花火の利点は自分を爆速型にしてアタッカー攻撃靴にできることっていうのちょくちょく見るけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 16:48:35]

これって別にサンデーブローニャでも同じことはできるよね？
ただアタッカー₋1の速度134型のほうが行動回数増えて強い場面が多いってだけで

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 16:51:16]

最大SPが7と5の差とか出ないの？

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 16:52:46]

>>3

最大SPとか独特なSP推移とか量子バフとか1凸の攻撃バフの話はしてない

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 16:56:46]

当然ブローニャやサンデーで爆速型やろうと思ったらターン毎にSPカツカツだよ
そんであんな基礎速度から160以上まで盛ってアタッカーに攻撃靴履かせるより素のアタッカー→サンデー引き上げ→バフアタック→バフアタック→サンデーの方が手軽で強いと計算シミュで出してる人が大多数

で、だから何？
爆速型がやりやすい花火はそうする
そうじゃなくても十分強いサンデーブローニャはそうしない
差違であって互換ではないという事を理解もできずにスレを立てて対立煽りでもしたいのかい？

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:01:54]

色々言われるけどなんだかんだSP増加の有無って大きいって使うとわかるよね
使い分けの範囲でいいと思う

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:02:00]

>>5

そこが花火の強みみたいに言ってる人多いから気になって質問しただけなんだけどなんでキレられないといけないのさ

花火の強みは別であるってのは分かってるよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:03:56]

この運用するなら100%短縮の意味があんまり無いからまぁやらんよねってなる
速度160のターンが回って来るまでに速度100の行動値も減るんだから50%で十分

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:04:50]

>>6

だから>>4で言ってるように花火特有の強み自体は理解してる

爆速花火自体は花火がほかに比べて劣ってるところ（サンデーだったら攻撃バフない、初動のSP回復内から低R内でのSP収支は花火に劣る）みたいなとこだと思うんだけど、そこを強みって言うのが気になったってだけ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:07:37]

爆速型にしやすい基礎速度の高さはサンデーブローニャに比べて強みだよ
例えばカウンターアタッカーに代表される自分が遅くていいアタッカーほど爆速やりやすい花火があう
そこをバフ種類の豊富さで花火編成と微差まで詰め寄ってるサンデーがやっぱ強いやとなってるけど

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:12:19]

爆速型＜＜-1型と思ってそうなスレ主と他で意見が乖離してんだろ

-1型って初撃は素のアタッカーだしアタッカーの行動回数は増えるけどその分バフ切れやすい&敵からの速度デバフや行動順操作でグチャるから必ず理想シミュの動きできるわけじゃない
その辺大雑把でも花火とアタッカーの速度差が大けりゃ最大限仕事はできるのが爆速型の強みという見方もあるんやで

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:14:28]

>>13

あーなるほど　速度でバフとかまでは考えてなかった

とはいえここが花火の強みです！とまでは思えんかな　花火の強みってほかのほうが明確だろうし

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:18:32]

162花火161サンデーで擬似アタッカー161やってみたけど鈍足アタッカーの素の性能がないとあんま面白みなかった

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:20:18]

花火は無凸無餅でそれができるけどサンデーなんかは餅がないと爆速型はSPきっついから
その辺含めて安く済むキャラだな花火は

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:22:48]

スタレの性能周りの質問はマジで動画とか見た方が早い
聞くなら使用感とかの方がリアルな反応帰ってくるよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:23:04]

>>22

花火の基礎速度が高いから爆速型やりやすいってのと爆速型は速度デバフに乱されにくいってのは分かった（後者は花火の強みというか爆速型自体の強みだと思うけど）

134型は速度調整だるいから攻撃靴爆速型のが楽ってのも分かる

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:24:31]

てかスレ主の質問？も何が言いたいのかわからん
高速花火と同じことをサンデーブローニャでもやりたいからそれが可能か教えてほしいってことなのか？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:25:10]

>>21

小数点切り落とされても速度160なら2ターン4回だから見たままで

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:26:03]

まあこの掲示板レス内容では1週間までしか引っ張れないし過去スレ全部覗くのはさすがに馬鹿だしで過去スレを見てないこと自体は責めるようなことでは無いと思うよ
ただ数字が絡む内容を質問する掲示板ではないよここは

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:27:26]

>>28

速度調整どれが最適ってのは見るけど速度同士の比較自体は見たことないや

サンデーブローニャは基本速度134型、花火は爆速型ってのとサンデーは134型のほうが強い場面が多いってのは動画見て分かるけど爆速型が花火の強みって言われてもピンとこないって話

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:29:55]

>>42

爆速花火は花火特有の強みなのか？って話

つまりほかのキャラにはできない花火にしかできないものなのか？って聞いてる

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:33:18]

>>45

>>31でもう言ってる

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:35:20]

速度ヒット数1の違いではあるがそれまでにいくつの遺物がつみあがっているか

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:36:45]

速度161だけでも大変なのに会心ダメも両立させないといかんのきちいぜ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:36:50]

民度良くスタレの話題をしたいなら本スレにGO！
そこそこちゃんと管理されるぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:38:04]

>>52

最初っから煽りは消し飛ばせばよかったわ　煽りにいちいち噛みついてスマン

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:38:53]

単純に何をどう納得したいのかわからなくて対立煽り警戒されたから塩対応になっただけでは？

>>4のコメントとかで自分の言いたいことに誘導するタイプだと思われたんだと思うが

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:39:03]

単体バフで見るならルサカに逃げれば竜骨のための抵抗にまで気を使わなくて良くなったのは楽

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:40:33]

ちなみにここの人らは司祭への乗り換え終わってる？俺は全然終わってない

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:40:55]

>>55

今までの花火スレはその辺考慮せずにサンデーと花火比較しようとする人がいたから花火特有の強みは理解してるから純粋に速度調整の話だけ聞きたかったつもり

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:42:27]

>>58

1は終わってる

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:46:59]

あとは4の書き方かね
そこは理解してるから今は触れない方向で、とかもうちょい柔い表現使ってればまた違ったかも

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 17:58:12]

最初からそうするべきだったな
ドンマイ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:00:52]

花火の強みは可愛いとこだよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:04:04]

推しの飲月を強くするために引いたけどやっぱりSPバカ食いアタッカーにとっては花火の存在が大きいよ
ちなみに自分はウェンワ付けて1ターンのうちに花火が3回行動できるようにしてるんだけどサンデー飲月花火フォフォで組むと速度調整訳分からんことになる

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:04:57]

>>79

行動順巻き上げ複数絡むと速度調整むずくなるよな

飲月だとSP問題もあるから特に

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:15:58]

焦土作戦実行されてて草

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:23:47]

特に荒らしでもないレスまで消しまくってて草

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:25:13]

>>84

やめんか、お前も消されるぞ

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:28:13]

うーんこんなコメント消すならスレ主がもうスレ事消した方がいいと思うよ
大体答えてくれてる人はいただろうしスレ主がまだ納得してないならしょうがないけどスレ自体消すのをおすすめする

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:42:47]

答えが得られないなら有志のwikiで聞けば？
わざわざレス消す暇あるならそれくらいできるでしょ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:45:43]

このスレで言ってもアレだが本スレは割と過疎ってるのがね…
というか下手したら本スレがあること自体認知されてないんじゃないか

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:46:04]

結局花火の初動からドカッとSP供給して絶対に自分ではマイナスにならないところが爆速型と噛み合ってるのかなぁ
サンデー引いてないから知らんけど少なくとも餅なしでそこまでのSP維持はできんのでしょ？

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:48:57]

花火の強みはブロサンデーでもできるし速度-1の方が強いから花火は弱いっていう持論に同意して欲しかったのに反論されてたからキレてレス消しまくってるってこと？

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:52:47]

>>91

消えてるレスは本スレがどうのとか言って煽ってたのとそれのレスバだよ

1は爆速型以外の花火の強みについてはわかってるって言ってる

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:53:22]

>>89

何をぅ

今日なんて冬休みバフで属性格差について語調強めに盛り上がったばかりだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:54:02]

自分は不適切とわかった上で>>35の通り爆速サンデーにしたのだから、>>1も自身の判断の上で速度を決めればいい話

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:54:22]

>>90

>>9で言ってるやつだね

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:55:29]

>>92

なるほど

自分がスレ開いた時は既に8割くらい消えてたから有り得ないくらい荒れたのかスレ主が暴走したのかと思った

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:56:56]

>>96

実際暴走はしていたぞ、何気ないレスまで消されていたのは俺も見ていたし

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 18:57:15]

>>96

まあそのレスバも煽りに噛み付いてた1だから両方悪いんやけどなブヘヘ