選手どこへ！！

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:12:49]

ガバガバどころかスカスカなんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:14:50]

まっ気にしないで　最下位なんだし元々戦力面ではスカスカですから
ぶっちゃけ痛いのはライマルだけっスね

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:15:23]

選手どころか次の監督誰だっけって一瞬なったのら俺なんだよね

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:16:17]

いやちょっと待てよ 野手ドラフトで選手層は厚くなったんだぜ？

◇この666なのに優勝争いレベルで酷使された投手陣は…？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:16:54]

中日ドラゴンズ…聞いています
来年は種蒔きのシーズンだと

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:17:10]

>>3

あの人割と影薄いから仕方ない本当に仕方ない

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:17:23]

遠くて…寒い日ハム…

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:18:17]

>>5

◇この3年間は…？

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:19:08]

>>5

あの…10年間くらい種蒔きしてるんスけど…いいんスかこれ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:19:43]

>>3

ﾋﾟﾝ　ｷｰ

一 　樹　！

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:20:03]

ククク効いてないですよぉ金丸を獲得できたポジリティのおかげで来年1年はどんなクソボケジャワティーなシーズンでもネガを吸収できるのですよォ

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:21:44]

>>9

横浜なんて38年かかったんやぞ　なに10年程度でムキになっとんねん

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:21:46]

>>11

待てよ 金丸だけでなく中日の2024ドラフト指名は勝ち組なんだぜ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:24:21]

種牧してる間に小笠原ライマル教授は消え去り大島大野は劣化し柳は来年出ていって……そんで犯されて死ぬんや

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:24:30]

(前監督のコメント)
誹謗中傷はですねえ…
心が満たされてないから出るんですよ

だとしたらまずいよあの男が居なくなると11球団ファンも満たされなくなって誹謗中傷してしまうよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:26:20]

>>12

おいおい横浜は26年でしょうが

38年もかかった我らのタイガースを冒涜する気か？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:26:23]

ライデルより小笠原ポスティングのほうが痛いと思ってるのが俺なんだよね

まともな先発が髙橋宏斗しかいないんだから話になんねーよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:26:48]

お言葉ですが今年上振れを超えた上振れのハムよりは強いですよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:27:27]

>>7

日ハムは悪だ…！

チュニドラから大切な選手を奪う…！

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:27:47]

>>2

えっ、普通に小笠原と福谷抜けたのクソ痛いですよね

おっさんの涌井と松葉が離脱するような事態があったら先発ローテ崩壊確定ェなんスけど

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:28:17]

>>12

>>16

お前らはたまたま運良く日本一になっただけで"優勝"はしていないんだ…だから…すまない

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:29:13]

いいんだ　バンテリンの加護の下では先発の学徒動員も許される

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:29:37]

NEOの年のドラフト…
間違いなく当たりドラフトだと思ってたンスよねぇ当時…

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:29:53]

お前らの球団は派閥争いでフロントがグダグダなクソ球団！

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:30:29]

>>18

お前ら去年一昨年連続でハムに交流戦3タテされてたやないケーっ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:30:32]

>>21

えっ？

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:32:00]

>>19

奪う…貸したと言うてくれや

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:32:30]

>>19

郡司と山本とアリエルは自分から差し出してたじゃねえかよ、えーーーっ

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:32:53]

松木平が200回投げて10勝するからウナガッツもラボもライマルもどうでもいいですよ。

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:33:07]

まあ気にしないで　ライマルに出す予定だった40億で補強しますから
…するよね？

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:35:14]

>>30

あれは中日のための資金じゃなくてライデル残留資金だったんだ…だから…すまない

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:36:33]

>>30

ボリス大丈夫？ FAを行使した日本人選手は来シーズンの所属先が確定したみたいだけど

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:36:37]

ライデル資金は残らないの明白だったので積み上げられる烏銭だったと予想する科学者もいる…

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:36:53]

ミスタードラゴンズ立浪駆り出して666は致命的失態だと思うんスけど派閥争いに決着付かないんスか？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:37:01]

>>29

200回投げて10勝しかしないんスか…？

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:37:11]

>>21

露骨なツッコミ待ちは醜い！

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:37:15]

>>25

まあ気にしないで相性っていうのもありますから

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:37:45]

>>29

食べたイニングに比べて勝利数に悲哀を感じますね…

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:39:22]

>>29

◇今のNPBで200イニングを投げられるこの投手は…？

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:39:34]

>>34

順位なんてどうでもエエねん！

問題はやね

弱ければ年俸安くて済むし弱いままチケット売り上げが伸びたこの三年間は成功やったって事やねん！

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:39:48]

野手陣は実はそんなに悪くないんだよ…
問題はバンテリン補正があるのにチンカスの投手陣だ

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:43:32]

>>40

言葉変えれば経費を抑えながら収入を増加させたという点でミスタードラゴンズの功績は大きい

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:45:32]

>>30

うなガッツ出てくの分かってたのにFAした石川柊を獲得する気配が微塵も無かった時点で今年は補強する気ゼロなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

はーっクソフロントよ、死　ね！

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:46:43]

いくらいい投手でもリリーフのライデルに40億出すのはどうかと思う、それがボクです
まあ他のところに金出すわけでもないし投手陣がだいぶ終わってるから無理ないけどなブヘヘヘヘ

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:46:51]

ウムッ　強くて総年俸ハネ上がってるのに客入り悪かった"あの龍"の時代より今の弱くて年俸も上がらないのに客が入る今の方がメリットが多く含まれている

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:47:59]

フロントも問題だけどね
若手がちょっとでも伸び悩むとすぐに叩くファンにも問題あると思うのが俺なんだ！
荒木井端がベテランだった頃からファンの若手への当たりが割と酷かったのん

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:48:21]

>>41

は、話が違うであります…ナゴドは5歳児でもある程度抑えられると聞いていたであります…！

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:49:19]

>>43

しゃあけど…石川の時は完全にライデルの去就待ちやわ

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:51:07]

嘘か真か知らないがこのオフシーズン1番の痛手は福谷にビジョンがないと出ていかれたことだという科学者もいる

野手は割といいし勝ちパターンもライデル抜きでもいいけどフロントが無能じゃあまり期待できねえんだ

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:51:50]

ドラフト指名が健常を超えた健常で感動したのは俺なんだよね
井上監督はこの路線で進んで欲しいですね…ガチでね

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:52:50]

>>50

もしかして立浪で良かったことなんて何一つないんじゃないスか？

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:53:36]

>>49

もしかして>>42や>>45みたいなのが当たり前のうちは無理なんじゃないスか？ 弱くても満員御礼当たり前なら別にチームを強くする必要とかないと思うんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:54:18]

>>38

嘘か真か400イニング投げて40勝すれば中日の先発事情は解決するという科学者もいる

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:54:40]

横浜が優勝したのは何時なのか教えてくれよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:55:20]

フロント総取っ替えしない限りは6が並ぶだけなんスよね

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:56:27]

>>51

おいおい細川覚醒や村松田中活躍があるでしょうが

まっ阿部放出や京田砂田の大損トレードや代打中島固執があるからバランスは取れてないんだけどね

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:56:29]

>>53

◇この稲尾和久は…？

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:56:45]

>>55

ふーっ良かった来年5ならフロント取っ替えしなくても良いんですね

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:57:28]

>>56

◇このチーム最高年俸である3億のファーストは…？

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:57:50]

>>57

中日なら権藤権藤雨権藤もあげてもらおうかァ

なにっ初年度権藤でもぎりぎり勝ち数が足りないっ

権藤博 - Wikipedia

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:58:46]

>>51

センターラインを必死に再建しようとしてた事に関しては好感が持てる

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:58:55]

>>52

しゃあけどタッツなしで動員は維持出来んと思われる

誰も彼も目を奪われる存在はそうおらんのん

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:59:35]

>>61

じゃあなんで阿部京田放出したんだよエッー！？

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:59:39]

>>61

野手ドラフトしすぎで投手が足りなくなってるじゃねえかよ、えーーーっ

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 18:59:53]

まあ中田は体の状態が良く成ればそれなりに使い物になりそうな分マシだと思われるが…
状態が良くなる保証がない？ククク…

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:00:45]

>55

ナカジで遊ばなければ5位は確実だったのになあ

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:01:22]

それじゃあ企画を変更して適当な投手と龍空をトレードしよう

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:02:36]

>>63

オイオイ京田と阿部じゃ未来が無いと考えて放出したんでしょうが多分

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:04:29]

ボールを変更すれば打撃は改善すると考えられる
投手が抑えて野手が点を取るだけなのん

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:05:41]

>>68

京田を放出する先と相手が最悪だと言ったんですよ立浪先生

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:06:28]

>>69

野手がさらに打てるようになるってことは投手がもっと打たれるようになるってことやん…

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:07:03]

>>69

得点圏にやたら弱いだけで打撃は別に言うほど悪くありませんよね

ボールが飛ぶようになるってことは今でさえ抑えられてない先発陣がボコボコにされるってことやん…

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:08:24]

ウム…打撃成績に対して打点が低すぎるんだなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:09:43]

なんやかんやスレが伸びるあたり中日ドラゴンズって球団は愛されてるんだと考えられる

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:11:40]

先発:髙橋宏松木平金丸柳マラー梅津松葉涌井吉田聖大野
勝ちパ:藤崎清水松山

1(遊)村松
2(二)福永
3(左)ボスラー
4(右)細川
5(一)石川or中田
6(三)カリステ
7(中)岡林
8(捕)木下

投手は小笠原福谷ライデルが抜けても余裕があるし野手もボスラーが当たりなら打つ方はなんとかすると思われるが…

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:15:34]

そろそろ石川はレギュラー取ってほしいですね
真剣でね

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:16:08]

あの男は見た目の数字上では666やが内容的にはほぼ555なんやでもうちっと評価してくれや

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:18:48]

>>77

お言葉ですがまともにやってりゃ1回くらいは5位だったかもしれないところをトンチキな采配をするから僅差で6位になって666になったんですよ

むしろ内容がチンカスだから666なんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:19:11]

>>77

欺瞞だ… 665の間違いだと考えられる

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:20:29]

ヤクルトに捲られては？ってマジで言った
それがボクです

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:20:36]

僕がｼｭｳﾍｲやキノタクを残留させたことを忘れてませんか？リリーバーに500億なんてハナから勝負にならないし現実的なラインでしっかりやれることはやってるんですよワシの経営・戦略眼わかってください！

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:20:54]

>>75

期待したくなる気持ちも分かるけどルーキーの金丸と実質一軍稼働初年度の松木平を最初から勘定にいれるのはやめた方がいいっ

あと柳大野が荼毘に伏したまんまだとキツいと思われる

ほんで藤崎って誰や　わしゃ知らんでっ

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:21:04]

ちなみに今年の中日のチームWARは阪神に次ぐ4位らしいよ
WARが全てではないが立浪はある戦力に対して結果が常に低い監督なんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:22:42]

中身の無いやつほど順位にこだわる！高く飛ぶためのしゃがみと助走しとるところなんや堪え性の無き者は去れ！

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:22:44]

まあ気にしないで
お客さんはいっぱい来ましたから

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:24:07]

>>84

へっ 何がしゃがみに助走や

何もしなくてもファンが金落とすからナマポで暮らすニートみたいにただ寝っ転がってるだけのくせに

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:24:29]

>>82

おそらく藤嶋だと思われるが… 齋藤や勝野はどこ行ったんや？

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:24:38]

>>60

モノが違うよモノが

稲尾を真似した結果5年1100イニングちょっとの権藤と14年3600イニング投げた稲尾では持ってる基本性n

稲尾和久 - Wikipedia

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:28:08]

ぶっちゃけ立采配がヤバすぎて普通にジャンプアップもあり得ると思ってるのが俺なんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:30:09]

>>89

ヤクルトみたいな野球が出来れば一気にAクラスも行ける可能性はあると考えられる

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:31:31]

>>87

奪三振率やWHIPを比べると藤嶋の方が上なんだ

だから…すまない

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:32:04]

>>89

まあ柳大野がバウンスバックして金丸松木平等の若手が活躍して先発が埋まれば可能性はあるよね可能性はね

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:33:06]

福谷は本当にどうでもいい…それが僕です
枠が減ったのは勿体なくてチームにとってマイナスであることは間違いないから痛手でもあるけどなブヘヘヘヘ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:34:59]

ライマルの後釜が誰になるか
まぁ先発が試合作らないと出番ないんやがなブヘヘ

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:35:36]

>>94

清水…昇…

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:35:51]

>>74

名古屋唯一の娯楽ってネタじゃないんですか

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:37:26]

外国人先発補強ってマラーだけなんスかね流石にもう一人くらい取ったほうがいいと思われるが…中継ぎから何人か先発転向もあるかもしれないよねパパ

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:38:15]

>>72

あの…得点圏に弱いっていう点を何年も克服できてないんスけど、いいんスかこれ

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:39:46]

>>97

フラーティとか取れないスかね

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:40:56]

三浦はどれぐらいやれるんスかね
戦力外の中では最もいい投手みたいに言われてたと思うんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:41:30]

>>94

最後の抑えとして鬼龍様からお墨付きをいただきたい

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:43:24]

>>96

パチンコ…

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:50:29]

>>100

ファーム 8試合 4勝0敗 防御率1.97 32イニング 23奪三振 被安打26 披本塁打2 与四死球1 暴投1 自責点7

制球はあるし阪神大竹や松葉くらいはやれるんじゃねえかと思ってんだ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:50:34]

>>90

優勝時の山田や村上やサンタナに類する選手がいるなら教えてほしいんスけど本当に普段ドラゴンズ見てるんスか？

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:51:40]

>>104

FAのピート・アロンソとか取ってくればいいだけやんケ

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:52:43]

>>104

Aクラスへ行けるかもという話が優勝まで飛躍してるのはなぜ…？ 本当になぜ…？

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:55:02]

>>90

今年のヤクルトってバントに取り憑かれてたイメージしかないんスけど、いいんスかこれ

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:02:43]

巨人より上の順位に行けばなんでもいいですよ

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:10:42]

>>68

歴史改変されてなかったことになったけど

最初にファンが京田不要論の根拠にしていた龍空はズッコケたし

そもそも遊撃が穴だった横浜に差し出す時点で不味いんだよね

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:11:16]

>>84

すみません3年もしゃがむと足が痺れて飛べなくなるんです

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:13:41]

>>105

PSでチームを救う大活躍を見せながらも高いイラネと売れ残る悲しき現在…

それが日本に来たら夢のある話ッスね

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 20:40:41]

>>42,>>45

欺瞞だ、普通に今年のチーム総年棒は12球団中でも高い部類なんだよね

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 22:16:10]

>>103

規定二桁の大竹と松葉じゃ滅茶苦茶差があるだろうがえーっ

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 22:43:04]

>>93

戦力面より地元生え抜きドラ1に愛想尽かされて出てかれた事実の方がやべえんじゃねえかなと思ってんだ

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 22:49:24]

>>112

この総年俸4位の666のチームは？

あっ今55のチームが3位だと思ったでしょう

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:15:20]

種を蒔くのは良いんだよ…
問題は…既に生えてた芽を態々引き抜いてから蒔いた事だ

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:22:24]

桃采配が立采配よりも酷い可能性に触れないのは醜い！新監督ということは大袈裟にいえばこれ以上さらに落ちる可能性とあるということ……お前は何位になりたいのだ？

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:28:53]

>>113

リカルド　調子良いときの松葉はうまいやろ？

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:37:07]

>>117

OBが猿采配、猿解説を連発してるのすごくない？

将来監督に期待できるOBもいないんだよね

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:44:42]

>>112

ビシエド…退団

大野…減俸

大島…減俸

ライマル…退団

年俸が浮いて補強し放題だ　いっけぇ

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:50:01]

>>119

井端は期待できそうだったのになぁ…悲哀を感じますね

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 23:50:05]

>>120

確かに年俸は削れたけど… 補強手段が助っ人とトレードしかないのは大丈夫か？

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 00:07:15]

>>19

すみません

けど…球団に魅力がないだけ、ですよね？

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 00:10:59]

>>121

嘘か真か中日に話持ってこられたくなかったから代表の仕事を引き受けたのではという科学者もいる

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 00:34:42]

>>120

選手は市場に残っているのか教えてくれよ

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 00:36:28]

一年目で種をまき、二年目で水をやり、三年目に全く別の畑に種をまき始めたところでクビになった偉大なる監督、タツナミ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 01:11:10]

>>21

ウム…短期決戦で最強を名乗るなら日本史上最強キャッチャーは小林になるんだなァ…

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 09:52:19]

>>63

お言葉ですが京田は移籍先でもレギュラーになれなかったし阿部もセカンドは厳しいから他のポジションに回されてますよね

中日にいたとして翌年守れていたかは怪しいと思ってるのは……俺なんだ

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 09:56:00]

>>107

ああ(中村や丸山がバントマンやってた時期はセイバーでもバントがアリとされるops.4～5前半台だったので)どうということはない

まっ、二連続バントをされたときは流石のワシでもビックリしたんやけどなブヘヘ

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 09:57:36]

>>129

その理論には致命的な弱点がある

翌年の中日は二遊間固定できないどころか期待枠だった龍空をぶっ壊したことや

編成が矛盾してるどころかショート不足に苦しむ横浜へ塩を送るとか論外なんだよね