アルトリアは聖杯戦争において当たりか外れか

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:41:05

    明確なデメリットとして肉体固定があるからそこそこ融通きかない

    長所としてはまぁまぁ上澄みで強い

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:42:33

    基本その条件だとアヴァロン使って召喚なのでマスターが余程偏屈かそもそも触媒の場所を知らない限りマスターゾンビ化or自身要塞化できる

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:42:42

    普通の聖杯戦争ならセイバーの時点で大当たり
    普通の聖杯戦争が存在しないけど

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:42:58

    明確な当たりだろ

    戦闘能力上位で意思疎通も十分とれて、指示に従ってくれて気難しくないんだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:43:08

    聖杯戦争に専念できるなら当たり。SNみたいに学生やりながらとかマスターの魔力が士郎以下だときついなぁってくらいやろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:43:36

    最優のセイバーぞ?

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:43:43

    結局「アルトリアが普通に英霊として召喚される」ルートはあるのかいないのかい

    どっちなんだい!

    まあどちらにせよ大当たりの部類だとは思うけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:44:05

    普通の聖杯戦争にこんな強い鯖でてくるの?
    B級クラス止まりじゃね

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:44:16

    じゃあ逆に大外れのセイバーは誰?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:44:52

    普通に当たりだろうな、エクスカリバーも強ぇけど風王鉄槌が割と強い、不可視の剣と切りあってたらいきなり暴風が吹き飛ばしてくるとか初見殺し

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:45:16

    >>9

    山南さん

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:45:50

    >>9

    山南さん


    ぐだぐだ抜きならネロとか剣ジルとか

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:45:52

    >>9

    山南

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:46:03

    >>9

    山南さん

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:46:16

    >>8

    達人ですらない近代のセイバーかな

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:46:17

    >>8

    別に強い英霊は普通の聖杯戦争に呼ばれないとかの設定は無いぞ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:46:29

    怒涛の山南ラッシュで笑ってしまった

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:47:12

    >>12

    ジルは意外と悪くないんだよね、最終手段の術ジルチェンジができるから

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:47:18

    山南さんはどのあたりが、だめなん?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:47:56

    >>19

    うーん人格以外の全て


    なんなら人格も善人ではあるけど……って感じ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:48:28

    仮に自分が巻き込まれたマスターだったとしてセイバーで山南さん出てきたら泣いちまうかもしれない。まあ経験値鯖だし本物のは超強い妖刀とか持ってるかもしれないけど

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:48:29

    >>19

    大体全部

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:48:44

    当たりだな。順当に考えれば優勝候補どころか優勝確定まであり得るポテンシャルを持つ(マスター側がセイバーを有効に運用できることが前提)

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:49:15

    >>19

    単純に弱いでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:49:34

    >>11

    >>12

    >>14

    >>13

    満場一致の山南さんで草

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:50:05

    >>10

    あれバリアとしても使えるから防御面でもかなり優秀なんだよな

    ビル一棟覆えるとかインチキかよって

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:50:33

    本来セイバークラスってだけで勝確みたいなところがある上にかのアーサー王なので順当に強い

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:50:51

    じゃあ何すか 
    レクイエム世界で山南を召喚してしまった人は聖杯から遠回しに「お前の相棒は弱い奴が妥当」って言われてるってことですか

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:51:11

    新選組は刃が通れば死ぬ相手にはめっぽう強いけど上位層は首に刃を通しても確殺が期待できないバケモン揃いだからな……
    アルトリアさんの苦戦は概ねマスターの問題なのよね

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:51:53

    >>29

    なんだよ

    エミヤ親子がマスターとして外れみたいじゃん

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:52:07

    >>28

    「君は親切者だね」ってことかもしれんでしょうが!

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:52:16

    >>30

    その通りだよ!

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:52:46

    >>30

    失礼な

    切嗣はコミュニケーションがカスオブカスなだけで戦略自体はガチだぞ

    コミュニケーションがカスオブカスなだけで

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:53:12

    >>30

    他はともかく聖杯戦争を勝ち抜くマスターとしてはおっしゃる通りハズレもハズレだよ!

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:53:14

    >>5

    マスターの魔力が少なくてもパスがちゃんと繋がってれば炉心動くから燃費いいんだ

    士郎はそもそもパスつながってないどころかセイバーから鞘の魔力を吸ってるから論外なんだ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:54:01

    >>30

    切嗣は戦略的な相性はいいが、人間的な相性が最底辺

    士郎は人間的な相性は最高だが、マスターとして未熟


    「セイバーのマスター」としての士郎はこれ以上ないけど、マスターとしての士郎はそもそもが数合わせの非正規なのでハズレもハズレよ

    やっぱ凛が単純なマスターとしては最高

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:54:17

    >>23

    エクスカリバーぶっは出来るなら大体勝てるからな。本編は士郎がマスターなので制限多かったからの苦戦だし。

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:54:19

    >>28

    いやもしかしたらメディア・葛木スタイルで「お前が前衛でサーヴァントを守るんだよ!」的な運用を想定しているのかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:55:05

    >>5

    言うてちゃんとパス通ってからはそこまで燃費悪くない定期。

    まあ魔力提供が不十分だからステータスは下がってるけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:56:53

    >>37

    言うて一発撃つだけなら士郎も凛もそこまで大差はない

    凛でさえ撃てるのは一度の戦闘に撃てるのは二発が限度だし

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:56:58

    >>38

    遠距離攻撃の手段として副長みたいに銃があれば良かったのに…

    今からでもアーチャーかアサシンに転職しません?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:57:07

    ランサー、アーチャーの最優は誰になる?
    クーフーリンは個人的にそこそこの当たりなんだけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:58:04

    >>42

    アーチャーはケイローンじゃない?

    スキルが無法だし、人格的な難点もない

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:58:12

    >>42

    最優となるとエルキか兄貴だなぁ


    カルナさんは燃費カスなのとコミュ力ゴミなので最優とは言い難いと個人的に思う

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:58:23

    >>42

    何を以て最優かは難しいところだけどランサーならカルナを呼んでおけば間違いなさそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 17:58:25

    典型的な秩序善委員長タイプではあるけど、多少は融通効くのが優秀なんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:00:17

    >>45

    生存だけ考えるならカルナは安牌よね。

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:00:24

    ギルは強いけどちょっと傲慢だしな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:00:28

    >>20

    >>22

    >>24

    OK、把握

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:00:43

    >>42

    アーチャーは超人オリオンかトリスタンかなあ

    まあ論外なのはギルガメッシュ

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:01:40

    ギルはなんだかんだ当たりだぞ

    受肉でもさせん限りはなんだかんだサーヴァントとして動いてくれるし

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:02:13

    >>49

    把握してどうするんだ

    聖杯戦争にでも参加するのか

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:02:52

    >>51

    そんな訳無いじゃん(ギルが当たり

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:03:43

    ギルとカルナはちゃんと人となり知ってないとダメなので相性が極端
    誰か一人ランサー呼べって言われたら兄貴呼ぶけどアーチャーは迷うな……

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:04:16

    >>53

    人格に難があることは否定せんがそれを補って余りある強さを持ってるし別に問答無用で殺してきたりする訳でもなく、なんだかんだ言うこともある程度聞いてくれる


    大当たりとは言わんが少なくとも論外ではねーな

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:04:21

    カルナは実績能力共に最高クラスで最良なんだが燃費があってな…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:04:52

    ギルって悪い意味で外れ感失くなったよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:05:15

    >>54

    そんなあなたにアシュヴァッターマンを推しておく

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:05:26

    人格面のハズレ枠が軽んじられてる所はある

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:05:56

    >>57

    昔(ギルガメッシュ叙事詩)(Fate/stay night)はブイブイ言わせてたのにね…

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:06:02

    アーチャーとしてのエミヤって当たり?外れ?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:06:28

    一晩寝れば大抵の傷は治るのも聖杯戦争では有利だよな
    聖杯戦争は始まってから2週間以内に決着つけないといけないから短時間で戦線復帰できるのは勝ち上がるチャンスを掴みやすい

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:07:10

    ギルもたいがい性格ゴミなんだが

    なんだかんだマスターには従うってだけで論外認定からは程遠い

    当たりと見るか外れと見るかは個人の価値観次第なんでなんとも言えんが

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:07:19

    >>54

    なんだかんだアルジュナは優秀じゃないかと思うけど魔力賄えるんか問題

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:07:35

    >>57

    出番が多過ぎてマスターに対してもはや寛容に見えちゃってるの割とキャラ的に不味い気はする

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:07:39

    >>64

    アルジュナは授かりの英雄の効果で魔力面は問題ないはず

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:07:59

    個人的に当たりのサーヴァントって心が折れて「助けて」「もう嫌だ」「逃げたい」って手を伸ばした時にその弱さを認めてくれて手を取って一緒に逃げてくれるタイプかなって思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:09:20

    >>61

    能力的には割と破格より、相手の真名さえわかりゃ合わせた宝具展開して倒せる可能性はある、がアーチャーはそれ以上に強力かつ癖のないサーヴァントがいるからまぁ中の上から上の下辺りじゃない?

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:09:23

    >>67

    きよひー?

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:10:20

    >>61

    スペック発揮できるなら中堅くらいにはなるだろうけど凛がマスターであのステータスだからぶっちゃけ微妙

    もし魔力のランク落ちたら投影に依存した戦闘スタイルに支障でるし

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:11:39

    >>61

    能力的にはアーチャーの中だとそんなに高くないらしいけど現代人的に感覚が近いし手数は豊富だし話は通じるでまあ大抵のマスターとはどうにかやれそう

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:12:21

    エミヤの強みってどの相手にも勝ち筋を通せることだから詰みが存在しないことなんだよな

    欠点はシンプルにスペック差で押し切られると弱い
    ただまあ拠点を用意して狙撃するだけで生半可な敵は近づけなくなるから弱くない

    と言うか凛が突っ込むこと前提だからマジでエミヤと戦闘面の相性悪いんだよ!

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:13:05

    アルトリアはちゃんとアルトリアとしての設定に準拠してる状態か
    確かに霊体化出来ないはデメリットではあると思うけどそれがどうしたってレベルで上澄みよなぁ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:15:54

    SNでもあのパス繋がってない状態で他の鯖も割とハンデありとはいえ有名どころと戦えてるどころか圧倒する場面あったり割と規格外寄りの鯖よアルトリア
    パス繋がったら病み上がりにヘラクレスとかギルと戦うことになるのが不運というか

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:17:17

    >>73

    霊体化のメリットなんて一般人相手に隠しやすいくらいやからな

    常に護衛として連れ立って歩くとしても一流の魔術師なら暗示、そんなことしなくても親戚の子ですとか言えばいいし

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:17:45

    風王結界も割と凄い性能してるしな
    クー・フーリンと数合打ち合っても剣の間合いを誤魔化せてたし

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:19:17

    名前挙がってないけどアーラシュは十分アーチャーの最優候補だろ
    知名度人格能力の三拍子揃った皆の英雄だ

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:19:35

    >>76

    というか小次郎以外透明な状態で真っ当に刀身見抜いたヤツまだいなくね?

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:20:31

    >>30

    士郎はセイバーにとって大当たりだぞ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:20:41

    こう見るとSN序盤の弱体化ぶり酷いな
    ヘラクレスとの初戦って一回撃ち合うのにも全力でやらなかったら剣と鎧諸共身体両断されるって言うんだから

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:20:45

    >>77

    めっちゃ強いし通常攻撃も低ランク宝具並みの弾幕やけどやっぱり最大火力の宝具が自爆なのキツくね?

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:22:03

    >>80

    多分呼び出したばかりなら負傷もなくてもうちょい粘れたんだらうけどな

    後バサクラスは正直どんな鯖でも真正面から打ち合ったらダメやと思う

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:22:05

    サムレムで神性持ちの視点や価値観の合わなさってのが改めて浮き出たので
    そういうの混じってないのを選びたい
    カルナさんもこっち守ってくれるのは間違いないけど、その献身に理由がほぼないから邪推しちゃいそうなとこあるし

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:22:15

    >>78

    ヘラクレスは心眼偽の効果で読み切ってたような

    ディルムッドはアレはジャルグの効果だから別扱いかな?

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:23:36

    ヘラクレスくん、素で無窮の鍛錬みたいな事やってる(ubwアニメでバサカなのにそのままスキル無しで生前の技量ありになった

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:23:53

    >>80

    アレは心臓スレスレにブッ刺された後だから…

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:25:01

    >>81

    実質宝具の戦いなのに一発限りなのが致命的よね

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:25:36

    でもエミヤさん聖杯戦争嫌いでマスターが凛以外だと巻き込まれ善人系以外やとモチベダダ下がりで強みの一つの主人公補正発動せんぞ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:25:54

    >>42

    魔力ありまくりのアルジュナじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:27:20

    >>85

    流石にバサスロ並に動けるわけじゃ無いぞ

    あくまでバーサーカーにしては技があるってだけ

    ただ体に染み付いたモノ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:27:21

    聖杯戦争で呼べれば勝ち確な鯖って
    今でもソロモンぐらい?

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:27:54

    >>87

    毎回思うけど宝具の戦いだ、の意味合いが違うと思うんだよね

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:27:59

    じゃあライダーの当たりは?

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:28:24

    士郎もイレギュラー召喚で魔力供給出来なかっただけだから本当のマスター適性については分らんのよな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:28:34

    ぶっちゃけ風王結界は宝具としてショボいし性格は猪だしカリバーはまぁまぁだけど街では使えないので正直そんなに…

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:29:31

    >>93

    征服王イスカンダル

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:29:36

    ムーンセルが単独で他陣営に対しての調停役を任せるくらいには強い

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:30:00

    >>95

    そんなん言い出したら雑魚ばっかやぞ(街中で使えない)

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:30:09

    >>9

    スパルタクス

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:30:23

    >>94

    供給に関しては途中で治ったけど別にステ変わらんかったから普通にポンコツだぜ!

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:30:47

    >>95

    いつの時代から来たんやお前……

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:31:17

    >>95

    ストライクエアは魔力消費とかあんまなさそうで

    気軽にぶっぱできてそこそこランクはある良い技だぞ

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:31:55

    ヤマトタケルの方が強いと思う
    対アルトリア想定だと怒涛になす術ないし

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:32:39

    対人宝具が地味だったら対軍宝具を街中でブッパしようってか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:33:05

    >>100

    でも作中描写で明らかに強くなってるからな……

    魔力放出のやりくりで誤魔化してるのかもしれんが


    まあ回路一本二本やからしゃあないけど

    27本全部ひらけばfgoスペックくらいは出せるんじゃない?

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:33:44

    >>36

    士郎は伊達に公式から最弱のマスター扱いされてないからな

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:34:13

    >>105

    fgoのアルトリアのステってほぼ凛アルトリアだよ?

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:35:10

    >>103

    アルトリア呼ぶと大体鞘あるからそこまで悪い勝負ではない


    >>106

    これ言外にワカメはマスター扱いされてないの草

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:35:15

    >>105

    辻褄合わせるならステ並みの出力すら出せてなかったということになるのかもしれんな

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:35:25

    アーチャー最強はヘラクレスって保志総一朗みたいな声の人が言ってた

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:36:35

    >>110

    燃費で死ぬぅ!

    バサカよりは本人側が色々調整はしてくれるだろうけど

    設定で明言されてないけど神様関連の要素入ると露骨に燃費悪くなるからな


    例外はギルくらいか?

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:36:35

    >>103

    むしろカリバーに怒涛が勝てるとこないやろ、魔力消費くらい?

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:37:17

    弓はケイローン先生やろなあ

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:37:31

    アルジュナは
    ・神話トップ勢
    ・(基本的には)超善良な性格でコミュ力もある
    ・授かりのおかげで燃費最高
    だから間違いなくアーチャー最良候補だよなあ
    地雷にしてもそこまでいかなければ問題ない上に、そこまで行くマスターはなんだかんだで乗り越えられる気がするんだよなあ

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:37:47

    ぶっちゃけ鞘ないとシグルドジークフリートヤマトタケルより弱いし融通効かないよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:21

    >>105

    最初は供給無しの自前で貯蔵してる魔力でやりくりしてたのを供給が安定したから配分を分けて考える必要が無くなったから遠慮なしで使えるようになったからじゃない?

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:33

    >>108

    ぶっちゃけ慎二をマスター扱いはマスターに失礼だからな

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:42

    強いやつは相応にクソ燃費なんだよな
    ギルとかアルトリアみたいな燃費対策持ってると一段当たりとしてのランクが上がる

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:42

    >>111

    自前で魔力受け取れるアルジュナと

    シグルド辺りもセーフかな

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:43

    >>112

    怒涛と比べるならストライクエアだろ

    エクスカリバーと比べるなら天叢雲剣だわ

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:38:46

    わかりやすく自演対立はじめようとしてるな

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:39:19

    >>114

    これマジ地雷なんでやめといてって言ってくれる鯖はかなり助かるんだよな

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:39:55

    >>120

    対アルトリアって言ってるのになんの話ししてんの?

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:41:51

    >>122

    アルジュナの良い所はそこよな

    リンクで仲良くなりそうになったら自己申告し出してた

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:42:36

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:44:02

    切嗣みたいなタイプでも従ってくれるし、性能は高いし言う事なしじゃないか

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:45:26

    >>4

    魂狩りさせるなら令呪一画貰うぞってスタンスが令呪一画と引き換えなら嫌な事でもやるよって意味だから本当に当たりだよね

    同じこと言われたらキレるサーヴァントの方が多いと思うわ

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:45:32

    >>123

    怒涛に成す術がないならヤマタケは速攻カリバーに成す術あるんか?

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:45:39

    アルトリアさん普通に優秀だけどだいだい強さで解決できるほど突き抜けて強いってほどではないんよな(魔力消費バカでかいわけじゃないのはいいが)
    良く言われる普通の聖杯戦争で能力だけなら無双できそう(親指かみかみさんとか)枠とかを相手にするのは若干心もとない

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:46:14

    >>123

    怒涛はそれくらい軽く撃てるってこと

    斬り合い中にポンと打てる技と速くても数秒溜めのいる技比較するのはおかしいだろ

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:47:29

    >>130

    速攻で撃った場面って対周瑜戦だけど仕留められてなくね?

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:48:48

    >>128

    イスカンダル戦見るに撃たれても避けれるくらいの攻撃みたいだしなぁ

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:03

    >>131

    致命傷だし、その後伊織とやり合ってる時に怒涛か普通の突きかでフェイントしてる

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:04

    >>129

    言うて正面から一対一だったら大体の相手に勝てるでしょ

    対魔力も高くて搦め手も効きにくいし。

    正面から一対一で戦える盤面を作るのがマスターの仕事だな

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:11

    >>130

    エクスカリバーはタメ1秒未満もいけますが……

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:20

    >>129

    凛セイバーとバサクレスが同等の評価だし基本は無双枠でしょ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:40

    >>135

    証拠見せてくれたら黙る

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:49:52

    >>135

    カリバーは溜め時間可変なのが偉いよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:50:48

    >>132

    A+宝具を盾にしてな

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:51:07

    ちなみ言っとくけど俺は別にヤマトタケルの方が強いと思ってるから>>112に口出しした訳じゃない

    比較対象が変だと思ったから口出ししただけ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:51:08

    >>103

    そもそも同じセイバークラス同士で戦う前提なのがおかしいんだけど、だとしてもストライクエアとエクスカリバー、怒涛と界剣でバランスは取れてる

    風王鉄鎚は単純な威力では怒涛に負けてても応用が効きまくるからね

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:52:13

    >>140

    すまんかった

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:54:14

    >>137

    大空洞セイバーオルタ

    >───黒い光が流出する。


    >風を巻いて、セイバーの剣が灼熱する。

    >一秒の後襲い来るであろう彗星。

    >ライダーの駆る純白の光を断ち切らんと、最強の宝具が展開する。

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:54:19

    >>137

    横からだけど一応型月wikiには1秒未満も可能って書いてあるね

    出典は本編だったかホロウだったかマテリアルだったかよく覚えてないけどFateルートで金ぴかぶった切った時は溜めてないから合ってると思う

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:54:26

    切嗣が引いてもまあクソみたいな相性からスペックだけで十分暴れられるから小当たりではある 少なくとも敗因呼ばわりやむなしのハズレではない
    士郎が引いたら初期士郎の大外れっぷりを打ち消しはできるが余りは出ない中当たり
    特に問題ゼロの凛が引いたら文句無しの大当たり

    燃費に難ありかつそれガン無視してぶっ壊せるようなやべー奴でもないので個人差が激しい

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:54:35

    ヤマタケは対魔力高い割にトラップの解除に時間かかってるのはちょいマイナスかな

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:55:05

    少なくともギル戦でバビロンガンガン撃たれてる途中にギルがエア始めたのを見て対抗で撃てるくらいには早いな<カリバー

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:55:23

    >>144

    ZERO本編での対イスカンダル戦

    蹂躙制覇を迎え撃つのに使用してる

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:56:46

    メディアもキャスター性能としては最高クラスなんだっけ?

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:57:17

    >>139

    盾にしてじゃなく犠牲にしての方が正しくない?

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:57:36

    >>145

    むしろセイバーはへっぽこ状態士郎かつパス不全でもそれなりに戦闘続けられるくらいには強さに比べてやたらと燃費が良いタイプだぞ

    そこからさらにA+の対軍宝具吹き飛ばせるくらいは出来るんだから十分だろう

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:57:53

    >>134

    例に出てる親指かみかみさんとか筆頭に無法系な能力持ってる陣営が真正面から戦ってくれるわけがない...

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:57:57

    >>149

    多分未だにトップ5には入れそうなレベルでやった事が色々すごい

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:58:05

    >>146

    時代的に魔術とかを使う人があまりいなかったんだろう

    だからそれに対する手段を生前に持つ必要が無かったんじゃないか?

    割と魔術に触れる機会が多いサーヴァントはその知識も対抗策も割と持ってたり打ち破れたりするイメージがある

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:59:02

    >>149

    まあ描写負けしてる感はあるけど三本の指に入る的なことは言われてるからな

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 18:59:38

    >>143

    溜め1秒とへ言われてなくね?あと1秒で溜めが完了して発射されるってことじゃないの?

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:01:17

    >>154

    ドロテアの工房内だからってのもあると思う

    あの中なら神霊混じりの相手にも効く魔術使えるみたいだし

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:02:50

    >>149

    キャスターとしては最高と言っても差し支えないレベルの大当たりだけどキャスター自体が弱いので…

    デフォで対魔力持ってるクラスが三つもあるから基本無理ゲー

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:04:39

    もし本当に1秒未満でエクスカリバー撃てるならマジで敵無しというか勝ち目ないな
    真名バレとか気にしなければだが

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:05:07

    >>137

    hollow

    バゼット戦

    >「───セイバーに任せる……!出力は出来るだけ絞ってくれ……!」


    >発動は、それこそ瞬間だった。

    >出力を抑えている、というのもあるだろうが、宝具の展開は一秒とかからない。

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:05:39

    メディアさん今基準で考えるとカタログスペックは凄いんだよな
    魔法使いを上回るというお墨付きに比較対象がソロモンとかその辺だし

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:05:46

    >>159

    タメをいくら速めても大振りな縦からの切り降ろしなんで無闇に使えば隙だらけになる

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:05:47

    >>159

    強すぎるサーヴァントなら割り切ってマスター狙えが定石よ

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:07:06

    >>159

    町中で戦う聖杯戦争だからだいぶやりづらかったろうな

    郊外の道路でライダーとやりあった時は逆に気兼ねなくカリバーできたから戦いやすかったろう

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:07:07

    >>162

    まあアヴァロンか相手に余程デカイ隙ができたとかでもないと白兵戦で使える技では無いな

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:08:36

    メディアは魔境の第五次で(ギルも含めて)優勝ルートがあるし
    事前準備万端なら直感持ちかつ白兵強者のアルトリアに工房外でルルブレったりとやってることガチで凄いからな

    まあ基本は非戦闘者のお嬢様なんであっさり死んだりミスってピンチになったりも多いんだが

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:09:28

    >>159

    あらゆる被害を無視するなら溜め無しカリバーよりも限界まで溜めたカリバーで大規模攻撃するのが強い

    ごん太ビームが少なくとも4km以上届くからな

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:10:09

    >>137

    空想科学読本的なノリでいえば『遥かなる蹂躙制覇』は100mの間を置いて発動した訳だが

    仮にこれの速度を神威の車輪の最高時速400kmで求めれば到達時間0.9秒未満で撃ったことになる


    通常速度と宝具突撃が同じ速度なわけは無いし、実際はもうちょい早いだろうけど

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:10:33

    >>165

    それは全ての宝具に言えることでは?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:11:05

    その隙を作りやすそうなクソ技が風王じゃね

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:11:28

    こうおもうと五時聖杯戦争はそこそこ上澄みの面子なんだな

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:13:06

    >>171

    そこそこどころかこれより上のメンツが揃った聖杯戦争は今のところ無い

    呼べる範囲で一番上を揃えてると思う

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:13:42

    >>171

    鯖の規格になってるとはいえ桜メドゥーサが中堅とかいう頭おかしい環境だぞ

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:18:21

    >>169

    サンダラーとかアンタレススナイプくらいしか差し込みに使える技なさそう

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:23:17

    >>173

    メドゥーサって一応上澄みなん?

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:26:18

    >>175

    相性もあるが第4次のイスカンダルなら普通に勝てる程度には…

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:27:47

    石化の魔眼=メドゥーサってなる程度の知名度ではあるよね

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:30:49

    >>137

    >ついに解き放たれる真名に、猛然と雷気を迸らせる神牛の戦車。その強壮なる嘶きは、かつてバーサーカーを蹄にかけたときの比ではない。

    >「──風よ!」

    >それを見て取ったセイバーも、風圧の護りから自らの宝剣を解き放つ。

    >逆巻く旋風を押しのけて、晒された黄金の輝きは燦然と光を呼び集め、今こそ騎士の王道を示さんと魔力を滾らせる。

    中略

    >真っ向から対峙した征服王の突進に、セイバーの背筋を戦慄が趨る。

    >100メートルの間合いを瞬時のうちに走破する神牛の疾駆。

    >瞬き一つの間にはもう、神威の車輪の威容は津波の如くすぐ眼前にまで肉薄している。

    >だがしかし、貴き宝剣の柄がその手にある限り、自らの必勝に迷いはない。

    >振りかざす黄金の輝きに、謳うべき真名ただ一つ。

    >「約束された──」

    >猛り馳せる雷神の化身が今まさに、セイバーの矮躯をその蹄にかけんとした、刹那──。

    >「勝利の剣!」

    >彗星の如く放たれた金色の閃光が、すべての闇を白く反転させる。


    言わなくても分かるだろうけどZeroのイスカンダル戦ね

    100メートルの間合い。戦車真名解放→風王解除→カリバーのチャージ→瞬きの内に戦車到達→カリバー発動

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:31:51

    >>177

    対魔力か類似する宝具やスキルなかったら魔眼でだいたいぶち殺がせられる上にペガサスも大概ヤベーんだよな

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:37:07

    アルトリアに於ける最大のデメリットはコレだろ

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:39:45

    >>180

    なんか問題あること書いてあるか?

    一通り読んだけど正統派で真っ当な価値観を持った騎士にして王だけど、ある程度マスターにも寄り添って融通も利かせるよ

    くらいしか書かれてないと思うんだが

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:43:03

    >>149

    聖杯大戦ならssrなんだけど典型的キャスターだから聖杯戦争というレギュレーションが合ってなさすぎる…

    お嬢様だからいざという時に判断遅いし

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:43:18

    >>181

    本来なら座に登録されることのない、特別な英霊ってところじゃね

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:44:16

    >>171

    そこそこどころか七騎のアベレージでこれ以上は少ない定期

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:45:13

    >>181

    本来はサーヴァントにならず、特別な守護者として顕れる英霊って点じゃな

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:55:23

    >>182

    聖杯戦争でも普通にSSR なんだよなぁ

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 19:59:20

    >>145

    切嗣のあのクソ態度でもなんやかんや見放すことなく最後まで付き合ってくれたセイバーの人格者っぷりには頭が下がるわ

    下手な鯖なら令呪使う間も与えず首切り落としてるだろ

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:12:42

    なんだかんだ早撃ちカリバーの回数多いんだな

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:15:22

    >>53

    ギルは聖杯戦争にサーヴァントとして召喚に応じてる以上使い魔として召喚者の言う事聞きはするぞ

    地雷も分かりやすい方だし


    あくまでサーヴァントとしてはだけど

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:16:05

    >>38

    メディアはメディアでキャスター勢では(少なくとも性能面では)上澄みを超えた超上澄みなんですけど!

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:18:42

    >>174

    怒濤は差し込みに使える

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:24:02

    >>77

    アーラシュの知名度はそこまであるか?

    蒼銀の初出の頃にウィキペディアにすらなかったし

    ぶっちゃけイランの神話の登場人物を日本人が知ってるのは無理ゲー過ぎない

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:26:05

    >>191

    アーチャー戦と伊織戦(フェイント)で仕切り直しに距離を取ったか強引に距離を離したタイミングを差し込みと呼ぶかどうかやな

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:37:24

    >>190

    サーヴァント召喚してマスターやれます

    そのサーヴァントがチャンバラしかないので相手を無理やりその土俵に上げさせる様に陣地を整えます

    それ以外にも竜牙兵も雑兵として呼び出せます

    マスター性能もあるとはいえサーヴァント殺れるレベルに強化出来ます

    汚染聖杯を聖杯として正常に運用出来ます

    …メディアさん凄くない?

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:41:56

    保守

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:42:15

    君たち暇だね

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:42:49

    >>196

    お前もだろ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:43:30

    俺もいるぞ!

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:43:30

    モードレッドと会話すれば滅亡防げたのに何が最優なのか

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:44:17

    >>199

    あそこだけはきのこの失敗設定だわ

オススメ

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