サンタアビー、ダオロスの分体説

1二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:45:26

ダオロスは小説「ヴェールを被るもの」に登場する神性。ダオロスの分体はダオロスに憑依された人間のことを指し、真実の贈り物を授ける

ダオロスの召喚の儀式に必要なアーティファクトに夢のクリスタライザーというものがあり、黄色い卵のような形のもので時々笛の音が聞こえる。これはドリームランド直通アイテムでありドリームランドにあるアイテムを現実世界に持ってきたり眠っている人間をドリームランドに連れていくことが出来る

ヴェールを被るものなのでプリテンダー、アビーが夢遊病のように動いてる時に卵が黄色く光ったのはクリスタライザーが起動したから、ロウヒとの最後の問答で真実の贈り物を授けた
という考察

2二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:47:52

分体かクリスタライザーの守護者のどっちかかなって思う

3二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:49:15

フォーリナー章で出番ありそう

4二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:50:34

アレヴェールを「破る」ものじゃなかったっけ？

>>6 >>7

5二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:50:56

絆セリフとか戦闘ボイスにダオロス召喚の呪文呟いてるんだよね

6二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:51:34

>>4

どっちにしてもヴェールを破って出てくるのろくでもなさそう

7124/12/25(水) 21:52:38

>>4

変換ミスした…破るものです…

8二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:59:18

その笛使ってもドリームランド行くのには階段をめちゃくちゃ降りるの？

>>9

9124/12/25(水) 21:59:41

>>8

直通

10二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 21:59:49

経緯見ても誰かが意図的に関係持たせてるんだよな

11124/12/25(水) 22:00:57

夢のクリスタライザーはめちゃ簡単に言えばドリームランドに行くのに必要な検査とか段階とか手順を全部すっ飛ばして入国できるアイテムって感じ

>>12 >>13

12二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:01:50

>>11

これやっぱりニャルがおいでおいでしてない？

13二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:03:41

>>11

不法入国的なすっ飛ばし方なのかVIP対応的な方なのかどっちなの？

>>17

14二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:04:28

そうか、あの謎音楽その笛の音か

SANチェック1/1d3

15二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:05:28

お手軽にドリームランドに行けるってことね
まずくない？

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:06:16

>>15

そしてアビー関連と思われるヨグ＝ソトースの化身には夢を現実に出来る奴がいる

17124/12/25(水) 22:07:21

>>13

どっちかまではわかんないけどあんまり使いすぎると守護者が出てくるし普通にダオロスから怒られるから勝手に使っちゃダメなやつ

>>20 >>33

18二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:07:51

ファンタズムーンが普通にサンタやってるからこそこのイベントの異質さが際立つ

ドリームランドへの結びつきを強化したのかな
鍵と門に指向性を持たせてより確実に呼び寄せようとしてる？

>>19

19二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:09:25

>>18

誘惑としてはえげつなさそう。それこそ夢が現実になるなら直近でいえばロウヒの願いすらそれっぽく形になりそうだし

20二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:09:57

>>17

それはVIPチケット勝手に使ってる的な

>>23

21124/12/25(水) 22:10:37

ちなみに夢のクリスタライザーの守護者はくらげみたいな見た目なんだけどサンタアビーの見た目にクラゲ感がないから分体かなと思った。でもアビーが持ってる旅行カバンの下にある模様がクラゲとかの海洋生物に見えなくもなくもない…か…？

>>22

22二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:11:45

>>21

ロウヒのつれてるでっかいアシカみたいなのの下半身のがそれっぽい

>>24

23124/12/25(水) 22:11:49

>>20

多分そんな感じ。でもアビーが使ってもいい立場だったら無問題なので分体説。最初は自由に出し入れ出来てなかったしダオロスご本人ではない…はず…

24二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:12:10

>>22

あれはあれで元ネタがあったはず

25二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:14:49

イベストで卵みたい、いやこれは笛だねってやり取りがあったしマジで夢のクリスタライザーっぽい。ただ夢のクリスタライザーは常時黄色なのに対してこっちは作動中のみ黄色くなってるんだよね。完全なクリスタライザーではないのかな

26二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:16:07

初めは楽器という事でアザトースの楽団入りかとも思ったけど、ダオロス関連のほうが普通に、それっぽいな

27二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:17:18

イメージがよく分からないんだがこういうこと？
・世界には現実レイヤーとドリームランドレイヤーがある
・アビーの卵は直通アイテム
・アビーに憑依しているものは夢と現実を入れ替えられる
・つまりドリームランドレイヤーが現実、現実レイヤー夢になる
ここでいうドリームランドは集合的無意識、イド的なもんだよね？

>>29 >>30

28二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:19:58

なんとなく雰囲気でサンタっぽい感じにしてたけどもしかして出てきたらヤバいものに対してアビーのプリテンダーというクラスで封印かなにかを被せたみたいな感じなのか……？

29二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:20:10

>>27

これ白紙化利用してテクスチャの張り替えしようとしてない？

>>32

30二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:20:20

>>27

夢と現実を入れ替えられるっていうか過去、未来、物質のなにでもどこからでも今ここに持ってくることができる。何かを奪うとかではなく何かを授けることがメインって感じだから夢を現実にするも間違いではないかも

>>37

31124/12/25(水) 22:21:17

一応ダオロス自体は攻撃的な神性ではないし対価ありきでも求めるものにはちゃんと授けてくれるからサンタっていえばサンタなのかも

32二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:21:45

>>29

ヴルトゥーム見るに異星の神降臨を面白く思わなさそうな勢力もいるっぽいんだよな。アザトースのお子さんトリオはあまり気にして無さそうだけど

33二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:22:12

>>17

怒るだけですませてくれるのめちゃくちゃ優しいな

>>34

34124/12/25(水) 22:22:32

>>33

怒る(拷問)

>>35

35二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:22:53

>>34

全然優しくなくて草

36二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:23:55

問題はアビーが仮にもヨグの巫女ってとこだな
他の神性が自分とこの巫女にちょっかいかけて無反応がありうるのかどうか

>>40

37二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:23:55

>>30

直接現実がなくなったりはしないてことね

今の白紙化した世界だと白紙化しない剪定されない世界を持ってきたりもできそうだ

38二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:26:42

そういえば大黒天吸い込んだ？の結局なんだったんだ？
普通に特異点で合流できたし

>>39

39二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:27:13

>>38

ようはあれでワープしたんじゃない？行先はドリームランドじゃなかったけど

>>41 >>42

40二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:27:53

>>36

能力自体はヨグとダオロスは似てるらしいから型月世界では同一神とするみたいなぶっ飛び設定が飛び出てくるかも

41二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:28:19

>>39

いや、それはそうなんだけど原理も理由も過程も何もかもわからなさ過ぎる

>>44

42二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:28:52

>>39

或いはそこに白紙化のカラクリがあったりするのか？

43二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:29:40

何故かポホヨラがドリームランド属性を付けられていたとか？

>>45 >>59

44二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:30:38

>>41

考察というか確証はないんだけど大黒天じゃなくても良かったのかも。あの卵って周囲どれくらいかの範囲にあるものワープさせちゃうらしいから

45二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:30:54

>>43

或いはカルデアスそのものがある意味夢(仮想)みたいな物だから親和性あるとか？

46二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:34:55

一応クトゥルフの中にネズミ怪物っていう奉仕種族がいる。ドリームランドの住人っていう設定のものと、魔女の家の夢っていう作品に出てくる怪物のものがあったはず

>>47

47二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:36:51

>>46

ネズミ怪物ってド直球ネーミングだな

48二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:37:58

うえ、改めて確認したら大黒天飛ばすシーンの音楽とサンタアビー絆4の音楽同じじゃねーか

笛の音色ってことでほぼ確かな？

49二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:38:49

全体的にドリームランドがキーっぽい
バーストもドリームランドで勢力を持つ神性みたいだし
そうなるとハスターは？
ドリームランドに関係してるイメージないのだが
バイアクヘーはハスターと無関係に乗り物で出てきただけなんだろうか

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:40:23

>>49

空の模様が数学的云々でエウクレイデス関与している疑惑があったな

51二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:41:48

>>49

ビヤーキーが人間をドリームランドに運んでいく…みたいなのもあったはず。ビヤーキーって結構ふっ軽というか召喚しやすいからな…

>>52

52二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:43:19

>>51

ビヤーキー今回言及あったよね？

ドリームランド関連がやたら多いな⋯⋯

53二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:44:45

ほんと乗り物じゃねーか
ハスターまで出てきたら邪神大戦争になりかねないからその方が厄くはないけど

54二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:45:13

物語のくるみ割り人形自体が夢の国に行くみたいな話じゃなかった？型月だと夢の国がとにかく不穏なのよ

55二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:45:30

思ったが下っていく感じとかからしてドリームランドって、普通の神話で言うところの冥界が割と近い立ち位置だったりするのかね。ポカニキいたし

>>57

56二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:46:00

ビヤーキー呼ぶのも笛吹くよね。アルデバラン星に向かって吹くんだっけ

57二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:47:45

>>55

冥界といえばロウヒも関わりがあるんだったっけ？

>>63

58二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:48:17

アビーの他にドリームランド行けそうな眠り関連のスキルとか持ってるサーヴァントいたっけ？

まさかペイルライダー…？
敵か味方かはともかくfakeのアイツガッツリ夢関連だったわ

>>61 >>62

59二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:48:25

>>43

夢を見ているアビーがポホヨラに行ったから逆説的にポホヨラが夢≒ドリームランドになった的な…？

60二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:48:59

ヒュプノスとかいるのもそれっぽい
ギリシャのヒュプノシスだろうが並んでる兄弟見るにあの眠りは死に近しい眠り

61二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:50:01

>>58

エドモン

だからアビーに託したのかな

62二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:50:38

>>58

マーリン達は専門だろうし、オベロンも行けるかもな

63二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:53:25

>>57

ポホヨラの冥府がトゥオネラっていうのはなんか言ってた気がするけどロウヒが管理してるとかではないはず

64二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 22:53:56

これはフォーリナー奏章の舞台はドリームランドになるのでは？

>>65

65二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:00:56

>>64

いやだよついにドリームランドデビューなんて

>>67 >>105

66二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:02:21

通常と水着にあってサンタにない属性

神性、特別な星の力、ヒト科のサーヴァント

なんか外れちゃいけないものが外れてない？

>>69 >>74

67二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:06:10

>>65

いつも眠ったら変な場所飛ばされるし適正バッチリ！

>>105

68二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:15:46

クトゥルフの何が大変って言ったらだいたいが二次創作(ラヴクラフトからの派生作品全般)で種類が多くて作品によっては言ってること違ったりするから精査が難しいってこと

69二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:21:52

>>66

プリテンダーで「サンタになったアビー」になってるだけで中身は別物…？

カルデアはあくまでもアビーとして認識・登録したからギリセーフみたいな？…今回なんのプリテンダーなのかスルーされたのも態と無視してんのかね

>>70 >>81

70二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:30:51

>>69

中身そのままで外装だけ変えたとか

どうもファンタズムーンの事例的にプリテンダーはパーソナリティを変化させないでクラスチェンジできるみたいだから邪魔な外装剥がして必要なパーツ取り付けたみたいな

>>71

71二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:33:19

>>70

そうだとしてヒト科外れてるのはだいぶヤバくない……？

72二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:33:59

というかアビーの絆ボイス、あれダオロスの召喚呪文だ
本来ダオロスって言うところがヒュプノスになってるけど

>>79 >>83

73二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:35:46

何かに偽装してる説もあるしダオロスの元ネタからプリテンダー説もある

74二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:51:17

>>66

それに加えて人類の脅威属性も無いみたいだね

…これ、関わってる邪神の違いで属性が変わったのかアビーが変質したから属性が変わったのかどっちだろう

どのみちヒト科じゃなくなってるのは厄い気配しかしないけど

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 23:55:14

>>74

上で言われてるけどダオロスが攻撃性のない神性だからとか関係あるのかな？当然勝手にアーティファクト使うと殺されるんだけど対価を払えばこの世の真実を見る術を授けてくれるんだよね

76二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:01:39

地味に領域外の生命はEX→Bにランクダウンしてるな
あと狂気も無くなってる
水着の時は元からそこまで変化せずに出力変わりましたみたいな感じだったけどサンタはまるっきり別物な感触

>>137

77二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 00:58:18

関係ないけど夢のクリスタライザーって守護者みたいなのいたよな

78二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:08:57

クリスマスイベの皮を被った圧倒的フォーリナーイベという頭から爪先までプリテンダーな仕様と言えばシンエリちゃんのハロイベ思い出す

79二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:15:30

>>72

本来ならダオロス呼んでクトゥルフ関連を引っ張り出してしまうところを

徹底的にクトゥ─なんですそれ？にしたことで属性が近いヒュプノスという皮を被らせれたとか？

>>82

80二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:22:55

絆礼装でオーナメントになってるし明星と例えられるしどうなるの…

>>84

81二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 02:31:28

>>69

ストレートな解釈としては「ヒュプノスの力を使うアビー（というクトゥルフ存在）」が

ヒュプノスの存在を隠蔽するために金平糖の精という役柄を羽織った

だと思う

金平糖の精はヒュプノスと同じ物語を夢オチで終わらせる力を持ってるから

82二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 03:02:47

>>79

型月の解釈としてダオロスとヒュプノスが対存在（ベールを剥ぎ取るものとベールで包むもの）という解釈のほうが近そう

83二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 03:19:56

>>72

本来はクリスタライザーはダオロス召喚用のアイテムなんだけど、使い方間違ってるとヒュプノスの命令で守護者が奪還しに来るって話だったと思うから

恐らくサンポの設計図ストレージとかいう使い方で守護者が派遣されそうなのを、ヒュプノスに呼び掛けて止めようとしてるのか

持ち主が同じ夢の属性な事に気が付いたヒュプノスが自分を呼ばせようとしてるのか、とかそんな妄想してる

なんにせよもうちょっと情報が無いと考察ってレベルまでは踏み込め無さそうな感じだなぁって

84二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 06:39:13

>>80

オーメントになってるのはラヴクラフト著「眠りの神」のオチを意識してると思う

明星はわかんね！

85二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:26:14

ポホヨラ特異点をサンタイベだと誤認させるためにアビゲイルにサンタのガワを被せたからプリテンダーなんだろうか
ファンダズムーンの「本命はこっち」は本来クリスマスイベントじゃ無い物を、真祖目線で「変わったクリスマスしてるのねー」的に見てたとか

>>86 >>89

86二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 07:45:44

>>85

元々サンタとは関係のない何かを羽織ってたプリテンダーだったけどサンタとして認識されたことでサンタという役をさらに上から羽織ることになったとか？

真名融解とかその手の奴が発生してないのも実はサンタという役が被せられたことで本来の挙動とは違う形になってるからとか（アビーがお菓子生み出してるのも本来違うものだったのにバグってお菓子という形で出力されてるみたいな）

87二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:01:03

改めて考えても邪神案件を防ぐには「はー？邪神？なにそれー？カルデアには神とかたくさんいますしお寿司？外宇宙？あーサーヴァントユニヴァースのこと？いるよねスペイシュ」みたいな態度やり続けないといけないとかいうの悪辣すぎるな

88二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:26:10

ダオロスのWiki見てきたけど、召喚前後で暗闇が強調されてたし、ロウヒの暗闇付与と合わせるとかなり狙ってきていると思う
ヒュプノスの方は逆に光が強調されているし、ヒュプノスの方が被さった結果ヴェールは破られなかったとも取れるかもしれない

あとノーデンスの配下のナイトゴーントっぽいエネミーが敵側にいたのはやはり妨害のためなのでは

>>94

89二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 08:41:43

>>85

よく考えるとサンタのガワ(外套)被ってんねサンタアビーちゃん

90二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:40:59

ベール＝外套
ベールとしては分かりやすい部類ではある

91二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 10:53:21

ダオロスが持つ脳が認識できないほどの情報量とか世界のベールをはぎ取った真の世界の姿とかを見ないように
招来するのであれば暗闇でやらないといけないとされている

>>93 >>98

92二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:39:49

ダオロス的にヴェールっていうのが「今目で見た景色も目から脳に伝達され判断する過程で違うものを判別しているかもしれない。本当の景色かどうかは誰もわからない」みたいな感じらしいから嘘の世界みたいな意味になるのかな？だから今のアビーはまだヴェールが破かれていない状態みたいな感じ？

>>95

93二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:43:52

>>91

延々と膨張する超次元の存在だからな

94二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:45:28

>>88

黒幕がニャルに見せ掛けた旧神の可能性あるよね、出てきたのもバーストだし

特異点解決のお手並み拝見したのも、協力体制を敷くに足りる相手なのかを見定める目的とか？

95二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:46:17

>>92

沙耶の唄みたいになってる可能性？

>>97

96二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:47:37

クトゥルフ神話は勘違いされがちだけど普通に人間に対して友好的な神も多いからね。ノウデンスは明確に友好的とされてるしダオロスも望むものに贈り物をしてくれるし。いったらニャルも愉快犯ではあるし滅んでいく様を見るのは好きだけど自分の手を使って滅亡させるみたいなのは滅多にない

97二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 11:51:01

>>95

例えると我々が赤色と認識しているものは本当に赤色なのか、認識の過程で違う色と判断していて本当は青かもしれないのでは？というのがヴェール部分で、ダオロスはこの目から脳に行くまでの過程をすっ飛ばして直で理解できるしそういう体にしてくれるって感じ

なので今のアビーはプリテンダーなのでヴェールを被ったまま→不完全なダオロスなのではないか？と思ってる

98二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:03:54

>>91

思うんだけど幾何学的な空はその一部でずっと観測されてたんじゃ？

99二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:09:31

カルデアとしては「アビーは正式なサンタである」という見解を崩すわけにはいかないが、アビーは実際お菓子をちょっと出せるだけでハサンの望みの帽子とかは出せない
ので、カルデア側でプレゼントを用意してアビーに配布をさせていた
それがズムーンイベント冒頭のメイヴへのチーズケーキ誤配

アルクが正式サンタになったのはカルデアとしては渡りに船
カルデアとしてはあくまでアルクが変なことしているだけというスタンスを貫ける
「プレゼント出してるのサンタの力じゃね？」
「もうサンタのアビーいるのに追加サンタ？失礼じゃね？」というツッコミには
「いや、彼女空想具現化とか使えるんで…それに彼女はもう好き勝手やらしとくしかなくて…」
って回答できる

>>100

100二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:14:28

>>99

カルデアは普通にアビーのことサンタだと思ってるんじゃないかな。今までのサンタとはプレゼントが違うけどこういうサンタもいるよねって感じで

101二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:16:33

話は別に繋がってないだろ

102二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:20:54

ズムーンイベは冬木クリア条件なので独立してるように見せないといけないからな
しかし、冒頭から「サンタ不在なのにプレゼントが届いている」という状況は描写している

103二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:25:32

正直全部終わったあとに二世が誰にも見せずに処分したメモの内容みたいな感じでネタばらしはしてほしかったな
イマジナリスクランブルの項羽ポジが足りなかった

104二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:30:46

よくわからん
配達するサンタに渡してるってしょっぱなから言ってるけど
別にアビーだと明言されてなかったと思うしセリフから
複数でプレゼントを用意→それぞれのサンタに分配って形だと思ったから
望みの帽子とかは出せない（＝正規サンタのアルクなら出せる）ってのも的外れに見えるわ

>>109

105二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:33:27

>>65

>>67

もしかしてぐだのレムレム睡眠とかレイシフト適性100％の謎が解明されたり掘り下げがあったりするのかな推定フォーリナー章……

106二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:34:41

だから冬木クリア条件だから名言は出来ないんやろ

107二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:39:04

だいたい「夢見るサンタとくるみ割り人形」って
サンタがクリスマスに夢見てて=寝ててどうすんの
「サンタであるという夢を見ている誰か」という意味やろ

>>110

108二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:44:30

夢見てる時点でその舞台がドリームランドの可能性ぬぐえないもんな
アビーだし

109二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 12:44:59

>>104

イベント経由すると今年のクリスマスは前日まで特異点にサンタが集められて出遅れてるから総動員で対処してる感じかな

110二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:36:44

>>107

プリマを夢見るって意味だろと思ったけどダブルミーニングの可能性あるのか

111二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:38:35

わざわざ今回参加条件が2部クリアになってるし奏章の前フリ感はある。ダオロスかヒュプノス関連のなにかなんだろうなアビーは

112二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:46:10

ダオロスの召喚には夢のクリスタライザーが必要だけど、持ち主自体はヒュプノスらしい。そんでヒュプノスは眠っている者をヒュプノス自身がもっとその者に相応しいと思う姿に変えてしまう力があるそうなので、アビーちゃんの姿をサンタに変えたのはヒュプノスなのでは？と思う

113二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:48:38

アビーに相応しいと思う姿＝くるみ割り人形のプリマドンナ
その上から被せられた何か＝サンタ？

>>114

114二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:50:51

>>113

これは完全な想像なんだけどアビーの姿が変わったのは眠っている時ってことは大黒天たちがワープさせられてた時に眠りながら歩いてたシーンが映った時だと思うんだけど、そこで一瞬チラッとBBホテップが映ったからヒュプノスはアビーをくるみ割り人形のプリマドンナ(という名のドリームランド直行便チケット的な門)にする予定がBBホテップがおもろそ〜でちょっかいかけて上からサンタを乗せたんじゃないかと思ってる

115二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:55:16

ヒュプノフもダオロスも他の邪神に比べるとまともな方だからアビーちゃんを門にしてこっちに侵食してこようというよりはこっちに来ないように門をしっかり固定して管理しようの方が強いかも？ヒュプノスは現実とドリームランドの間の道を管理してて夢の奥深くに行こうとすると罰してくるらしいから

116二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 14:57:50

ダオロスの権能って作品タイトル通り真実を露わにすることだからプリテンダーって真逆じゃね感がする
大黒天は直接送ってるのにサンタ鯖は洗脳誘導でわざわざ手段変えてるのもわからんなあ

>>117

117二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:00:42

>>116

いつもみたいに真名解放みたいなのするのがヴェールを破ることを意味する説

118二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:01:13

サンタ鯖がホポヨラに向かったのって、『サンタ案件』にしたいカルデア側の指示では？
カルナやサンバに行動を強制できる存在とかそうおらんやろ

>>120

119二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:02:05

アビーのデザインもサンタ要素は『羽織ってる』マントしかないした
袋すら持ってない

>>121

120二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:04:00

>>118

向かわせるどころか魔力奪って拘束までしてんだよなあ

これは結局何が原因だっけロウヒの結界？

>>122

121二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:04:13

>>119

旅行カバンにプレゼント詰めてる分サンバサンタよりはサンタだぞ

>>123

122二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:04:58

>>120

ロウヒの結界維持じゃなかったかな。でもロウヒはそれ自覚してなさそうだったから別の誰かが手引きしてそうなんだよね

123二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:08:08

>>121

そう言えばあの透明キャリーバッグイベントで一回も使ってなかったし言及もされなかったよね？

アビーがサンタを羽織っているだけなら実際にはあのプレゼントの中身って何が入ってるんだろう

124二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:12:08

お菓子はサンポの設計図から出てきたんだっけ？それともクリスタライザーから？もしクリスタライザーから出てるんだったらあそこから出てくるのってドリームランド産の物が基本(もしかしたら他からも出せるかも？)だから食べたらやばいのでは？

>>126

125二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:14:16

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:58:39

>>124

ヨモツヘグイの類になるかもな

127二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:03:21

かといって捨てるわけにも行かんし
これはアドベントカレンダーのお菓子！サンタ要素！！！！
お菓子の妖精のパワーではなくてサンタ要素だからオッケー！
って感じでかっこんだんだろな

128二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:12:21

お菓子が最初美味しくなかったのはガチのドリームランド産だったからで徐々にアビーの金平糖の妖精としてのパワーでドリームランド産じゃない美味しいお菓子が出せるようになったのかも…？

129二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:13:53

夢ってたいてい味覚嗅覚ないんだがお菓子もそう言う感じだったんだろうか

>>130

130二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:25:50

>>129

1番最初の評価は「台所のスポンジに近い」だったな

>>144

131二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:01:02

ぐだはしょっちゅうレムレムするからドリームランド適正結構ありそう。ちなドリームランドでもし死んでも現実では死なない安心設計らしい。ほんまか？

>>132

132二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:54:04

>>131

夢で死んだり欠損したりすると現実でもショック死したり動かなくなるの割とあるあるでは？

>>133

133二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:57:40

>>132

作品によって違いそうではある。自分が見たのはドリームランドで死んだら現実に強制送還、二度とドリームランドには行けなくなるって感じだった

134二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:20:50

見返してたらこんなのあったんだが、これ回収されたっけ？

クトゥルフで貝と言うとノーデンス辺りが浮かぶが⋯⋯

貝のような戦車に乗ってる海の神でドリームランドの支配者らしい

⋯⋯ネモって海の神混ぜられてるしボーダーに乗ってるし⋯⋯なんか共鳴したりした？

>>135 >>148

135二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 18:56:26

>>134

記憶おぼろげなんだけどドリームランドってノーデンスとニャルが統治しててお互い敵対してるんだっけ？

136二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:09:16

夢見るサンタとくるみ割り人形の夢見るサンタってほんとにアビーちゃんの事なのだろうか⋯⋯

それとくるみ割り人形言うほど関係ある内容だったか？

137二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:14:05

>>76

これはシンプルにヨグと直接続の素アビーとヒュプノスの力の一端を借りパクしてるだけのサンタアビーの邪神深度の違いじゃないかな

138二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:26:36

ゲーム内のプロフではサンタとして活動してるアビーは魔術的に夢を見ている状態で、彼女が出現させるお菓子は夢が現実となった産物と書いてるんで
これは夢見る少女が別の姿(金平糖の精)になって最終的に夢は夢じゃなかったオチのくるみ割り人形の話に対応してるんじゃないか

139二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:29:51

金平糖の精は主人公クララの成長した姿と捉えられることもあるらしい
つまり未熟なクララのままだと不味くて大人（憧れ）の姿になってないといけない事情があった　かも

140二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:36:48

ランドルフ・カーターのもとできっちり修行積んで一流邪神の巫女になったアビーは今使ってる力の源がなんだろうと他フォーリナーと違って信頼していいからそこは助かるね
いや他フォーリナーも本人の人格は信じられるんだが干渉がなあ……

141二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 02:52:41

クトゥルフの方にはドリームランドの食べ物の話あるんだろうか

142二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 06:21:10

出てくるクトゥルフ関係とか関与を匂わせる存在が軒並みドリームランドと関係してるのが厄ネタすぎる

とりあえずまとめると、ダオロス、ヒュプノス、バイアクヘー(ビヤーキー)、バステト、ノーデンス？

あとストーリー道中の敵は関係あるタイプなんだろうか

143二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 06:30:36

今回のアビーがドリームランドと関係あるのはほぼ確定。ただ推定力を借りてる先のダオロスorヒュプノスがそこまでドリームランドこいこいするタイプの神性ではない(というかダオロスとヒュプノスのwikiとか見ても邪神感があまりない。特にダオロス)し、ヒュプノスはどっちかっていうと来んな来んなする側だと思うのでなにが目的なのかがあんまりわからない

144二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:50:53

>>130

味がないってことかなぁ

美味しくなっていったのは良いことなのか(アビーが魔力をうまく操作できるようになった）

悪いことなのか(夢の世界に馴染み始めた）

145二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:19:32

どっちかというと羽織ったサンタに馴染んで現実向けの食べ物になった印象

146二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 06:54:26

そういえばサンタアビーちゃんがアビーちゃん本人ですらないって可能性あるのだろうか

147二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 07:00:00

そこは本人ではないか？本人じゃないならもうちょいおかしな描写をいれると思う

148二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 07:21:59