ウィッシュのパンフレットをやっと買った

  • 1◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:28:13

    なんやかんやでこういうの見てるとワクワクするのと同時に「この映画をもっと好きになりたかったな……」と物悲しさを覚える

  • 2◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:28:39

    ところでロサスの国ほとんど森じゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:29:19

    >>2

    半分以上は未開拓な感じだな

  • 4◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:32:09

    >>3

    見た目面積で言えば2/3が森に見える

    ちなみにアーシャたちが住んでる村は「Hamlet」って名前らしい。なぜにハムレット?

  • 5◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:35:24

    イメージボードと思しきイラストの中でサキーナらしき人物の後ろに男の人がいるけどもしかしなくてもこの人がトマスさんかな?
    パンフレット眺めてる限りトマスがユダヤ人という情報は(トマスの父サビーノも含め)ないように思えるけどこれってどこ由来の情報なんだろうか

  • 6◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:37:06

    >>4

    自レスだけどハムレットとはどうやら英語で村落の意味があるとのこと。つまり村の名前というわけではなさそう?

  • 7◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:38:54

    例のコメント

  • 8◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 16:41:19

    各々のキャラクターや世界観の設定を見てると決して悪いものじゃないと思えるんですよね。ただ作中での説得力がなかっただけで

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:54:25

    >>5

    トマスはアーシャが12歳の時に亡くなっているのでこの男女は別人かな


    …てか何もしてないのにチヤホヤされる主人公ってムカつくわ

    なろうのハーレム系主人公だって好感持たれる理由それなりにあるんだぞ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 16:55:32

    >>8

    素材だけは一流だよ素材だけは

    ポリの横槍がなければ一流の物語になっていた

  • 11◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:00:45

    >>9

    サキーナの項目だと「映画ではサキーナは未亡人となり」とあるので元々トマスも出る予定があったのではないかと勝手に推測しています

    9のイラストと各人のデザインが映画版と違うのでおそらく構想中のものなんじゃないかなと思ってます

    ただ勝手にそう読み取っただけなので後ろの男の人=トマスではない可能性も大いにあると思います

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:02:41

    >>5

    ユダヤ人って推測はアーシャがおじいちゃんのことを「サバ」って呼んでることからだよ

  • 13◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:07:31

    お気持ちスレではないので映画に対する愚痴はそこそこでお願いします、とだけ


    >>10

    ほんとにそれはそう


    >>12

    なるほど確定情報ではない(けどほぼそうだろうと思われてる)んですね?ありがとうございます

  • 14◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:11:26

    正直プロダクションノートの「観客が早い段階から悪役として認識し、観客が嫌いたくなるような、マグニフィコのようなヴィランを求めていました」という記述には首を傾げたくなる
    あの、たぶん世界で一番とまで言わずともかなり愛された悪役になったと思います……

  • 15◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:15:25

    マグニフィコ周りの情報を見ているとやりたかった(見せたかった)ことと実情が見事に噛み合ってなかったんだなと
    観客さえ騙されて魅了される、だけどすぐに悪役と分かるような悪役にしたかったのならあんな綺麗な瞳にしなければよかったのに。ガストンを見てみろ、村のリーダー的存在であることと悪役であることが両立してるんだぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:22:49

    地図の縮尺が載ってないから島の大きさがはっきり分からないけど体感としてはそこまで大きな島ではなさそう。
    そうなると人口もたかが知れていて、3000人くらいなのかも知れない。

  • 17◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:23:04

    ダリアの髪型と服装、初期デザインはいかにもアジアっぽい感じでいいと思うんですけどね
    普通の髪型とドレスにしてしまったせいでアジア人という設定の存在感が薄れている

    あとちゃんと王に片思いをしてることも書かれてます。まあ作中でそんな描写があったかと言われると思い出せないのですが

  • 18◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:24:34

    >>16

    お城の大きさとかから地道に算出していけばもしかしたら分かるのかもしれません。お城の形は12角形なので計算しやすそう

  • 19◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:29:39

    「すばしっこくて機転が利く」という設定だけはあるガーボ、作中でうまく使いこなせればいいキャラになれたんじゃない?という気がしている
    続編でもいいからアーシャの七人の友人たちの活躍に期待している

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:30:07

    >>6

    他の地名も「Beech Forest(ブナの森)」「Bay(入り江)」「Mountain(山)」とかだし、城周辺以外は特に固有名を考えて無いっぽい

    ……つまり土台となる世界観の構築をサボったということなのでは?

  • 21◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 17:47:10

    >>20

    そのあたりは作中でも名前を出す必要はないですし単純に地形を字で示しただけとも思うんですがせめてアーシャの村くらい名前は欲しかったなと思わなくもないです。作中に出てこなくてもいいので


    あと>>2の地図を見てるといろいろ考えさせられますね。作中で見た覚えのないPinocchio Plaza/Fountain Plaza/Bell Towerとか人口に対して食糧供給を支えるべき村の面積が小さすぎない?とか

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:29:44

    本編だと城は後から作られた描写っぽいけど、どこかの情報で街や城は元々あったものを整備したみたいな話もあるんだけど、その辺はパンフに載ってるんですか?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:35:24

    >>22

    いや逆

    プロローグを見ると元々灯台みたいな打ち捨てられた塔みたいなのがあるだけの無人島でそこから町が発展していったりした

  • 24◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 19:45:09

    >>22

    パンフレットだと「この城はマグニフィコが存在するずっと前に建てられたものですが、城を引き継いだ時、マグニフィコは城に彼らしさを加えました」by美術部門アートディレクター とあるのでこの人曰く元々城があってそこにマグニフィコが手を加えたようです

    なので>>23の打ち捨てられた塔のようなものが元々あった城ということになるかと

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:49:38

    無人島は無人島だけど元々それなりに人口があった所がなんらかの原因で滅んだ感じかな
    この規模の島国が滅ぶってよっぽどじゃないか……?

  • 26◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 19:55:10

    >>25

    少なくともパンフレットだとロサス王国の過去などについてはほとんど全く記載がない(前述の「元々城があった」というくらい)なので何があったかは全く分かりません

  • 27◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 20:02:33

    ざっくりとした計算なのであってるかどうか分かりませんがたぶん城の塔の高さは316mあります(パンフレット内イラストより雑算出)
    参考までにあべのハルカスが300mなので結構高いです

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:18:58

    >>24

    そのパンフレット今手元にないけど「先代から引き継いだ」ったてニュアンスで書いてなかった?

    マクニフィコたちは犯罪一家で代々国を支配してたっていう初期設定があって、城担当のデザイナーはそっちの設定を元に話してると思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:28:00

    うーん王のいる城というよりは戦争のための要塞兼監視のための塔だったのかな
    画像は現存する最古の灯台のスペインの「ヘラクレスの塔」だけどこれもせいぜい55mだからなあ
    本当に300mあるなら元々あった灯台をマグニフィコが魔法でニョキッと改築したのか

  • 30◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 20:29:25

    >>28

    少なくともパンフレットには犯罪一家という設定についての話はありませんでした。引き継ぎに関する文章は24に書いたそのままなので、少なくともパンフレット上の情報だけだと誰から引き継いだのか(あるいはあったものをそのまま使ったのか)は分かりません

  • 31◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 20:31:32

    >>29

    具体的にマグニフィコ王が何を城に付け加えたかは分かりませんが「城の頂上にある12角錐」はマグニフィコ王が加えたもののようです

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:32:16

    >>21

    Wish novelizationによると「the incredible fruits and flowers grown in Rosas, the result of wishes come true」とあるので飢餓に関しては大丈夫かと

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:37:52

    ウィッシュのパンフレット、日本語訳に問題あるからなぁ。できれば英語の方買った方がいいんだろうけど、どこで買えるんだか

  • 34◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 20:43:10

    >>32

    英語版小説ですかね?そちらの方はもっていなかったので助かります!

    >>33

    そうなんですね?7のコメントももしかしたら英語だと違ったニュアンスがあるのかもしれませんね

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:45:36

    ネタバレするとハムレットに出てくるダンカン王って人は妻に唆された主人公に殺されちゃうんすよね
    まあそういうことっすわ

  • 36◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 20:48:04

    >>35

    いや……それは……うーん……

    たぶん地図のハムレットは「村落」という意味合いでしかないと思います。なぜか頭文字が大文字になってますけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:10:06

    >>32

    結局叶えてもらったお陰で王がいなくなっても安心っていうのがなんというか

    元から農業やってた人が叶えてもらったんだろうけどいいのかそれってなる

    せめて全ての魔法が解けてロサスも叶えてもらった人も元に戻って一からやり直すべきに感じるなあ

  • 38◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:14:44

    ただいま計算してみたところロサス王国はだいたい南北に1.405km、東西に2.066kmではないかという計算結果が出てきましたがあまりにも小さいので多分どこかで間違えてると思います。引き続き計算を続けてみます

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:15:46

    >>38

    本家ディズニーランドよりずっとちっちゃいな

    計算修正がんばってな

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:16:16

    >>34

    よく誤解されてる「マグニフィコ王は「願い」を単なる思いつきであると考えている」は言語版だと「マグニフィコは願いは単なる思いつきだと思っているように見えるが、願いは心の一部(だと思ってる)。それにも関わらず、願いを閉じ込める」らしい。持ってないので人伝なのは申し訳ないが

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:22:34

    >>14

    それ監督のインタビュー記事だと「マグニフィコを愛するか憎ませるか議論起こしたかった(意訳)」みたいなこと言ってるから困惑するんだよな

    結局どっちだよってなる

  • 42◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:27:35

    >>39

    ありがとうございます

    ディズニーランドより小さいとなると計算が思い切り間違っているか地図が間違っているかのどちらかになると思います

    なお計算しなおしたところさらに縮んだのでもう地図が間違ってると割り切ることにします。諦めたとも言います。

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:27:57

    >>34

    英語版小説ですね!日本語版よりマグニフィコの心理描写や禁書堕ちした後の独白など見どころが多いのでオススメです!

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:31:15

    下にある船の大きさがざっくり30mとすると、確かに島自体がかなり小さいことになるな。
    まぁ、小さいからこそアーシャの移動時間短縮できるんだろうけど。

  • 45◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:35:23

    >>40

    ニュアンスが180度違って見えますね。どうしてそうなった


    >>41

    スタッフ間で意見が統一されてなかった結果があの王様の造形なのか


    >>42

    ※画像は計算に使った「ようこそ!ロサス王国へ」の動画の一部です。シンプルにミスしました


    >>43

    わぁなんて魅力的なんだ……(値段を見て)……某ゲームの資料集よりは安いな

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:40:38

    >>44

    あの島熊いるんだよな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:41:47

    最初は小さな島だったのに四国位の大きさになった彼岸島じゃないんだから

  • 48◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:47:03

    やっぱロサス王国小さくないか?
    何度計算してもモナコ公国くらいの大きさしかないんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:48:30

    マグニフィコの保持してる願いの数が1923個なんだっけこれが18歳以上全員なら人口密度低そうだな

  • 50◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:53:20

    >>48

    一応計算して出てる値が2.35253㎢ってことなんですけど東京ディズニーリゾート(ランドとシー合わせて)が2.01km²なのでこれよりちょっとデカいくらいなんですよね


    >>49

    この狭さだと逆に密度が高くなってそうですね。街として住めるところもかなり限られてますし

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:54:25

    ダリアの説明に障害のこととかめっちゃ記載されてるって聞いたけどほんと?

  • 52◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 21:59:02

    >>51

    めっちゃというほどではありませんが「松葉杖と歩き方がさりげなく示している脳血管性障害によって〜」とあります。他にも神経外科医とリスペクト・アビリティ(障.害者の表現について助言する非営利団体)に助言を求めたともあります。

  • 53◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 22:09:32

    仮にロサス王国がディズニーリゾートと同じくらいの面積であるとすると地図上のロサスシティがランドと同じくらい
    で、そこに1923人が住んでいるとすると人口密度は大体神奈川県と同じくらい(東京都全体の半分未満)です。東京23区のどの区より小さいのでみっちみちというほどでもないかと

    ただし計算が全てにおいて間違っている可能性に留意してください。

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:14:20

    >>41

    脚本家も監督も皆「マグニフィコがヴィラン堕ちする過程見るの楽しい〜❤️」と言ってるので殴り棒として愛する(?)のが正しい模様

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:07

    現実だと人口的に一番近そうな国はニウエ(2022年時点人口1682人面積260㎢)

    面積的に近いのはモナコ(2023年時点人口36297人面積2.02㎢)かな

    規模的には小さい国ではありそう


    >>53

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:19:22

    日本語訳がGoogle翻訳されたみたいな内容だみたいなこと言われてたけど

    >>1から見て自然と翻訳されてはいたのかな

  • 57◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 22:21:39

    >>55

    つまり国としてありえなくはない規模である?

    少なくともアーシャが朝起きてすぐにロサスの入り口へ向かえたり城のみんなと仲が良い理由としては納得できそうです


    >>56

    確かに直訳っぽいなと思う部分はありましたがそこまで不自然さはありませんでした

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:27:37

    >>5

    ドキュメンタリーで父親は南スペイン出身、母親は北アフリカ出身って言ってたよ。アーシャはそのミックスルーツ持ちだね。ちなみに身長は170以上らしい

  • 59◆7cVyYOm56o24/12/25(水) 22:31:54

    >>58

    トマスとサビーノがイベリア半島の出身であることはパンフレットに載ってましたが南スペインとまではなかったですね。170cm……けっこう高身長では?

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:47:38

    映画見た感想としてはマグニフィコ王はエボシ様みたいに表面的には優しいところもあるけど冷たい面もあるんだよってことを現したかったのかな?と感じた
    でもラストが和解じゃないところに関してはちょっと引いた

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:30:26

    >>30

    ウィッシュって短期間で設定の変更がめちゃくちゃあったので

    デザイナーまで最新の設定が届いてない可能性あるよなってこと

    映画の冒頭のシーンからしてこのデザイナーの聞いていた設定が古く当てにならないという説

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:00:42

    >>60

    過酷な経験を経た建国の王という設定が性格悪かったり冷たい面があるのは当然。むしろ甘すぎる方。とまで思わせちゃったので、つくづく設定の食い合わせ悪いな……

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:03:26

    >>15

    ①元々はスターはスターボーイという人間の男のような姿にする予定だった

    ②「輝く願い」という曲はアーシャとスターボーイが歌うラブソングとして作られた(海外では定説。ソースあるのかも)

    ③スターボーイがボツになったが曲は好評だったので映画に組み入れることにした

    ……ここからは憶測だけど、スターボーイの代わりにマクニフィコに歌わせたせいで澄んだ瞳にせざるをえなかったんじゃないかな?

    悪役然とした目で「輝く願い」歌っても何も感動しないから…辻褄を合わせようとちまちまその場しのぎの修正したせいでウィッシュはボロボロになってると思う

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:40:04

    島の小ささと未開拓の森が大きいのを合わせると城と回りは立派に飾ったハリボテの王国とかを表してると言えるけどそういう意図も無さそう

スレッドは12/26 12:40頃に落ちます

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