枢軸陣営で唯一まともな戦略を組んでたとして

そもそも冬戦争は単線のキーロフ鉄道ただ一つがソ連軍の兵站を支える、ある意味最悪だ　がデバフとしてデカ過ぎる、デバフのレベルが違う
なんなら後期からは兵站改善してソ連軍勝ってるからどうしようもないを超えたどうしようもない

ところでこのウクライナ方面部隊を突然フィンランドへ送るスタフカの猿展開はいったい……？

>>24

24二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:13:33

>>23

レニングラードの近くにある割にフィンランド方面って結構辺境扱いされてたタイプ？

>>26

25二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:17:18

ちょと待てやこのペテンで祖国を救ったおっさんは何者や

26二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:19:24

>>24

前任のロマノフのバカのおかげでモスクワとペテルブルク以外全部辺境扱い！のあほまぬけ統治、帝政ズッコケトリオのせいでそもそも開発されてない！

さらに当時の大粛清で常識じゃあり得ないことが起こるからうーん猿展開なんだ

>>29

27二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:24:33

（粛清おじさんのコメント）
どうしてフィンランドは交渉に応じないの…？
2200キロ平方を渡せば君に5000キロ平方をプレゼントするよとワシらが譲歩してるのに何故…？

>>32

28二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:27:25

フィンランド…すげえ
ソ連と2回戦ってドイツとも戦ってるし…

29二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:28:00

>>26

首都近くの鉄道ぐらい整備しろよあーっ

>>30 >>52

30二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:29:00

>>29

すみませんサンクトペテルブルクの北方なら船使った方がいいんです

31二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:29:23

漢という言葉はリュティ首相のためにある

32二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:31:59

>>27

怒らないでくださいね

ヴィープリ近郊と東カレリアって宝石と粗大ゴミを交換するようなモンじゃないですか

>>35

33二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:34:50

東カレリア＝神
フィンランドのアイデンティティの心臓と呼ぶべき地なんや
東カレリア＝神
ロシアにとって要地を超えた要地なんや

34二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:42:05

中立のため関与しないという建前はここまで
その後は国内から自発的に義勇軍が沢山フィンランド人にいくの(北欧三国書き文字)

35二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:27:45

>>32

ヴィープリそのものをよこせとは言ってないからソ連にしては柄にもなく割と譲歩してると思うんだよね

>>36

36二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:54:37

>>35

しゃあけど街から30kmに国境出来たらすぐソ連に取られかねないのです…

37二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 21:59:33

大粛清…赤軍については功罪あったと聞いています
軍の忠誠を確保することには成功し組織を大幅に若返らせることになったと
まっ高級指揮官が大量に荼毘に付したせいでその間の戦争ではヤバかったからバランスが取れてるかどうかは怪しいんだけどね

>>38 >>39 >>41 >>44

38二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:01:13

>>37

ウム…私もスターリンのように将校の粛清をやるべきだったんだなァ

>>51

39二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:01:53

>>37

大半の将官をシベリアに送ればそりゃ若返るよね同志

40二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:17:57

>>4

美大落ち軍のルー・デルもだけどあくまで逸話は逸話として捉えるべきだと思ってんだ

ルー・デルは戦果のソースが自伝でシモ・ヘイヘは戦車の銃口をスナイプして戦車を爆散してたという話が広まってたからね（正しくは戦車兵をスナイプした後に火炎瓶で戦車を破壊）

>>47

41二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:28:38

>>37

しゃあけど名高き赤いナポレオンを葬った失点がデカすぎるわっ

>>42 >>43 >>45

42二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:29:49

>>41

まぁ気にしないでトゥハちゃんの縦深戦術はしっかりと受け継がれましたから

43二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:36:03

>>41

赤ナポはですねぇ

赤軍主導の経済と産業を育成開始だGOーッというR国版永田みたいなことやろうとしたんで筆髭から邪魔だクソゴミされたんですよ

>>54

44二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:44:13

>>37

帝政ロシア時代のしがらみを滅茶苦茶強引に払拭するために必要だったって意見はよく聞くんだなァ

45二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:46:42

>>41

アイツは割と自業自得じゃないっスか？

>>46

46二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 22:57:17

>>45

トハチェフスキーに関してはぶっちゃけスターリンがトップじゃ無くても邪魔だクソゴミされてたって言われてるっスね

47二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:03:16

>>40

「連合軍は空対地の37mmを鹵獲して驚愕した」って時点で出典のお里が知れるよねパパ

筆記者がPBJ-1Hなんか知ったら恐怖で股を濡らすね

48二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:05:19

(現代フィンランド人のコメント)
カレリアを返せよイワンヤロー

>>49

49二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:38:38

>>48

まあ気にしないで

今R国が自滅の道を辿ってますから

ムフ　皆でケーキにしてあげようね…

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:56:25

>>49

うちの国が滅びそうだ〜〜〜

核ミサイルポチポチ開始だGO──

51二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 23:57:03

>>38

ヴェアマハト大粛清したらポーランド戦で何ヶ月もアヘアヘアヘしてる間に英仏から尻丸されて終わりそうなんスけど…良いんスかこれ

>>57

52二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:00:19

>>29

嫌だ

鉄道敷設は都市化を促進するし都市はアカの温床になる

少なくとも後者はマジで言ってたんだよね

>>53 >>56

53二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:10:45

>>52

ゆっくり正邪の動画でR帝国都市部の大学が主に革命派（共和派、アカ問わず）の土台になってたって言ってたから懸念自体は当たってたんじゃないっスかね

54二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:15:38

>>43

しかし…筆髭の五ヶ年計画もぶっちゃけトハチェフスキーの構想と似通ってる節があるのです…

55二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:23:36

>>14

冬戦争でワシら程度に苦戦してたソビエップなんて軍事大国ナチップならまあ一蹴りやろうしこの期に乗じてカレリア奪い返したれッて見込むのも当時視点では合理的だと思うんだよね

ソビエップが時期によって強さにムラがあるのが質悪いんだ

>>65

56二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:27:05

>>52

怒らないでくださいね

仮にも列強国の一角なのに議会の設置すら異様に渋るから革命分子が燻るんじゃないですか

>>58

57二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:27:57

>>51

ま、その方が結果として犠牲少なく終わりそうやしええやろ

58二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:36:11

>>56

下院に当たる議会の設置が日露戦争後ようやくってネタじゃなかったんですか

>>59

59二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:45:59

>>58

問題がどちらかというとツァーリの好みの選挙結果になるまで議会解散ループの方だと思われるが…

>>61

60二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:52:55

皇帝「ふんっ本当はめちゃくちゃ不本意だけど議会を設置して選挙もさせてやるよっ」
議会「ばぁっ“選挙で多数議席を確保”した改革派とリベラル派でぇース」
皇帝「あわわっお…俺は議会を設置するとは言ったけど改革派と入れろとは言ってない　議会解散っそしてもう一度選挙っ」
議会「ごめーん今度の選挙はアカが大量に議席とっちゃった」
皇帝「あっ自分は　思い通りの奴に議席をとってほしいから…軍にクーデターを起こしてもらって議会をなくしてほしいでヤンス」

Ｒ帝国がこんな猿展開やってたってネタじゃなかったんですか

61二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 00:57:02

>>59

ツァーリ好みの党員で埋まるまでリセマラ出来るなんてそんなの議会じゃねえよバカヤロー

>>62

62二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 01:28:37

>>61

ま、リセマラすると反発で更に議会が急進革命に染まるからバランスは取れてんだけどね

63二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:08:05

この時代デフォの制限選挙は良いとして地主の1票が労働者の40票分になるっていう謎のクソボケルールが付いてるんだよねこの時のドゥーマ総選挙
ツァーリちゃんはどうしてそないに専制に拘るん？（ﾎﾟﾎﾟｲ

>>69

64二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:14:56

ヴォロシーロフ「スターリンのアホ」

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:16:33

>>55

冬戦争より前のノモンハンだと強敵関東軍相手に善戦してるんだよね

赤軍のパフォーマンスの上下激しくない？

>>68

66二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:21:31

>>64

67二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:31:58

>>64

ヨシフの大粛清が要因の一端なのはその通りとしてヴォロシーロフはそれに滅茶苦茶協力してたから人のこと言えないっスよね忌憚無

68二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:33:33

>>65

ノモンハンは後のバグラチオン作戦を指揮する名将のジューコフが指揮してたからしゃあないっス

それでもソ連側もかなりの損害が出てるあたりやっぱ怖いっスね大粛清は

69二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 03:48:08

>>63

今のR国より更に広大なR帝国を纏め上げるには専制しか無いってのがロマノフ家の持論なんだ

立憲君主と議会選挙をやったら国が分裂するんだ悔しか

>>72

70二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 06:21:32

大粛清は上層部までならともかく現場指揮官も殺ったのが不味かったんじゃねぇかと思ってんだ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 08:17:15

>>70

大将クラスまでは分からんでもないけど准将クラスまで首飛ばしてるのはやり過ぎなんだよね

72二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 11:45:15

>>69　・・・

しかし…あの男が君臨する現R国は一応議会のある共和国家なのです…

73二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 13:58:46

ロシア内戦の影響で将校のバーゲンセールが起きてたから大掃除は必要だったんや
更迭ではなく銃殺したりラーゲリに送る必要があったのか？ククク…

>>75

74二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:28:06

日本！フィンランド！烏露戦争に参戦しろ！相手は瀕死の病人……失地回復を狙うには好機なはずだ

>>76

75二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:32:56

>>73

上級将官・ラッシュは日中戦争〜太平洋戦争時の日本陸軍も同じようなことになってるんだよね

国家として山場になるとよくあることらしいよ

76二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:39:14

>>74

◇この鳥は…？

>>87

77二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 02:14:19

なんでやーっ
なんでスレ画の話をせんのじゃあっ！

>>80

78二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:19:12

フィンランド軍は清廉潔白に戦ってたイメージがあるけどね
悪名高いレニングラード包囲戦にドイツ軍と一緒に参加したり東カレリアでR国人に民族浄化やったりとなんだかんだで悪辣な戦い方もしてるの

>>79

79二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:48:02

>>78

どないする？

ま、戦争だから多少はしゃあないやろ

80二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:55:23

>>77

善戦は偉いけど結局はソの字の動きの方が要因としてでかいから語る意義は薄くなってしまうんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

81二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:09:00

>>1

アメリカと戦争するとこうなるのもわかるんだよね

アメリカと敵対するだけで猿ムーブ増えるでしょうc国r国

まあ昔の敗戦国馬鹿にして気持ちよくなるにはネトウの愛国ポルノと同じで

日本人はよくやるからなんとも言えないんだけどね

>>86

82二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:19:11

冬戦争に関してはソ連側が戦略的にもミスしてるんだよね
中立を保ってたフィンランドを無駄に怯えさせてソ連が恐れてた仮想敵のドイツに靡かせてしまったでしょう

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:23:23

>>82

　　　　　　・・・

これ今まさにあの男が同じような戦略ミスしてるんだよね　猿くない？

敵に靡くのを懸念した結果が殴って言う事聞かせるってDV男みたいでしょう

84二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:19:26

>>82

「フィンランドは過去も現在もロシアの一地方に過ぎない！」(テヨリキ人民政府書き文字)

残念ながら独立と内戦で赤衛軍と血みどろの戦いしてるから最初からソ連と関係冷えてるんだよね、ひどくない？

その際にパルチ狩りで大量殺戮が横行したんやけどなブヘヘへ

85二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:48:02

ポーランドよろしくフィンランドも内戦に乗じて独立ついでに話者が居る地域取れるだけ取ったれッしてるからソ連から滅茶苦茶睨まれてるんだなァ
ま、もちろんフィンランド側も白軍や赤軍からアホ程干渉されまくってたからお互い様ではあるんやけどな

86二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:53:10

>>81

…？

言ってることが素でわかんなかったからちょっと解説してほしいのは俺なんだよね

枢軸陣営が大戦略の欠如した猿ムーヴなのはロシアや中国の戦狼外交と似ている、って意味でいいんすか？

「昔の敗戦国馬鹿にして気持ちよくなる」が一体なんのことを指してるのか、前段と繋がってるように見えないだけにマジでわかんないんだよね

87二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:40:54

>>76

あれクズ知らないのか？ウクライナは漢字で書くと烏克蘭になるんだぜ