ファウンデーションによるアークエンジェル奇襲

そもそも戦術的にミスってるからな
本来ルドラで先陣切って対空砲火潰せば無人機の火力支援が効いてもっと早くAA撃沈に持って行けたけど
護衛機の排除優先して粘られてて、排除した頃には無人機が全滅or弾薬使い切ってて役に立たなくなってた
無人機の温存とか他にも効率的な戦術的な判断があるのに出来なかった、しなかった辺り
核攻撃の時間制限を加味しても慢心、舐めプの誹りは避けられないものではある

>>27

21二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:28:13

>>17

やる気がなかったのではなくMSの性能と実力がブラックナイツの方が上だったのと初見殺しというのがある

22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:29:46

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23二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:29:57

>>15

>>17

やる気だけで勝てるなら、種運命時代のデスティニー初陣でグフに乗ったアスランはシンに勝ってるわと

24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:31:08

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25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:37:36

メサイアの最終決戦まで説得するほどの優しさを持ってたアスランを、優しさを一切切り捨てた戦闘モードにさせた汚物どもはさぁ・・・・・

>>40

26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:41:52

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27二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:44:18

>>20

セオリー通りではあるんだけどセオリーを絶対視していて臨機応変さが無いんだろうな

アイツら、そもそもにして計画通りから外れる事自体をタブー視してる生き物だし

28二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:48:45

これが終わった時点でのコンパス戦力てミレニアムとルナゲルググだけだし。
最大の脅威となるフリーダム、ジャスティスは撃破されてるからな。
オーブの3機というイレギュラーがなければキラ達が生存していても問題はないはずだったんだ。

>>30 >>38

29二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:58:37

>>18

アイツら、自分達が胡散臭いと思われてるのは知ってるだろうけど、何で胡散臭いと思われてるかは解ってなさそうなのがなぁ…

>>33

30二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:06:25

>>28

恐らく最初の一発目もルナが撃墜出来たのが想定外で

ミレニアムも核で消し飛ばす事を計画していたと思うぞ

>>32

31二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:13:34

なんならコノエ艦長の判断が早いだけで２発目の核ミサイルもギリギリ退避できたもんだし

32二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 09:22:04

>>30

フォントも言っているけどビームサーベルで落とせるアムロがおかしいだけで

大気圏内の重力下で高速で飛行するミサイルなんて普通は落とせないんですな

>>51

33二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:03:05

>>29

あのひよこババァのことだ、アコード達に対して

「旧人類は猜疑心が強い生き物ですぐ疑って掛かってくる、心が通じ合ってるアコードより劣った生き物だ」

とか吹聴しててもおかしくない

…というかひよこババァ自身も本気でそう思っててもおかしくないのが…

34二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:09:43

最終決戦でもデスティニーに対して兵隊共の訓練にはなるだろって舐めてかかってたのがブラックナイツだからな
ほとんどホームも同然の場所で完全に罠に嵌めたアークエンジェルを相手にブラックナイツが慢心しない理由がない

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:15:08

>>34

舐めてはいるが油断してたわけじゃなかった

実際最初から4人がかりで仕留めにかかって、鉄板の一機が抑えて背後から襲撃する連携攻撃したり

シンクロアタック後は種割れシンが一機にもダメージを与えられない程度に手こずってた

(逆に4人がかりのシンクロで一切シンに攻撃を命中させれても無かったが)

アレは純粋に相手の状態(シンが絶好調＋デスティニー超過駆動)が悪かった

36二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:22:10

格上相手にギリギリの領域で戦闘する経験が不足してたのも敗因っぽくは思う、技術的にも精神的にも
キラなんて初陣からストライク一機とメビウスゼロの援護だけで母艦防衛しつつ同格MSのG兵器4機と量産機集団らと戦う羽目になってたしな…

>>39 >>76

37二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:25:14

>>34

つーかあいつら言ってしまえばアウラの発信する自画自賛に共鳴・反響し合ってるだけの思考レベルで合致した究極のエコーチェンバーだからな

大なり小なり自惚れ屋になるのは必然なのかもしれん

38二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:27:21

>>28

結果的にミレニアムは残ってたけどシンもまともに戦える戦艦もMSもないって言ってたからな

モルゲンレーテにあの3機がなかったらみんな生き残ったとしてもろくに戦えなかっただろうし

39二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:33:55

>>36

アコード的には追い詰められる経験が生じる時点で失敗作ですから。

SFヒーローものでよくある『造った科学者の「限界」を「完璧」と言い換えただけの代物』の同類だと思う

>>49

40二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:47:49

>>25

そんな

・理想郷めいた賢伝してる癖に中では平然とナチュラルを差別し虐殺

・ラクスとミーアの映像を混ぜるという両者の誇りと思いを踏みにじる

・ハリボテだからと自国民に核を打ち込み大虐殺

・キラを廃人寸前に追いやる

・キラの嫁で元カノのラクスを篭絡して拉致

・それなりに目をかけてるシンを痛めつける

・自分もいたことがありキラやマリューにとっては第二の家も同然のアークエンジェルを破壊し跡形もなく消滅させる

・部下を失うことがトラウマのムウさんとともに一緒に戦った戦友であるドム隊の二人を抹殺

・自分たちが死ぬ思いして破壊したレクイエムをこっそり修復

・レクイエムを大都市に向けて叩き込んで民間人を大量虐殺

・三発目をカガリとキラの家族がいるオーブに打ち込もうとする

・元居た軍の過激派を焚きつけてクーデターを引き起こさせる

というアスランの地雷を踏み抜いただけなのに…

>>41

41二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:06:01

>>40

キラもアスランもここまでやられてようやくあの修羅モードになるのでスイッチ押すのは並大抵の事じゃないな

世界滅ぼそうとする程度ならまだ説得してもらえるレベル

>>42

42二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:25:26

>>41

そのキラもオルフェの本音を聞いて殺すことに迷いはないけど哀れみを持った感じだから優しさと甘さが突き抜けてる

43二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:56:34

アークエンジェルを沈めるという点では完璧だったんだ…サプライズアスラン理論で全部崩壊したんだが

>>59

44二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:09:45

兵士が追い詰められる経験なんて
実戦ではできるだけ避けるべきではあるとは思う
その為にも訓練はあるのだし
追い詰められるとか不利な状況の訓練とかしてるのかな…

>>50

45二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:14:06

ダガー系中心でビーム兵器標準装備で数も多いユーラシア軍相手に実弾中心のザフトからの中古機で勝って来たのは慢心する

46二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:23:30

>>4

マーズとヘルベルトさんのこと忘れるなよ…

あとやっぱりアークエンジェル無くなったのは悲しいよ

ノイマンにとっての初恋の人（愛機）だよ

>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:25:12

>>9

？？？

何をどう考えてもやる気の有無で仕事の成果は変わるだろ？

俺が日本語読み解けてないだけか？解説してくれ

48二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:26:41

>>46

あの二人がいないとギムリーグライダーと退艦を成功させる前に

舞い降りない剣をされて撃沈していたな

49二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 13:27:42

>>39

私は完璧を嫌悪する！！完璧であれば、それ以上は無い。

そこに創造の余地は無く、それは知恵も才能も

立ち入る隙がないと言う事だ

とあるマッドサイエンティストの名台詞を一部

抜粋したものなんだけど、これをアウラに聞かせたら

どう思うやら…

50二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:15:00

>>44

宇宙飛行士なんかはトラブル対応時にどれだけ平常心を維持できるかって名目で、パズル等の単純作業を何時間集中して行い続けられるか、みたいなテストを度々やってるらしいけどなぁ

51二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:34:18

>>32

アムロは打ち上げ直後だったからスピード出てなかったんだろう

フォント？

あいつは割とバグよりの存在だから

52二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:39:06

童貞の頃から歴戦のヤリチンになるまでノイマンを導いてくれたＡＡが卑劣な手で堕とされたんだ
ノイマンも新しい女房なミレニアムでいきなりハッスルするのも無理はない、映画終了後はミレニアムちゃんは検査を受けた方が良い
ノイマンのハードプレイでどこか壊れてないか心配だし

53二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:35:18

ぶっちゃけやろうと思えば装甲の特性で全部の攻撃ガン無視してＡＡのブリッジ潰して主要クルー全滅させた方が早かったろうになあ
ブリッジとＣＩＣが直結してるからあそこ吹っ飛ばせば一切の火器使用できなくなるのに

54二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:18:59

>>4

クルーはそれなりの数が死亡しているんじゃないのかな？

オーブに入港した時も、ベッドのまま連れていかれた人とかがいるし

55二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:26:40

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>>60 >>64

56二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:36:55

>>4

こういうこと言う奴はどんな演出しても「もっとこうさあ…」って言うから気を遣うだけ無駄な気がする

57二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:39:04

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58二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:39:42

>>13

片腕と頭はやられたけど逆にその程度で抑えるようにキッチリダメコンして

変形して飛ぶのに問題ある部位は守り切ったうえで

至近距離でミサイルブチこんでルドラをひるませつつその反動で距離を取ることができたおかげで

マリューさん助けて飛行形態で核の爆発範囲から脱出できたんだからマジで凄いよムウさん

>>61

59二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:41:47

>>43

キラを孤立させてあの場にいたブラックナイトスコードの最高戦力のシュラ当ててギリギリんとこまで追いつめてたし

それに救援にいこうとしたシンたちをキッチリ足止めしてるって意味ではマジで作戦自体はしっかり練られてたよね

まあそれでも「作戦で決められてることしかしない」っていうところで後々に致命的なミスになったってのがファウンデーションそのものの脆弱性のあらわれなんだけど

60二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:42:26

>>55

有効打になりそうなのがビームサーベルしかない上に、ジャミングで通信と連携が出来ない状態で戦わされてるから

本領の半分ぐらいしか力出せてないぞあの時のマーズとヘルベルト

>>62 >>63

61二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:43:36

>>58

考えてみると残った左腕も飛行形態で機首になるシールドがあるから取らせちゃいけない部位だし

マジで飛行形態になるのに支障ない部位しかやられてないんだよなアレ

62二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:44:07

>>60

そういやミレニアムのすぐ近くで狙撃していたルナマリアも有線ないと通信できない状況だったっけ

>>66 >>69

63二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:44:27

>>60

そんな状態でもアークエンジェルが落ちるまで粘っていたからな

ブラックナイツが強いだけなのよね

>>65

64二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:45:46

>>55

雑魚雑魚言うとるけどブラックナイツはあの世界指折りの強者だからな？

65二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:47:08

>>63

元の状況がワンサイドゲーム過ぎるから

むしろさっさと仕留め切れてないってのがこう、強いけど自分らで言ってるほど強くはなくない？って言われてる原因だったりする

>>78

66二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:04:09

>>62

フェムテク装甲の実用化もそうだしあのジャミングあのハインライン大尉ですら「まだ実用化されていないはずの技術だぞ！？」って動揺するくらいの技術だから

実戦での詰めの甘さはともかくマジでファウンデーションの技術力そのものは何気にあの世界の中でも凄い領域にはなってたんだよね

その高い技術力をいらんことに使わず世界平和に使えばよかったものを…ってすごくもったいない組織だ

>>67 >>74

67二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:06:42

>>66

平和利用しようとはしてたよ

自分達が頂点に立ってコーディネイター含む旧人類相手にマウントを取るのが彼等にとっての平和のあるべき姿だったってだけで

>>68

68二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:07:37

>>67

なんならオルフェはまだそのお題目を本当に実現しようと動いてはいたっぽいけどアウラに関してはそのオルフェの思考すら利用して世界の女帝になりたかっただけ感があるのがいたたまれないよね…

>>70

69二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:09:13

>>62

ＮＪダズラーだっけ

ＮＪがニュートロンジャマーのことだとしたらＮジャマーの通信妨害特性をより酷くしたようなもんなのかなアレ

量子フラクタリング制御がどうのこうのとかややこしいこと言ってたけどあれ何言ってたのか興味ある

70二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:09:45

>>68

小説版だとマジで自分を馬鹿にしたやつらへのマウント取りが主目的であの所業やってるからなひよこババァ…

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:11:26

>>70

ぶっちゃけアコードがあんだけ自尊心だけこじらせたクソガキみたいな性格なのもあのひよこババアの洗脳じみた優性思想教育のせいって側面もあるからな…

現実でもたまにある子供を猫かわいがりしすぎてとんでもない自尊心モンスター生み出すみたいなアレ

>>73

72二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:15:58

>>70

それで種自由の一件やったんだから、能力だけは大したもんだな、能力だけは

73二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:23:47

>>71

「わらわの作ったアコードは凄い！優秀！お前たちが本気を出せばだれにも負けない！（そしてそんなアコード作ったわらわ凄い！）」

っていうアコード最強論の刷り込みと

計画や外部からの指示に従って生きることこそ正義っていうデスティニープランを標榜してるファウンデーションの国是というか運営方針が最悪の方向に噛み合っちゃった結果が

アコードとしての先天的能力があれば大丈夫！つって計画の中で生じたイレギュラーを危惧する思考すら持たないあいつらっていわれるとしっくりきちゃうんだよね

74二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:27:31

>>66

ブラックナイトスコード各機にプラントの技術が使われてるってのもあったけど、ドンくらいファウンデーションに流れたんだろうな。その時点だと実用化云々とはいえ、フェムテク装甲やNJダズラーをコンパスで実用化に漕ぎ着けたらブルコスのMSによる所属隊員の死亡率はガクッと下がるし、敵の通信系統を乱せば各個撃破もそうだし首魁の捕縛にも役立っただろうに

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:38:48

>>74

そんな設定あったのか

そうなるとルドラの武装構成がデスティニー風なのも旧ＤＰ賛同派の残党がプラント内部からデスティニーのデータ流したのが反映されたとかもあるかもね

>>79

76二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:00:09

>>36

格上相手には負けて当然と諦めてさえいるからな

(身内相手のサーベル特訓とはいえ)

不利や過酷な状況でも粘ったり頑張る経験や精神が無さ過ぎた

>>77