もあったからな

なんかおかしいレベルで実力がインフレして目に適わなければ破壊神として破壊するって案件であると

説明しに来て試しにも来たから、なんだかんだ仕事をしてはいるんだ

何回も頭になんだかんだって付くのがビルスの欠点なんだが

44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:33:43

>>33

なにかトラブルあってもゴワス様が代わりに謝って場を収めてくれそう

そしてザマスは何故自分が正しいのに頭を下げねばならないのかと不満を募らせる

45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 13:44:59

>>6

強いて言うなら人類の進化見せるなら1000年は短すぎた

10万年くらい未来行ってもよかったかもしれん

46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 14:49:59

ザマス自信ゴワスの言うことは頭では理解できてるし欲しい言葉は言えるんだよね

47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:06:33

界王は勤められたのが信じられん
見守るスタンスは変わらないだろうに

48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:09:46

ぶっちゃけて言えば界王神と破壊神で盆栽やってるだけだしな

49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:29:31

自己陶酔があまりにも酷すぎるからなぁザマス

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:43:00

>>49

「界王神は見守るだけか・悪を見過ごせと言うのか」に(ザマス時点では)誰も納得できる答えをしてくれなかった(破壊神あんまり仕事してるのか微妙な宇宙なので…)ので

自己正当化に走るしか己を保てなかった

>>56 >>68

51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:44:10

ビルスは普通に破壊神として最底辺のクソ神なんだが、あくまで枠組み内での最底辺
越権行為にでて枠組み超えちゃってるんだよコイツは

52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:08:17

ザマスは人間に生まれてれば多少はマシだったんかな
界王というか神様って寿命めちゃくちゃ長い印象だけど、ザマスは寿命に対してせっかちすぎる印象がある
何事もすぐ修正したがるところとか、上でも言われてる盆栽を育てる気持ちで待つことが苦手そうだし

53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:18:48

基本適当な仕事だけどザマスに関しては人任せにせず即消したからシンプルに頭に来ていたっぽいんだよなビルス様
こういう神なりの矜持持っているのすごい好き

54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:19:20

>>40

ゴワス様自体はいい人なんだけどちょっと不干渉気味で押しが弱めなのと破壊神ラムーシも脳筋であんま相性良くないのが…

人間レベルが高い宇宙って説明見る限り結構干渉してて破壊神側も色々考えてるし

>>55

55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:27:01

>>54

レベルが高い界王神と破壊神って宇宙の管理もガチ感あるよね

56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:04:56

>>50

第7宇宙みたく、界王神自身で見過ごせない悪を排除しに行くのもアリだったかもしれんけどね

界王神が見逃せないレベルって大体破壊神が行かなきゃいけない案件だから

それも普通は無理だわな

57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:16:52

過失をしいて上げるなら単独でザマスを説得しに未来に行ったことだと思う
せめてラムーシに一報入れたほうが良かった

58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:21:27

>>23

実際アイツ山奥のコテージで優雅にお茶する描写あったけどそこは西の都と違ってほとんど荒れてないから自然はそこそこ大事にしてるっぽい

まぁはっちゃけまくると全宇宙0計画とか考え始めるけど

59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:26:09

真の巨悪はブラックの方のザマスだとは思う

未来のやつは口車に乗せられているというかブラックにいいように利用されてるに過ぎないとは思う

だからいいとは決してならんがね

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:29:46

>>59

未来ザマスは悩みつつも真摯に修行は続けていたし倒れているゴワスに駆け寄るくらいには情や敬愛の念もあった

もし相手がブラックで無ければやや苛烈ながらも若くエネルギーに満ちた界王神になったかもしれない

61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:45:48

ブラックも大概だけどなんとなくザマスの方がナルシさや自己陶酔を感じるのは罪悪感から逃げようとしてるんだろうか

62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:04:56

ブラックだったかもだが今更ここまでやってきて……みたいなこと言ってるから罪悪感自体はかなりある

だからやり遂げて罪ではなく正義とすることに必死になっている

63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:07:12

悟空が初めて会った現代ザマスは人間への不信感こそあれ自己陶酔や神至上主義みたいな様子は見られなかったしなー
ザマスの心も知らず知らず傷ついていたのかもね

64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:20:12

改心までいくかはわからんけどゼノバのTPの師匠に出来るザマスならワンチャンある

65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:31:52

どんな理屈を並べようと人間レベルをあげるのが本質的な仕事っぽい界王神が人間0計画ぶちあげるのなめてる話だからな……

66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:36:26

"人間"0計画ってのがどうしようもないんだよな
人間レベルって当然人間というか知的生命体がいなければ成り立たない概念だろうにそれを強引に導くでもなく消すって論外すぎる

67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:38:14

ザマスは痛いとこ突かれる→後付けの理屈で強引に正当化するのを繰り返してたし自己陶酔と理論武装で欺瞞から目を逸らすのに必死すぎるあまり自分でも訳が分らないこと言ってそうというか、ゴワスの言ってた通り善悪論を拗らせすぎた結果極端な方向に行った感じ

ブラックは豹変前後のザマスとも微妙に性格違うし悟空の体にもろに影響受けてる感じで力への陶酔が強すぎるのか理論武装にあんま拘ってないというか

68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:35:46

>>50

でもその悪をどうするのかはその世界に生きる人間達の課題というか問題だから干渉すべき界王が摘むべき

って話じゃないからね

悪に立ち向かう人が居るからこそ倫理や勇気とか目に見えない人間の生活の大事なモノが生まれるのもあるし

69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:11

見守り、育てるっていう概念を理解できなかったのが界王神として最大の欠点だわな
見守る事が我慢できないなら自分で育てるって方向に成れなかったのもアカンかった
(第10宇宙は破壊神が似たような事やってるし(プライドトルーパーとか))

70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:24:01

人間0って「宇宙の人間レベルを上げる」が目的の全王や天使に真っ向から喧嘩売ってるからな
むしろ今まで大神官がよく放置してたレベル