信徒「童磨は悪意や悪気がないからクズじゃない！」

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:23:12]

……それは…余計クズな奴では…？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:25:35]

クズではない、ただの人でなしあるいは人間失格だ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:25:36]

やたら童磨は悪じゃなく善意の塊だって言い張る人居るよね...

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:26:05]

いるな…なぜか……

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:26:25]

>>3

ただ虚無なだけ

善意も悪意もない

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:26:26]

童磨のファン周りはリアルカルト宗教と化してるよな
側から見ててかなり怖い

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:27:18]

サイコパスを過度に信仰する思春期あるあるでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:27:22]

クズというよりは重度のイカれポンチ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:28:17]

>>7

思春期...かな...？

ファンはほぼ全員おばさ...妙齢の女性ばかりのような

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:28:24]

クズの基準は人によって違うんだよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:29:00]

>>2

どこぞの魔法使いじゃないけど「人の心を無くしたやつは人じゃない」ってやつかね？

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:29:14]

クズってより救済とかいう善意で殺してくるヤバイ奴
サイコパスとは意味が変わってしまうから上手く言葉で言い表せない
まあ、現実にはここまで感情ない人間はいないから形容しにくいのは当たり前なんだけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:29:41]

>>11

無惨はむちゃくちゃ嫌な意味で人間だな

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:29:54]

実際悪意ではない
害があるのが問題なんだが

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:30:06]

つまりこういう

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:31:22]

皆にもあるでしょ
全く悪いと思ってないことを他人に非難されること

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:32:18]

いやうん童磨殿は本気でそれがいい事だと思ってるから価値観から違うんで人間のモノサシでは測れないと思う
ある意味可哀想ではある

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:32:50]

サイコなキャラとしては100点満点
あの死に際は童磨ならでは

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:33:11]

>>13

だからこそ無惨様は童磨殿を「あまり好きじゃない」と評してるし仕事をあまり任せないんだ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:33:21]

クズじゃいかんのか？サイコじゃいかんのか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:34:08]

鬼になってからは人を喰うことが救済になると思うようになったのって
人間を食べたい欲求と人間を救う使命感を結びつけた結果だよな

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:36:10]

価値観が世間一般とずれてるってのが的確かな？

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:36:45]

クズではあるが環境が普通ではなく悪すぎるので、1000%童磨がクズとは言い難い
クズはクズだが同馬の人間時代の周りも総じてクズよねって感じ

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:38:55]

>>21

ある意味自分に都合良く生きてるよね

悪意がないというか自覚がないだけとも

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:39:45]

悪いことを悪いこととわかった上で良い事のようにしてるのではなくて
悪いこととは一切思ってない本気で良いこととして振舞ってるのが
じゃあなんで良い事として思うようになったかと言うと、そうであれ、救うことが正しいと育てられたからなので…

コイツは悪い周りは悪くない、ではなくて
コイツも悪いが周りも悪いなのがタチ悪い

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:40:54]

>>22

それで人をたくさん殺してるならやはりクズなのでは？

[27 22 22/03/08(火) 20:43:10]

>>26

うん

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:45:43]

>>26

一般的価値観からみりゃそう

分かりやすくいえば童磨はそうするのが当たり前で育った異世界の住民みたいなもんなので、こっちがクズって罵った所で何の罵倒も通じないんだよなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:47:39]

スレ文と同じこと言ってるトーマス好きな人見た事あるな 推しがクズって言われるのが嫌だからそういう考えになるのかな

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:51:04]

害獣が人をいくら害そうともクズとは思わないからそれじゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:51:55]

>>28

キュウべぇみたいなもんだな

どっちも本人からすれば救済だと信じてやまない

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:52:27]

本人の気まぐれとはいえ琴葉さんを気に入って助けたりしてるしな
少なくとも宗教に入って救われた人間はいるかもしれん
まあ結局、鬼として人喰ってるからアウトなんだが

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:55:42]

綺麗なアルコールが必要だと近所に勧めてるオバチャンのグレードアップ版というか

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:55:56]

>>24

嫌がって助けを求めてた女の人も普通に食うからな

相手が嫌がっててもこれが救いだと本気で思ってるのが厄介

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:56:59]

>>32

その琴葉も童磨を罵倒する程拒否して未来を奪われた挙句殺されたのですが...

死んだ後も侮辱とか冗談でもやってはいけないこと

それで誰かを救ってるはないと思う

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:58:32]

童磨が死んだ後誰もお出迎えしなかったのが全ての答え
結局1人も救われた人間は居ないって事なんだよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:58:32]

なんか、やはりベクトルの違う純クズなのでは？感が強まってきたゾ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:59:04]

>>35

琴葉さんが鬼って気付かなったらどうなってたんだろうな

少なくとも伊之助の境遇かなり変わりそうだが

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:59:25]

怪しい宗教(無惨を崇める宗教)のボス

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:00:05]

>>36

しのぶちゃんが会いに来てくれた❤️

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:00:05]

かいがくですら数百人喰ってるの考えたらコイツの喰った数ヤバそう

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:01:02]

>>40

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:01:25]

>>39

無惨に感動して勝手に神にしてるのを見ると感情あるように見える

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:02:00]

>>43

感情ない(感情ないと思ってるの死ぬまで気にしまくってる)やぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:02:41]

それじゃ誰も迎えに来なかった兄上もクズじゃないですか〜！？

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:02:54]

>>38

多分気が変わっていつかは食われた

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:04:57]

>>45

兄上は誰も来てくれない方がいいと望んでそう

むしろ縁壱が来なくて絶対安堵してるよね

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:05:02]

>>45

兄上は最初から誰かを救ったとも

救いたいとも思っていないタイプだから…

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:05:53]

それじゃ誰も迎えに来なかった半天狗と玉壺も……！？

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:06:32]

カナヲという存在がいる為に、童磨も環境が良ければ本編みたいなガチグズにはならなかったんじゃないか感がある

こいつの善悪って良くも悪くも周りから作られたもののだからこそ童磨だけは氷柱ifがあんだけネタとして盛り上がった訳で

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:06:34]

>>49

あの世での描写がないから誰か来たかもしれないだろぉっ！？

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:06:42]

>>45

良いところもあったから100%クズじゃないけど、鬼狩りやってたのにお館様の首もって無惨についたり妻子捨てたりするのは普通にクズじゃないのか

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:07:19]

>>50

こういう擁護がなぜか童磨は出る

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:07:42]

>>47

来てないことに安堵するかはともかく、来てたらまた滅茶苦茶拗れてると思う

正直、地獄に一人居るのが一番マシ

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:08:32]

>>49

鳴女も獪岳も…！？魘夢も…！？

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:08:33]

>>52

はっきり言って兄上はクズです！

自分兄上ファンだけど本当はいい人〜とか言われるともやっとする

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:10:39]

>>49

>>55

全員クズなんですがそれは…

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:11:19]

鳴女はクズだけどクズというよりロックだと言いたい

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:11:31]

正直クズって単語が適用される範囲が広すぎるから鬼殺隊の面々だってヤバい面だけ見ればクズばっかなんだ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:13:53]

>>59

ゲスメガネ…

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:14:00]

>>51

半天狗は地獄で無惨様といましたねえ…

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:14:38]

童磨の話題が持ってかれてて草

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:15:09]

自分から宗教のトップになろうともしたわけじゃないし、人間時代の時の周りの人間達がクズばかりなのも童磨が原因じゃないし、産まれた時から両親から人を救う神であれそうであれと刷り込みされてる訳で。しかも童磨の両親が作った宗教にまともな倫理観と精神状態持ってる人いなさそうだし


鬼になってから人を食い続ける童磨はたしかにガチクズだが、鬼になる前に関してはこいつが悪いと言いきれないのが何とも

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:16:30]

ここ現実世界にクリーンヒットしててぐうの音もでない

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:16:49]

童磨は価値観が違う化け物みたいな感じだと思うまぁ人間からしたら人を無感情に食うクズ

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:20:14]

>>65

結局はそれなんですよね

童磨の幼少期の事情なんて被害者は知らんし、クズって事実は覆しようが無いんですよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:21:12]

>>40

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:24:27]

>>53

擁護っていうか、極楽教の影響を過大評価し過ぎなんだよな

ぶっちゃけ教義だって妄想乙で切り捨ててるぐらいなんだから全然自己判断できている＝洗脳被害者ではないんだけど

「我以外皆愚民」みたいな感覚が肥大化した原因ではあるけど、それはまぁ元々の素質でもあるから難しい

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:34:14]

童磨に関するスレって獪岳みたいに荒れがちになるよね
それ程やばいファンばっか付いてるって事かな

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:42:10]

別に荒れてなくないか？

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:43:46]

>>49

誰からも迎えに来て貰えなかったけど、半天狗は無惨様からお褒めの言葉はいただくぞ！

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:46:32]

>>69

童磨殿は絶対にくず！！！！童磨殿のファンが悪い！！！！みたいに言うけど

童磨殿のファンは「やってることはクズなんだけど本人が悪いと思ってないし生い立ちも色々あって難しい…」って言ってるぞ大体

「童磨殿は何も悪くない！！！！」みたいに言ってる人ほぼ居ないと思うんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:48:35]

>>66

キャラ達が童磨をクズと呼ぶのは正論し鬼の童磨がクズなのも事実だが、童磨の過去を知るはずの読者が単純にクズ！と罵るのは違うと思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:50:30]

童磨のやってることは善意！根は善性って言ってる人を見たことあるけどこいつのやってる事って詐欺紛いだよなって言ってる童磨推しも見たことある
ファンが多いから悪目立ちしてる人が居るだけだと思う

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:50:41]

兄上も童磨も猗窩座も獪岳もやらかしたことは許されない事だけど、かといって全部が全部彼らが悪いとも言いきれんし。こいつらみんな人間関係での被害者でもあるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:51:42]

童磨を擁護してる奴らも別に童磨は無罪とは言ってないんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:51:59]

>>64

おまいう案件ではあるけど実際現実がそうだから凄くモヤモヤする…

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:54:13]

>>73

あの過去を見て共感も同情もできない読者が大半で、それが一般的な感覚だから童磨はクズ認定されてるのでは？

目的や理由はどうあれやった事は許されないしそれで罵るなと言われても...

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:56:06]

>>78

＞あの過去を見て共感も同情もできない読者が大半で、それが一般的な感覚だから

君は人の感覚を知ることができるの？

それこそ君なんか宗教開いたほうが良いんじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:56:51]

>>75

他3人はわかるけど獪岳って自分から人間関係ダメにしてるような

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:57:07]

童磨に入れ込んでる女性ファンからしたら生い立ちだ等考慮しろと言いたいのは分かる
推しキャラだろうからね
でも贔屓目に見れないファン以外からするとそんなん知るか！！案件なんだよな

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:58:44]

>>79

実際童磨擁護叫んでるのは一部の女性ばかりなんですが...

他の読者層でそんなん言ってる人見たことないですよ

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:59:42]

>>80

獪岳は鬼相手に運が無さすぎる

金盗みや藤のお香消しは当然獪岳がすごく悪い。悪いが、かと言って寺鬼や兄上相手ではあれ以外生きる方法ないし…

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:01:08]

>>82

だからそのデータを示して？示してくれたら納得するから

君のフィーリングじゃなくて　自分の周りはそうなの！！じゃなくて

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:03:24]

ワニの描写の差もあるからなぁ

猗窩座は父のためとはいえ盗みもやるし自暴自棄と復讐の為とはいえ道場の人を自らの手で殺してる。でも猗窩座は何故か読者から猗窩座可哀想許してやれと言われることが多い

反対に童磨はサイコパスな思考を持っていても人間時代は人を殺した訳では無い。のに童磨は人間時代の環境を考慮されずクズクズ言われがち。何せ描写があっさりだったしそう言われるのは仕方ないのだが

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:04:10]

クズの意味を「悪意を持って人を傷つける」ということにするなら童磨はクズではないと思う。まあ周りから見ればクズっていうのはそれはそう。

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:05:01]

>>85

君は単純な勧善懲悪が好きなんだね

謝花兄妹の過去もすっ飛ばしてるか冷めた目で見てそう

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:05:37]

ここ童磨ファン叩くスレであってる？

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:05:40]

童磨はクズじゃないとは言ってないが言ってる

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:05:44]

>>75

半天狗はいじめられてた事があったし鳴女の旦那は博打野郎だし玉壺は村の子供に揶揄られたし魘夢は夢と現実の区別がつかなくて周囲に困惑されてたしみんな人間関係の被害者だよね…

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:06:02]

>>87

安価間違えてない？

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:06:21]

童磨が普通の家だったり竈門家みたいな幸せな家に産まれても尚本編の生き方してたらクズ！！！って心の底から言えるけどそうじゃねぇからちょっと言いづらい

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:08:30]

悲しき過去…

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:08:33]

>>91

"猗窩座は父のためとはいえ盗みもやるし自暴自棄と復讐の為とはいえ道場の人を自らの手で殺してる。でも猗窩座は何故か読者から猗窩座可哀想許してやれと言われることが多い"

この口ぶり　猗窩座の過去なんか知ったこっちゃねえよクズだよクズ　みたいな言い方じゃん

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:09:08]

作者の中では女を食い物にするキャラみたいだから結局どの環境でも...

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:09:29]

悪意や害意をもって被害を与えてたらクズだと思うけどそうじゃないから童磨はクズでは無いと思う
それと別に嫌がる人を救済と称して食おうとしてるのはクズだなとは感じる

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:09:47]

>>93

こんな環境でまともな心に育つはずがない

こんなの現代ならガチカウンセリング案件だぞ

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:11:09]

>>94悲しい過去持ちあることと、罪は罪というのは別ものだと思うんスよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:11:55]

>>87

だって鬼滅自体が勧善懲悪漫画でしょ

最終回で判明したじゃん

悪役を掘り下げて同情する点を探す作品じゃないってあなたももう気付いてるでしょ？

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:11:56]

このスレで何回クズ言ってんだ教えてあにまん民

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:12:14]

>>85

描写の差より本人がそれを意に介してないから可哀想に見えないんだと思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:14:04]

>>100

このレスになるまでに99892回

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:14:11]

悪意があるかないか･同情の余地があるかないか･被害があるかないか･許されるか否かは全部別の問題だから人によって感覚が違ってややこしくなる
それが素晴らしいことだと強制的に石にしてくるホワイマンはクズかと言われたら違うと思うが人間に害があるのは違いないんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:14:22]

>>101

まあ童磨が可哀想に思われるのはアカンのでアッサリ書いてるのは普通に理解出来る

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:14:57]

童磨はクズだけど可哀想！と言う擁護が出るのに儂…半天狗は何故か擁護されぬ……

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:15:41]

>>105

可哀想なところが少なすぎんだよお！

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:17:48]

>>87

猗窩座も謝花兄妹も同情されて然るべきだが、だが罪は罪として地獄行きだったろ。

ならば童磨も罪は罪として裁かれるべきだが、童磨の酷い過去に関して人から同情されるのは別段おかしくはないだろ

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:18:04]

やってる事や考えがエグ過ぎて言うほど可哀想か？って感じが強いというか>>64で無惨や童磨自身を「悪人」に分類してない思考がもうクズというか

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:18:37]

>>107

言うて大人やぞアイツ

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:18:41]

兄上も結構兄弟どっちもどっち論で擁護されがちだけど正直縁壱に悪いとこなくね？って思う
幼い頃喋ってなかったのは父親に忌み子って言われて家族に気遣ってただけだし

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:19:42]

>>102

トレーズ様何やってんですか

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:21:12]

幼少からの生育環境は気の毒に取れる部分はあったかもしれんが煽り屋なのと殺人をなんとも思わないのは間違いなく本人の問題やので……

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:21:26]

>>93

心が崩壊しないように、心の自衛の為に、現実を現実と受け止めず客観的に物事を見るように他人事として捉える精神障害を自己乖離性障害と呼ぶ、そういうものが現実には存在するので一概に可哀想じゃないとは言えない

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:22:07]

>>109

大人になるまでの過程を忘れてないか？

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:22:43]

>>111

ここはエレガントなスレだからな

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:23:11]

>>115

童磨とトレーズ様って眉毛似てない？

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:23:14]

クズな上で好きだな

直哉みたいなもの

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:24:25]

別に童磨が同情されても童磨が犯した罪は消えないのに童磨が同情されるなんて絶対許さない！民がいるなココ

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:28:37]

>>80

忘れられがちだけど獪岳くん描写からして早々に親に捨てられ家もなく寺に入るまで小さいからだで泥水啜って生きてきてたんだよォ！？親との人間関係の被害者っすよ……

え？その後？それはまぁはい

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:29:40]

>>109

それを言うなら狛治もええ歳した青年なんだが？

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:30:12]

>>118

まんま逆もいるように見えるやつ！！

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:31:03]

万世教の信徒も殺される時泣いてたんだよね……

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:31:29]

>>110

兄上が言ってしまえば勝手に怨毒募らせてただけだしな

縁壱という人間が特別だとしても兄上が拗らせるのは兄上の問題だしね

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:31:39]

>>120

なので自分がやったことの重さも悪さも自分で認めてる

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:32:35]

改心したり反省してないキャラを反省してるキャラと同列に並べるのは単純に無茶すぎない？

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:33:39]

信徒と呼ばれるレスがチラホラ出てきたな

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:37:06]

童磨はサイコパ
童磨は罪ありき、きちんと裁かれるべき
童磨は無罪ではない、無罪にはならない
それはそれとして童磨は家庭環境の被害者＝悲しい過去がある

単に事実述べてるだけじゃねぇの？

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:40:31]

まず人を喰ってる時点で悪い奴なので…
無惨汁のせいだろうと何だろうと鬼滅世界ではそういうことになってるので…

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:42:05]

多種多様な解釈ができる複雑なキャラってことじゃ駄目なの？

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:43:41]

>>128

それは鬼になったやつ全員に言えることなんだよなぁ

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:46:01]

童磨はクズというか…人でなしというか…

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:46:14]

そもそもの論点はクズかどうかだったと思うけどそこら辺は>>10の言うように人によって変わるので…

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:48:14]

多分童磨に対する解釈より「クズ」という言葉への解釈の方にズレがあるやつ
人がましさというか悪い意味での人間らしさみたいなニュアンスを含むかどうかの方じゃないかな童磨をクズと評するのをにしっくり来るか

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:49:24]

どーせ顔がいいから擁護してるだけでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:49:31]

>>130

はい…だから例え無理矢理鬼にされたんだとしても鬼になって人を喰ってる時点で悪なんです…

それを否定したら物語の根幹が狂ってしまうのです…

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:50:38]

>>134

そりゃあの無惨ですら顔で擁護してる人いてるくらいだからな

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:54:10]

>>134

環境が特殊だった事や虚無な性質だからクズだと言い切れないんであってそれだけじゃないと思うよ

ただ童磨が不細工だったらスレ文のような事言う人は今より居ない気がする

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:56:55]

死に際が素晴らしい
最期に恋しだすヤツあんまりみかけない

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:57:01]

そりゃ童磨が竈門家で育った上であの性格あの倫理観なら童磨はクズだって良くも悪く心の底から思えるし糾弾出来るけどさぁ

カルト宗教で生まれ育ったやつに対して外部からそれは間違ってる！と非難だけしてもなぁ。じゃあ誰か正しさとは何かを教えたれやって話だし、人間の童磨は誰にも教えてもらってないやん

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:58:19]

>>141

念押しで書くけど鬼の童磨ではなくて人間の童磨の事だからな

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 23:25:20]

クズって言葉に小物感があるのがよくないきがする
童磨好きでも嫌いでもないけどクズはしっくりこない
一般倫理の通じない不確定要素の塊が偶然悪に堕ちた結果って感じだから人間感性の尺度で善悪図るのがそもそも違う気がする
妖怪の類

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 23:26:26]

>>141

でもよぉ、カルト宗教に染められて何が正しいかわからなくなったわけじゃなくて、カルト教義そのものはアホばっかと認識できてたわけじゃん童磨

その上でこのアホどもにはコレが救いだ（本当に救いかは怪しい）と考えたのは本人の問題でカルト宗教の責任とは言い切れない

環境が最悪だったことと、環境の影響で悪になったかどうかは別問題だと思う

もちろん悪とは言ってもせいぜいサイコパス詐欺師程度の悪で終わったはずなんだけど、そこはまぁやっぱり無惨が…

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 23:27:09]

童磨の濃いめファンにはカナヲを目の敵にしてる人がまあまあいるよね
「なんのために生まれてきたの？」とか「みっともないからさっさと氏んだほうがいいよ」とかに対して本気でキレてる

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 00:05:24]

>>145

あと猗窩座辺りも目の敵にしてるのは見るな

そういう奴は大抵作者アンチもやってるモンペだけど

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 00:08:38]

>>67

しのぶさんの体でクロスボンバーやったら腕が折れるのでは？

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 01:02:05]

童磨ファンと言いつつ、彼を動物と同レベルに見てるの面白いなぁと思う
だって動物が人を襲ってもそこに悪意とか悪気はないし……
童磨も元は人間なのにね、かわいそうだね

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:18:25]

童磨がクズかはクズの定義が違うんで置いとくとしても、環境の被害者っていうのは違うと思うなぁ
童磨が家庭環境によって刷り込まれたとはっきりわかるのは「自分は人を救うべき存在だ」って部分のみ。そして教育の結果ではないとはっきりわかっているのは、自分以外は頭の悪くて愚かで可哀想なモノという認識。無惨と同じだな
無惨は平安貴族として育ったのでゴミは好きに叩き殺してもいいし、自分の知らんところで日銭を稼いで暮らしてればいいと思ってる
童磨は新興宗教の教祖として育ったので、ゴミを救うべき俺が掃除してあげないとって思ってる
まず人はゴミではないんだよなぁ
ゴミに対して感情が動くわけないんだよなぁ
感情が動かないこと気にしてるのは童磨の可愛げポイントではあると思う　なんも気にしてない無惨様はさすがだぜ

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:37:39]

>>35

侮辱したのは琴葉だろ…

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:39:23]

ところで型月にカルトで育って人間を虫と見下しあちこちのコミュニティを全滅(物理)させた挙句最終的に自分の快楽の為に全生命を滅そうとした殺生院キアラというキャラがおりましてぇ……

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:39:54]

>>148

一般の人間社会で育ってないのに普通の価値観で見る方がおかしいとは思うがね

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:42:42]

>>134

顔がいいだけならわざわざ童磨を擁護する必要ないっしょ

この漫画他に顔がいいキャラいくらでもいるし

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:44:06]

ぶっちゃけ人から見たら無感情に人を食べてへらへらした態度を取ってくる化け物だから感情があろうが無かろうがクズと言えるんじゃないの？

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:45:53]

>>153

人間扱いしてないって事がポイントでは？

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:47:51]

>>152

キアラが許せて童磨が許せないなら若干ダブスタじゃねぇかなという気はする

童磨はキアラから更に人間味を見せる描写を抜いたようなキャラではあるけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:48:50]

>>156

どういう事だ

鬼になってからの話なら実際人間ではないし

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:50:27]

>>158

クズかクズじゃないかという人間の価値基準の話をしてるのにペットの躾の話しだしたようなもん

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:51:22]

>>151

死んだ後の侮辱は童磨が言った「何の意味もない人生だった」の事でしょ

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:52:19]

>>157

言うなれば童磨は人魚姫すら与えられなかったキアラなのかな

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 02:54:06]

>>157

キアラは吹っ切れて、というかこの世に人は我一人とか他者は全部食い物とかもうぶっ飛んでるから人外レベルのヤバさだけど、童磨は半端に人に擦り寄ったり人に寄生するから気持ち悪がられるんじゃない？

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 03:00:02]

人間ってもねー
例えば鬼滅と同時代の台湾の原住民族の多くにとっちゃ戦いの前に敵でも無い相手の首を不意打ちで狩るのが当たり前だったわけだけど
そういう風に教育されたらやっぱりそれが当たり前になるもんよ

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 03:05:07]

>>159

人間の価値基準でクズかクズじゃないかの話だったの？

違うと思うけど

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 03:08:14]

結論から言えば害獣でしょ
人間は人間としての倫理を学んで実行して生きていくもので、環境からかその倫理は身に付かなかった
そして鬼となって種族的な意味でも人間でなくなった
種族的にも倫理的にも人と違うならそれはもう害獣でしょ 同情も糞もない、排除するべき存在

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 03:19:04]

童磨ってどんな教育受けてたんだろう
小さい頃から天国や地獄が存在しないと分かるぐらいには英才教育を受けてたのか

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 04:00:39]

>>166

純粋な思想の違いなんじゃね？

純粋なキリスト教の息子娘が絶対純粋なキリスト教徒になるとも限らんし、カルト二世全員がカルトを熱心に信じる訳でもないし

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 04:20:15]

>>144

カルトの世界で学んだことを自分の中で取捨選択した結果が本編のアレなんでないの？

童磨は両親から神の声が聞こえる特別な子として祭り上げられたけど、当の本人はそんなもん聞こえてないから両親の言う神なんて居ない嘘っぱちと結論付けた

そんなものは存在しないから天国も地獄もある筈がない、そんな存在しないものに人々が縋るのは可哀想だ、ならば自分が代わりに救ってやろう

神が本当にいるなら弱ってる人間は救われるべきだし父親の浮気や母親の気狂いは放置されるものでは無いのに結果は本編の通り。じゃあやっぱり神なんて居やしないと思うのはそこまでおかしくないのでは？

とまあ勝手な想像だが、上記の通りと仮定した時環境の歪みによる思想への影響は多少はあるだろう

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 07:16:42]

>>145

今ならしのぶちゃんに恋するためってかえせるな

フラれてもノーダメ

まさに無敵

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 08:00:23]

>>68

童磨はまともな情緒が育つ環境では無かったけど極楽教の思想には洗脳されてないし皆馬鹿だなって見下してるのは環境も一因だけど確かに元々の素養もあるよね

仮に竈門家みたいな優しい家族に囲まれても周囲を無意識に見下す癖はついたのかな

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 08:13:01]

個人的に悪い事と知っていながら悪い事をする方がクズ度高い認識だから
過去がどうあれ猗窩座とか兄上の方がクズ度高く感じる
悪い奴とか社会不適合者とか言われればそう

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 10:58:10]

童磨が「コイツら馬鹿だな〜」と思ってるの、俺たちが超カルト宗教や酸素水や血液クレンジング等を頭から信じてる人達に「コイツら馬鹿だな〜」と思うのと同じテンションなんじゃね？


童磨はアレらの言う神の子とされたけど童磨自身はそうでないことを1番理解している。
大の大人たちが本気で童磨を神の子として扱うのを真正面から見るのはそりゃ滑稽な事だろうさ

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:42:11]

クズっていうかエイリアンじゃないこいつ？ 無惨様はなんだかんだちゃんと自己中の悪いやつで人間味のある敵だけど、こいつはなんか人里に紛れ込んでるヒグマとか人語を介する食肉植物とかそういうジャンルな気がする、良いとか悪いとかじゃなくてシンプルに有害。偶然会話が噛み合うこともあるけど根本的に意思の疎通が成立してない狂人というか……頭がいいから人間っぽい行動のトレースができるだけというか……分かんないけど……

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:44:42]

>>174

人間や知性体の範疇（動物では無いといえる）ではあるんだろうけど異質って感じ

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:28:58]

「救済のために人を喰ってる」という割には女を選り好みして食べてるし、その理由が「栄養価が高いから」という利己的なものなわけだから論理としては破綻してる。

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:30:58]

>>176

稀血の女を食べるのが一番効率良さそう

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:31:29]

>>171

キメツ学園の「結婚詐欺師」というのが一応公式回答なのかなと

環境次第で被害の規模は変わるけど、他人の愚かさや依存心に聡くて食い物にする人間なのは不変というか

人間の弱さや欺瞞を一切知らない環境で育ったらワンチャン、ぐらいかな？

でもそれこそ竈門家ですら難しい気もする……仮に家人が強くて善良でも家の外で愚かな弱者見つけそうだし

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:36:26]

>>178

キメツ学園だと義勇さんは暴力体育教師だし、実弥は弟の賞状破るクソ野郎だから

キャラ設定の参考にはしない方がいいと思う

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:38:47]

>>179

下手したら処罰されかねないレベルらしいからな冨岡

昭和の体育教師みたいな感じかな

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:50:33]

キャラが推しであることと悪人とかクズであることを分けて考えられないヤツって結構多いんだよな
別カテにもいるしそういう厄介なのがいると大体話にならないから話題にしにくい

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 14:09:24]

クズの定義次第では？

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 14:34:18]

鬼になる前から悲しい生き物だったと思う

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 16:08:48]

>>181

自分が嫌いであることと悪人かどうかを切り離して考えられない奴も多いから話にならなくて困る

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 16:14:12]

>>164

人間の価値基準以外でどうやってクズかどうか判定すんだよw

頭大丈夫か？

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 20:43:22]

>>185

君は童磨に関してとやかく言う前に、自分の言いたいことをきちんと受け取って貰うために、相手に分かりやすく物事を伝える文章を書く練習をした方がいい

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 20:44:14]

楽天擁護マン湧いとるやん

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 20:59:03]

>>171

大の大人が寄ってたかって小さい子供をカルト周宗教の神の子扱いして、童磨の一挙一動に大の大人達が一喜一憂して、右往左往して、金も貢物もして、本気の人生相談してくるんだぜ

自分より年上の大人たちが神の子よ私を救ってくれと必死にただの子供に縋り付くんだぜ

生まれてからずっとこんな人間ばかりが周りに居るんだ、こんなの神の子でも何でもない当人から見ればそりゃアホらしい話よ

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 21:00:31]

>>188

追加で言っておくがこいつの幼少期の環境はクソだと言いたいだけだからな

それ以上もそれ以下もないからな

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 21:03:50]

>>135

元から狂ってる定期

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 21:13:29]

>>190

元から狂ってる人間に狂った環境を重ねるのがいけない

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 00:44:50]

クズなんて言葉に収まるレベルじゃない邪悪

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 07:04:30]

>>146

偏見だけど、そういう人って獪岳や兄上擁護して岩柱とかお館様とか叩いてることも多い気がする

あとよく言われてるのが「鬼が人を食べるのは生きるためだから仕方ない」とか

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 10:26:06]

(お館様は正直叩かれる部分あってもしょうがないと思うけど…)

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 11:03:05]

上弦にくそ野郎じゃないやつなんていない
過去がかわいそうなのと現在がくそ野郎なのは両立する

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 11:45:40]

キャラの一部分しか見ずに叩いたり擁護する奴多い