- 1二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:49:39
- 2二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:52:17
1990年代だったか昔だと0083のシーマ様を挙げる人もいたが今ではほぼ全く聞かれなくなった模様。
- 3二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:53:41
それこそラクスも言われてたよ確か
- 4二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:54:58
- 5二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:55:57
・・・・・
オリジンのキシリア閣下(※富野さんの方ではないことに注意) - 6二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 20:56:44
SEEDのフレイとかも言われたりするけど個人的には選外だよ
キラのこと振り回しはするけど自分もかなり振り回されてるもんな - 7二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:17:38
ニナもあそこまで言われるの今西のせいだけどな
今西に変わるまではキャラとして特別おかしいところないもん - 8二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:20:35
3大悪女ってだいたい2人いる段階で言葉だけ作られてもう1人は埋まらない印象
ニナとカテジナの2人は確定として、今では悪女になりえないキャラも多いしな
逆に3大悪女で風評被害を受けたのはシーマ様、フレイ、ラクスあたりじゃないかな
シーマ様は不憫だしフレイは悪女しきれず逆に悲劇のヒロインになってラクスは最早おもしれー女よ - 9二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:21:40
宇宙世紀繋がりなら残り一枠はF91のナディアしかいないだろってくらいダントツではあるけど普通に作品見ただけじゃ裏事情は分からないのがな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:21:58
- 11二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:22:40
- 12二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:23:23
…グラディス艦長?
- 13二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:24:04
- 14二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:24:06
個人的にはララァと言いたいけど、悪霊は悪女では無いからな・・・
- 15二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:24:43
- 16二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:25:20
女をやってないじゃん
- 17二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:25:22
ネーナは悪女というよりも悪童じゃね?やったことの内容はともかく本人の人間性という意味で
- 18二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:25:55
アグネスとか悪女だけどいまいちパンチが足りない
- 19二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:26:36
- 20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:28:22
タリアは未亡人だし、単純にカマリアやナディアという子持ち不倫枠の上位おるしな
- 21二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:28:35
- 22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:29:14
- 23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:30:36
宇宙世紀の女だったら裏切った先でも女のエゴでなんかしでかしてそう
- 24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:31:31
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:33:37
案外言うほど悪女はいない
フレイなんかは噂だけ聞いて実際見てみたらどこが?としかならんかった
そりゃ父親の件でおかしくなってキラを唆したりはしたのは擁護できんけど最終的にはかなり悔いて自ら戦場に出てるからな
戦後に謝るとかでも別によかったと思うよ
そうはならなかったけどさ - 26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:33:41
- 27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:35:26
最後に私情で裏切るからレコアさんとか?
- 28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:35:36
- 29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:36:16
- 30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:38:30
過去編でアコードになり損ねた失敗作を「役立たず」
「出来損ない」呼ばわりして何の感慨も抱かず
淡々と処分したり、ラクス母やヒビキ夫妻、
果てはティーンエイジャーなデュランダル相手に
とんでもクソムーブかましてた事が判明したとかって
なったら悪女枠にカウントしてもいいかも…?
- 31二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:39:04
カテジナさんも地球降下辺りまではまだマシだったからなぁ
再度宇宙に上がってからかなりキレッキレになられてる - 32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:39:43
貴方は"女"であり過ぎた、のがな
- 33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:41:14
- 34二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:45:02
クズ女と悪女じゃ、意味合い違うよね何か
女であることを駆使して、野望のために男を手玉に取る、なおかつそれを気に病まない感じが悪女 - 35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:46:59
ガンダム作品内で言えば悪女みたいな感じよね
どこにお出ししても恥ずかしくない悪女みたいなのはおらん - 36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:47:59
時代や環境が悪いんだよみたいなキャラは多いけど、生まれつきの悪みたいな腐れ外道は全く居ないよな
- 37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:51:43
Vの戦争は人を狂わせるってのが分かりやすい描写怖いけど好き
痛ましくもあるんだけどさ
ファラグリフォンとかも敵で最初からギロチン使ってたりはしたけど子供達に優しかったりと立場の違いでしかないみたいなところをみせてきたりしてるんだよね - 38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:01:17
- 39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:04:40
ナディアもクソ女度が高いだけで悪女感はあまりないよね
本当に気分屋で周りを引っ掻き回す厄介さは凄いんだけど - 40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:07:41
- 41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:08:06
元々リガミリティアが子供戦わせることは批判するのにウーイッグは焼かれてよかったとか言えちゃう人が依存する男とお気持ち主張する手段のMSを手に入れてしまったからな
しかもMSパイロットとしての才能は高いときた
- 42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:10:21
そこはウッソの存在がやっぱ大きいと思うよ
ウッソは悪くないしカテジナさんもウッソのことを思って戦争に荷担するのは良くないって最初は考えてくれたりしたけど冷静に考えたら不気味なのも確かだしなんならエースとして何度も立ちはだかってきてる
- 43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:12:20
ラストで何もかもを失ったカテジナさんがウーイッグに帰ろうとしてるのがほんとお労しいんだよね…
- 44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:12:53
- 45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:14:19
- 46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:14:48
加えてロナ家がまあひどい一族だった事も考えると、逃げ出したいと思った事にちょっぴり情状酌量の余地が生まれてしまうという
- 47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:09
ジュドーの年齢が忘れられがちなの妹のリィナがいたりルーがチーム内にいるのもあると思う
- 48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:18:40
ジュドーとウッソが並んだら、中学校最終学年と小学校最終学年くらいの差に見える
- 49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:20:53
- 50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:21:28
ウッソはオデロやトマーシュみたいな年上組もいて比べると小柄なのもあるしシュラク隊のお姉さんたちから可愛がられてるのもあって年下感強いからな
反面ジュドーはウッソと1歳違いでもなんにしても引っ張る側だしねぇ
たくましいって意味ではどっちもすごいんだけど - 51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:24:40
三大悪女に含めるほどの格はないけど、まあ普通にアバズレだな
- 52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:26:19
「悪」でも「女」でもあるけど「悪女」ではない
そんなキャラはわりと居る - 53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:26:39
水星のベルメリアとか…?悪女って言われるほどかもしれないけど先生からやめろって言われた技術を使って強化人間作って私悪くないってしてたけど…どっちかって言うとクズのほうか…?
- 54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:29:18
クズというよりも弱いだけの普通の人って感じ
- 55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:33:44
親が悪いよー親世帯が
- 56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:35:54
ただのヒス女じゃ格が足りないし、やりきった場合女傑枠になるし、さじ加減が難しい
- 57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:38:14
カテジナさんは割とレスバトラー気質のキョロ充って感じで自力でやりたいことも見つけられないのに、流されてるだけの自分にイライラ、心の底から愛せる人見つけたのに周りと比べて情けなくないか??こんな人選んだ自分ってどうなん?でイライラして悪女ごっこみたいな感じで自分から幸せになる機会を放棄する普通にダメな人って感じする
- 58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:40:22
カテジナはクロノクルと落ち延びて幸せになってほしかった
- 59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:40:50
ニナも制作の都合があるから可哀想なのは確かなんだが
ぶっちゃけそういう事情込みでも結局選ぶんなら、残り一枠かつ筆頭はハマーンでいいと思うんだマジで
もちろん可哀想な人ではあるんだか、大分やってることやってるタイプだし - 60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:42:42
富野作品って基本最後らへん舌戦がまさにそれって感じで好き
僕たちのことなんか気にしなきゃよかったとか、要求が高すぎるとは言えあなたの弱さがカテジナさんを変えてしまったとか嬢ちゃんやってりゃ良かったとか - 61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:43:49
- 62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:46:20
だって彼が頼りなくて彼を選んだ私が小さく見えるから…
- 63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:49:06
- 64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:01:50
- 65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:03:52
- 66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:06:31
ナディアさん実際に起こしたことが明示されてないし、危機感覚えて飛び出した実家の権力を使ったり被害者加害者だったり腹立つムーブ多いけど、ナディアに対しては逃げてるように見えるって言ったり迎えに来たシーブックにはもう遅いのよ!した上で私はセシリーフェアチャイルドよ!したセシリーとそこまで違うのかな?ってちょっと思う
- 67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:09:41
- 68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:10:39
- 69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:12:08
ぶっちゃけガンダムに限らず「なんちゃらn大〇〇」はそれをひけらかして持論アピールしたい人らに好き放題利用されるもんだからなんともね…
世界四大文明とかだって主張する人らによって入れ替わったり数が変わったりするし - 70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:13:03
カテジナさんみたいな人にとってはシャクティやウッソみたいなブレず信念を貫く年下の子達は自分のダメさを自覚させられるからきついだろうな
- 71二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:19:16
- 72二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:34:35
- 73二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:36:50
感情を処理出来ないゴミの人…
- 74二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:40:33
F91尺がないからしゃーないけど特に女性陣が思い込みと思い付きで際限無く突っ走るの正直大分面白い
噂話で心折れて敵側に寝返ってかつて愛した人殺ろうとするの大分ぶっ飛んでる - 75二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:51:20
- 76二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:56:13
カテジナさんは本人はソレを望んでないのにそこにいるっていうだけで周りの人巻き込んで何かしらの大騒動引き起こすっていう本人も含めて誰も幸せにならないタイプのポジションな気がする
そういう意味では悪女云々よりシャアとかに近いのかもしれない
- 77二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:56:51
最近カテジナさん解説で見方めちゃくちゃ変わったわ
- 78二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:01:15
ぶっちゃけ最近になるまで「ネット上で語られてるガンダムのアレコレ」ってかなりの割合が一部の人らが広めた偏見にまみれた知識多かったからなー
アムロは重武装を嫌ってるとかガンダムSEED関連のアレコレとか
ここ数年過去作を気軽に見返せるサブスクサービスが出始めて「よく言われてるこれ見返してみたら間違いだらけじゃねえか」ってなるようになってだいぶマシになったけどさ - 79二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:08:41
やったこと擁護は出来んが他二人に比べると登場から脱落までが早いから規定打席不足感があるのがなぁ…
- 80二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:09:51
この前逆襲のシャア見たらクェスが想像よりキツくてびっくりした
それからララァが悪霊みたいな描写で笑ってしまった - 81二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:11:01
- 82二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:28:02
- 83二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:28:09
道を真っ直ぐ歩けないレベルで重度の鬱だったらしいからな…当時の御大
- 84二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:34:17
- 85二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 01:58:01
- 86二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:00:03
カテジナさんから観ればシャクティも信念を貫いてとにかく自分で考えて行動できるって強烈にイラつかせる要因なんだろうな
- 87二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:13:11
シオとナディアの会話のシーンなら
フロンティアコロニーが襲撃されたのは、バビロニアから見返りを提示されたシオがロナ家にセシリーの身柄を引き渡そうとアレコレ細工してたのが原因のひとつだし
ナディアは自分だけ見つからなければいいとセシリーだけシオのところに放置してトンズラこいたからこういう状況になってるのを無視してるわけで
あのシーンは正直2人揃ってものは言いようというか、自己正当化の詭弁を並べて「せざるを得なかった」と言い訳しあってるだけの場面でしかない。
- 88二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 03:47:15
悪女の条件の1つとして「女であることを利用していなければならない」があり
女であることを利用できる女は全員いい女なので悪女になれないという結論 - 89二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 06:13:43
個人的にはシャクティ
- 90二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 06:21:49
生物学的女で括るとだいたい母親になるの草
- 91二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:55:34
おそらく不良がいいことをすると高感度が上がる理論だと考えられる、キャラに悲しき過去があると高感度が上がる理論とも
最初ワルであるところを見せ、後から「実はこんな悲しき過去が、良い部分が」とやる事で高感度が普通よりも上がるという理屈
最初にマトモな部分や社会人な部分を見せたあとで、異常な部分を描写するという流れをしたニナは、逆に高感度が爆下がりしたのだろう
テクニックによる悲哀ですな
- 92二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:54:26
- 93二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:06:39
最初主人公といい感じになるのに別の男に走って主人公を裏切るのは悪女というよりもただの阿婆擦れというか単純に人として駄目な女というか…
- 94二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:00:55
これに繋がるかもしれんけど割と直情傾向高くて計算高さに関しては薄めだし、そもそも状況が状況ゆえに黒幕系すら望んだように世界を動かせないガンダム世界だと悪女ってカテゴライズするのは案外難しいかもしれない
- 95二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:29:56
パパ活してそうなキャラとかいないもんなぁ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:32:23
あれは浮気が公式設定確定かどうかまだ不明じゃなかった?
- 97二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:43:55
- 98二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:39:16
ビルドダイバーズre:riseのイヴ
・・・と言いたい所だが彼女の悪女部分はネタにして笑えないしなぁ - 99二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:02:58
昨今流行りの目覚めた女性が銃を手に入れて米兵返り討ちに出来るくらいの才能に覚醒してお気持ちのままに暴れたようなものだと思えば…
- 100二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:05:30
ガンダムキャラで三大○○は割と難しい選定だからねえ
三大狂人ですら残り2枠をどうするかで悩むんだから - 101二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:34:53
悪いの定義が広すぎるからな…自分的には見てて不愉快になる奴はアウトかな。
- 102二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:52:42
- 103二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:04:19
あくまで所属組織の問題であって当人に悪意とか我欲があるわけじゃないしなぁ
- 104二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:41:14
やっぱり毒親女傑悪女コンプしてるダンバインのルーザってすげえわ
- 105二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:47:03
強化人間にされたなんて設定はないよ
- 106二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:56:28
どんな組織に所属してるかの自覚より、マリーに八つ当たりした所の方がまずいかなと…
マリー(ソーマ)からするとミン中尉もCBに撃破されてしまったわけだし。戦火の中だしお互い様にならんかったのかな?
- 107二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:03:29
だいたい間違ってないけど、一つだけ
あいつがなかったのはテロリストである自覚じゃなくて、おそらく生まれてからずっといるテロリスト組織CBの、外側の世界の目線・自覚だろう
親父もお袋もCBで、自分が赤ん坊の頃に亡くなってて、自分もCBの中で育てられてるから当たり前のようにCB構成員になって00一期時に14歳
つまり、一般社会で一般の人間として生き一般の常識を経験するタイミングが無いんだ、あいつにはそこの無自覚性がある
- 108二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:04:43
- 109二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:17:26
- 110二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 20:18:09
- 111二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:00:28
AGEのロマリーとかがそうだな
いつもの当時のまとめなどの影響でニナにそっくりな特徴あったから悪女とか言ってた人達が当時いた
実際は誰も振り回していなければそれで話拗れたとかでもなかったから実はロマリーで騒いでたのAGE所が0083すら観ていなかったのがバレて今では廃れたが
- 112二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:02:39
フェルトが悪女は流石に驚いたわ
だってフェルトだぞ?あれをネーナと同じカテゴリに入れるの無理だろ - 113二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:19:40
まず悪女の定義から擦り合わせした方がいいのでは?
- 114二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:23:22
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:29:18
そもそもニナとカテジナ埋まっちまって定義が動かせないのが良くないよこれ
キシリア、ハマーンのような人物はカウントされにくいし、レコア、クェスのような同情の余地ある人物を出すと荒れる
三大悪女という括りは本当によくない - 116二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:32:02
悪女っていうと単に悪人とかって話じゃなくて女の部分を使い人を引っ掻き回すようなヤツやかはフェルトとかは不適
といつか明らかにアンチ思考のアレなヤツだと分かるが
それいうならガンダムマイスターにも言えよ
悪女だと家庭で問題があった富野から出力されるヤツがダントツすぎる
俺はレコアさんを推す - 117二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:35:55
善悪の定義は難しい。アニメは創作物だからどうしても立ち位置ってものが付いて来るし。
カテジナやフレイもお話の中で戦争のここを伝えたいって思いを入れてるキャラだと思うし、ニナは制作ではちゃめちゃにされた案件もね。
個人的見解は周りの人にどれだけ配慮してるか?が善悪の定義になってたりするかも… - 118二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:36:59
- 119二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:38:33
しかしキシリアも言われているほど女傑感ないというか……
功罪合わせると失態の方が多い印象だし
兄貴の暗殺だって成功したの身内だからだし
マクベに慕われてるぶん悪女成分あるんじゃね? - 120二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:58:54
女の部分の使って周りを動かして自信の望みを叶える意図的に破滅に追い込んだり他者が自らの行為で意図せぬ破滅してもしーらないだと尚プラスってイメージだったから、割とカテジナさん悪女って言われるとごっこ遊びのねんねじゃね?って思ってたわ
- 121二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:01:10
カテジナさん何だかんだで仕事熱心で好きなんだよなぁ
- 122二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:04:40
- 123二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:10:23
小説版の説明がたしかずっとパイロットとして追ってた(ライバル視してた)ガトーを生身で後ろから撃って殺すのは絶対にコウが後悔するから止める為とかじゃなかったっけ
もう読んだの20年以上前だから勘違いや俺の中で歪曲してる可能性もあるけど読んだ時一応納得はしたかな
- 124二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:13:07
クェスに1票
- 125二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:21:20
- 126二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:24:00
つまりそれぞれのリアタイ時には、カテジナとニナに脳破壊された視聴者が大勢出たって事に・・・・?
こんな所でガノタの哀しき歴史とか感じても困るわ - 127二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:06:21
30年くらい前のガノタの歴史を体感できる論議ってコト!?
- 128二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:15:32
- 129二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:29:52
一定数悪女じゃなくてただの汚物がいるからな
それこそプロスペラも汚物だし - 130二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 13:18:59
ガンダムじゃないけどバロンとか…?
- 131二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 13:20:22
なんでアンタがバロンなんだ!
オイ待てよその富野作品にはもっと悪女が居るんだぜ - 132二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 13:23:19
悪人の女性はいるけど悪女て言われるとそうか?な人が多い。
キシリアは悪人と妹気質の女性の悪い部分が混ざった感はある。 - 133二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:44:46
- 134二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:48:05
- 135二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:15:11
前もどっかで同じこと言ったけど悪女の話するときは>>1がちゃんと定義しないと議論になんないよ
近頃は3の意味知らない人が多すぎる