古代日本...聞いたことがあります

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:23:34]

史料が適当すぎると
管理が杜撰すぎると
怖い人たちがたくさん来ると

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:24:12]

セック。ス国づくりに資料など必要か？

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:26:39]

>>3

最近は普通に復興してるのにいまだにそのネタ擦る無知が多いってネタじゃなかったんですか？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:26:42]

>>2

しかし...チンポをオメ.コに突っ込んだら同種ができるというクソ面白いイベントに神秘を感じない人類などいないと思うのです...

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:27:49]

>>3

炭素年代測定ビババババ

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:28:48]

どうしてヒルコを流したの…？
島になってしまったのになぜ…？

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:30:13]

“太陽神”が“女神”で“主神”で“祖神”！？
しかも意外と7世紀くらいまで信仰が断絶している...！

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:32:47]

やっぱり文字記録が無いのは致命的だよねパパ
おかげで自称考古学者の素人共が好き勝手に出雲や壱岐辺りを絡めて適当なおらが古代史を捏造しまくってるんだ
混迷が深まるんだ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:36:17]

>>8

祖神といってもニニギノミコトのパパは素戔嗚がなんかの道具コネコネして作ったのはどのパターンの伝承でも基本一致してるんだよね

凄くない？

主神といってもパパから高天原の管理を任せられてるのに高御産巣日が実質仕切ってる描写もあるんだよね

凄くない？

女神といってもそもそも男性神として描かれてることすらあるんだよね

意味わからなくない？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:38:26]

>>9

その上天皇家が現役だから、色んな虹色政治に利用されて訳分からないんだよね、酷くない？現代の国境と民族で語るなよえーっ！

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:39:18]

神話も信仰もガッバガバでむしろ良かったと思う…それがボクです

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:43:48]

>>10

自然現象の理由と崇拝が根底にあって、そこに権威付けの神話が被さった状態で仏教とチュッチュしたせいでもう訳分からないんだよね、しかも文字史料はない...！

文明が進むにつれて女神が男神に変わるのはあるんだけど、多分中途半端な所で記録されたのだと思われる

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:44:13]

>>7

ったく…神すら見捨てるんだからヒトも奇形児なんて捨てていいっていう伝承でしょうが

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:48:15]

>>14

しかし...神話のルーツの一つである北方民族は奇形児は尊い！する風習があったらしいのです...

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:50:23]

>>8

もしかしてやる夫大海皇子でも読んだタイプ？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:51:42]

>>15

それこそヒルコの神話は南方系でのタロイモの神話に原型がありますよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:52:48]

>>16

えっやる夫スレあるんですか？

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:56:38]

>>17

あの神話、ワンテンポ奇形児を置く理由よく分からないんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:58:03]

>>13

>文明が進むにつれて女神が男神に変わるのはある

ここがだいぶミソで、ニニギが天“孫”であってアマテラスの息子ではないのは、男権社会に移行する中でアマテラスとタカミムスビどちらも皇祖神であるという前提を成立させるためのものだろうと推測されるんだよね

女権社会ならそのままアマテラスとタカミムスビをくっつければ「皇室はアマテラスの一族である」で済んだけど、

男系社会だと夫側に王朝が属してしまうから、まずアマテラスが配偶者なしでアメノオシホミミを産んだことにして、その上でタカミムスビの娘を娶ったことにしなければ両立できないんだ

つまりこの神話が成立したのは大陸の影響を受けて男権社会が確立してきた後期の方だと推測できるんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:05:40]

>>20

うむ...多分天皇家の由来を語る神話はかなり後期にできたんだなぁ...

で、タカミムスビって神様はなんなんです？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:06:23]

つくよみ聞いたことがあります
絶対にこいつのエピソードが他の神に置き換えられていると

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:07:13]

応仁の乱…すげえ

大体の風土記燃えたし

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:09:48]

なんか本来淘汰されきって記録に残らないだろう物が歪に集まってくっついてる感あるんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:14:06]

>>23

風土記残ってたら地方の神話から創作ネタも増えてただろうし観光振興の助けになってただろうことを考えると本当に惜しいんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:16:45]

奈良後期～平安初期専攻してた身としては日本後紀燃えたのふざけんなよボケが案件なんだよね
しかも意外と4分の1しか現存していない…

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:18:35]

>>25

土佐や常陸で若干神の名残あるからね！失伝したご当地神は計り知れないのさ！

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:45:15]

>>20

宮中祭祀の祝詞内で「ニニギの名はあるがアマテラスの名はない」ケースがあるため、おそらくアマテラスが後発

「女性天皇の正統性の主張のため」という、むしろ日本神話として纏められた当時の女権社会を補強する意味もあるのかもしれないね

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:50:39]

アラハバキはどっちかっていうと関東の神ってネタじゃなかったんですか
しかも形態から見るに普通の蛇神…！

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 13:56:19]

スサノオ･･･糞
糞なんや

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 14:07:18]

>>30

本当にクソするのはルールで禁止スよね

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:32:45]

ああ...記紀か
あんた天皇の正統性を宣伝する為に書かれたなろう小説みたいなもんだからもういらない

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:40:05]

>>32

いいんですか？同時代の貴重な資料をドブに捨てても

それに神話なんて大抵そんなもんだし仕方ない本当に仕方ない

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:42:12]

今でこそ宮崎…田舎なんて言われがちだけど昔はどうだったんスかね？
縄文時代の一時期や古墳時代はめちゃくちゃ繁栄してたらしいんだァ
ましてや天孫降臨の舞台に選ばれるくらいだしな

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:47:24]

>>25

ワシ、めっちゃ常陸国風土記好きやから似たような話が各地にあったかもしれないと思うと日野富子マジでムカつきますね

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:50:28]

逆にギリシャやインドみたいな明確に信仰形態が判明してる神話の方が珍しくて日本神話みたいなガバガバな神話のが普通なんじゃねえかなって思ってんだ
現代に伝わるまでに大部分が失伝してそうな神話がザラにありそうでしょう

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 16:53:13]

列島作った神様？はどこに行ったのか教えてくれよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:01:05]

>>37

上だったり…下なところ…

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:06:18]

>>36

古代の先進的文明の影響が強すぎでもなく弱すぎでもなく、文字史料を記し残す技術があって、植民地にされないで残った所だとそこそこあると思われる

タイとかトルコとかドイツとかそこら辺探したら見つかるんじゃないスかね

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:08:56]

>>3

むしろクソでかい刀やら盗作できるもんならしてみろよと言いたくなるくらいでかい鏡やら勾玉が大量に置いてある墓とか出てきたんだよね今が全盛期かもしれないね

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:12:57]

>>40

でも…一番重要な天皇陵が封印されてますよね？

おそらく日本古代史を覆すような存在が眠っていると思われるが

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:25:31]

>>28

天照とニニギノミコトの関係が編纂時の天皇家のある祖母と孫に当て嵌まって古事記の該当部分は当時の王権の正当性主張説なのは確か有力説だったはずなんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:27:47]

>>19

正常位でなければマトモな子はできないという教訓は俺には理解不能

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:28:48]

>>41

うむ...皇国最大の危機から国を救うため古に開発されたヒヒイロカネ製の超巨大ロボットの発進装置なんだなぁ...

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 17:29:01]

>>41

それは日本と言う国が滅んでからどっかの国の人らがやるべき仕事ですね少なくとも直系の子孫がいるのにそこの墓暴きやるとかシンプルに犯罪なんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:16:10]

>>45

すいません宮内庁の認定がガバガバすぎて継体天皇陵とかも既に発掘されてるんです

再三指摘されてるのに基準を改めようともしないんです

ほんとに無意味なんだよね現行の発掘禁止

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:20:12]

実際天皇家って本当に万世一系なのか教えてくれよ
顕宗・仁賢天皇とか継体天皇とかのあたりで何度か王朝交代してる説もあるけど実際どうなのか教えてくれよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:21:45]

マジでちょっとだけでも記述残してくれた魏国には感謝してるんだよね
あそこが記録してなかったら3世紀日本とか完全に空白でしょう？

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:23:38]

>>47

その疑われてる天皇の男系祖先が天皇だったら普通に万世一系になると思われるが…

実際創価は知らないｼｯﾃﾃﾓｵｼｴﾅｲ

というか交代してるのを証明できないならずっと男系継承されてきたとしか言えないんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:24:59]

>>47

王朝交代の確かな証拠ないよ(笑)

資料が乏しいから好き放題言ってる日本古代史のいつものアレだからなんでもいいですよ

ちなみに万世一系(=男系相続ではなく嫡子相続)も嘘だよ

記紀の範囲でどれだけ兄弟相続してるんだって話なんだよね

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:24:59]

>>13

>>20

お言葉ですが真逆ですよ

元々天照大神は単独で祀られたところに女神もセットで祀られたのが古事記の成立よりはるか「前」だったり女神として扱われるようになったのが「後」の話ですよ

順番として転倒してるのん

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:25:55]

>>34

大陸には畿内より近いから発達してた可能性もあるんだよね　少なくとも畿内と並ぶ大勢力があったのは確実みたいだしな(ぬっ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:41:43]

>>50

なんやアホなんですねえ

万世一系は一つの男系から延々に王が排出されるってだけの話ですよ

皇族内での婚姻が当たり前の時代ならそこまで考えなくてもいいけどねっ

>>47

夢のねえ事言うの嫌なんだけど…血を絶やさない為に地方から引っ張り出したなんて後世の色んな事件からしてま、なるわな…って普通の話なんだ

直近でも244年前にあわわ…天皇の子供全滅したよ　数世代前に分離させといた宮家から天皇即位だGO〜！してるのん

そもそもずっと昔から祭祀王だし天皇がやる気だして政治するのに100年単位の空白あるのは昔からだしなっ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:44:26]

昔は側室があったら万世一系が維持できたんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:46:47]

YouTubeだろとかヤフコメで万世一系を終わらせようと目論んでる異常秋篠宮家嫌悪者はC国かK国の工作員なのか教えてくれよ
まさか日本人ってワケじゃないでしょ？

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:49:54]

>>55

さあね…

ただ　今上陛下の皇太子時代の様に皇嗣を愚弄する輩は昔から居たのは事実だ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:53:22]

>>53

確かに記紀を完全に信用するなら天皇は万世一系扱いできるけど…天皇の正当性を主張するために本来は血のつながりのない別王朝の人間を先祖扱いしたみたいなこと言ってる奴もいるのは大丈夫か？

まあちゃんとした記録がない以上何もわからないからバランスは取れないんだけどね

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:09:12]

>>47

兄弟相続は何度も行われてるし、断絶も発生してるけどその度にかなり近しい血族から輩出されてるんで基本的にはほとんど血の繋がりがあると考えていいっス

こういうのは男系とか女系とかに気を取られて欧州の王族と同じ考えをすると泥沼になるのん

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:05:08]

>>57

王朝交代説、そんな大規模な政治的変動が起こったにしては中央の混乱が少なすぎることを説明できないんだよね

もちろん都合が悪いから記紀の記述が改竄されて混乱が隠匿されたって見方もあるけど、それだとそもそも記紀の記述全部信用しない立場になるから王朝交代説の根拠自体も怪しくなるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:07:41]

正直皇室の側室制度は復活させるべきだと思ってるそれが僕です
何より万系一世の維持の方が大事なんじゃ！

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:08:10]

>>56

それは記紀で明らかになんらかの障害があったことを示唆されている天智天皇の嫡出子のことを…

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:15:32]

藤原不比等…すげぇ
都市伝説界隈で滅茶苦茶悪者にされてるし

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:16:01]

そもそも不能とか夭折とか男子生まれなかったりしたら断絶するシステムがおかしいんじゃねえかと思ってんだ
どやっ中華も欧州もそう思うやろ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:32:14]

>>62

不比等の本来は史だろうってネタじゃなかったんですか？

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 21:50:44]

>>62

どうして左大臣職を辞してるの？

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 22:32:23]

>>51

それ伊勢大神とか葛城氏の高照と混同してないすか？