釘崎の祖母として｜あにまん掲示板

ウム…宗矩の顔を立てて便宜を図ってもらおうとするも元々の立場の優位性が違いすぎて一方的に嵌められたしその反省を活かして一伝斎との立ち合いでは容赦なく下顎ぶっ飛ばしたけどやっぱり元々の立場の優位性が違いすぎて愚弄されてようやく実力だけじゃどう立ち回っても無理だと理解したから弟子にもそれを教えてるだけなんだなァ

>>73

69二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:33:36

ガキッの頃に読んだきりだったけどもしかして虎眼先生って元々は大分マトモな人だったタイプ？
理屈の通じない化け物か何かだと思ってたからこのスレで語られてる内容にびっくりしてるのは俺なんだよね

>>70

70二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:42:34

>>69

苛烈な武人ではあれ藤木なんかよりよっぽどまともな人だったのん

そもそも元ネタの小説ではボケてすらいないしなっ

>>72

71二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:42:52

確かに理屈の通じない化け物ではあるけどあくまで虎眼流、岩本家の中での話でしかなくて上役の前ではペコペコしなきゃいけないし
さらに上の立場の徳川忠長ですら結局処分されるんだ
封建社会の悲哀を感じますね…

72二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:45:27

>>70

藤木も武家の入婿としては割と理想的な貝殻野郎だったと思われるが…

やっぱり伊良子のクソゴミチンカス性欲猿蛆虫といくと三重が悪いよねパパ

>>74

73二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:48:25

>>68

悲哀を感じますね

まあ顎吹っ飛ばされた舟木のじいさんはとばっちりだけどね

>>75

74二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:49:26

>>72

伊良子がブッチギリで超危険人物過ぎて野蛮な虎眼流とピキーンしたのが悪い部分があるんだよね

75二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:54:01

>>73

しゃあけど素手でも真剣装備の野蛮人集団を邪魔だクソゴミできる虎眼流相手に木刀での立ち合いで下顎欠損なら御の字やわっ

本人もトラウマにはなってても恨み言は言ってないしな(ﾇｯ

76二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:00:15

せめて三重殿と藤木が結婚するまで虎眼先生がボケずに伊良子の乱入もなければなぁと思うのは俺なんだよね
この時点で熱した鉄の箸持たせて三重殿にトラウマ刻んでるとは言え藤木を迎え入れた時の笑顔はマジで輝いていたでしょう

77二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:21:48

割と満場一致で出来損ない呼ばわりされる三重殿に悲しき評価…

>>79

78二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:23:09

伊良子に脳をうどん玉の如く溢された者…

>>80

79二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:26:07

>>77

原作だとメ超メもいいところだからこれでも滅茶苦茶扱い良くなった方ってネタじゃなかったんですか

80二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:30:01

>>78

三重殿が来て親の情が表出してくれなかったらそのうどん玉に伊良子は殺されてたんだ、満足か？

81二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:40:48

この笑顔を見なさい

82二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:43:04

>>24

興津くん君が言ってる心の器って

“虎眼流に明日を見出せず心が折れて仲間を売るまで堕ちた自分自身”なの？

それとも“伊良子追放後に拒食症になりメンタルやられた三重”？

それとも“前述のような有様の三重を虎眼流の希望と過大評価してる源之助”？

>>83 >>97

83二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:53:20

>>82

おいおいこの状況を一発で解決できるはずに暴走して悪化の一途を辿る虎眼かもしれないでしょうが

なんじゃあこのガタガタな家は

84二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:35:50

>>64

鍛錬用の木刀とお見受けするが…

>>85

85二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:37:50

>>84

虎眼流を舐めてんじゃねえぞ！こら！ｺﾞｯｺﾞｯ

86二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:38:37

牛又が種断ちしなければ伊良子が台頭する前に後継ぎ決まってたと思われるが

>>87

87二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:46:38

>>86

しかし…去勢しなければ何年経っても稽古をつけてもらえなかったのです

>>89

88二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:52:41

>>66

お言葉ですが技量や戦闘力の問題じゃなくて本人がコミュ力低いからって話ですよ

>>90 >>94

89二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:53:34

>>87

故郷に帰って結婚する気満々のやつを内弟子にするわけないだろうがよえーって割と当然の対応したら唐突に去勢して来たってネタじゃなかったんですか

90二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:58:59

>>88

ジジイになってからすら上にへつらう程度で横の繋がりとかはほぼ考えてないあたりやっぱり世渡り下手すぎて宗矩にはめられなくても徳川家指南役はキツいよねパパ

>>94

91二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:05:50

>>60

しかし…上意には逆らえないのです

無理矢理仇討ちさせるってどういう事だよえーーーーーーーーーーっ

>>93

92二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:34:19

正直描写だけ見ればかじきで逆流れに迫る剣速の牛股が最強ッスね忌無意　
虎眼流の名を守るためとはいえ〝怪物〟に成り下がってどうする牛股…

93二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:42:59

>>91

「上意である」→「知らぬ」の態度の変わり方がよくわかってないのが俺なんだよね

お…お上が再戦見たいから腹切るの留まらせたんじゃないのん？なんか上司が源之助愚弄したから乗っかっただけなタイプ？

>>101

94二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:11:24

>>88

>>90

お言葉ですが本当にコミュ力低かったら三百石の武芸師範になんかなれませんよ

ギャグでコミュ力低いだの頭おかしいだの楽しむ分には構わないっスけど本来の虎眼は一万二千石天下人の剣術指南役になれたかも知れないのに謀略で貶められた悲哀の男なのん

>>125 >>127

95二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:16:12

指が6本ある人は現実にもあるって最近知ったのが俺なんだよね
6本目の指はなんて名前なのか教えてくれよ

96二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:17:58

>>66

その剣才を以て出世できるだけの処世術が無いって話だろうがえーっ

>>98

97二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:18:27

>>82

虎眼流に明日がないだと

そのエビデンスは？

98二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:22:01

>>96

やらかしまくってる小野忠明が剣術指南役やれてるんだよね

実は時代考えたらまともな処世術してる虎眼先生が剣術指南役をやれないと考える方が偏見だと思われる

>>100

99二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:38:38

虎眼先生はですねぇ…
脳筋に見えて伊達にして帰したり無双虎許しとか自分と流派のアピール方法をよく理解してて頭いいんですよ
無茶振りされた七丁念仏の捌き方も普通に上手いしな

100二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:41:34

>>98

小野は実戦での実績あるやないケーっ

というか小野が成功ケースなこと考えると宗矩脅すより適当な素浪人騙して制圧したことにすればよかったと考えられる

>>102

101二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:42:43

>>93

上意＝駿河大納言の命ってのが本当なら馬淵じゃなく三枝も知ってるだろうから

馬淵が源之助らを担いで再戦させるための嘘八百だと思うんだよね

確かに再戦させるためには効果的だが… 勝手に大納言の名前を使って大丈夫か？

>>104

102二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:43:23

>>100

偉い人の推挙を貰うのは仕官の正しい手順なんだ

ムネリンが一枚上手だっただけなんだ

103二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:57:42

虎眼先生に問題があることにしたいのは分かるんだけど虎眼先生は武芸者の仕官としてオーソドックスな手法を取ってるだけなんだ
最終的に三百石の武芸師範になってるんだから武芸者としては大成功の部類なんだよねすごくない？

104二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:06:14

>>101

な…なにっ　お上へのリスペクトがまるでない

馬渕が"こんなもんやない…源之助はこんなもんやない！"と思ったから勝手にやっただけなんスかね？

だけどあれクズお前知らなかったのか？勝手にお上の名前使ったら死罪なんだぜってなるから"知らぬ"と

105二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:06:52

というか虎眼先生批判してる側も問題視してるのは指の件抜きで徳川家指南役やれるかって話で本編の地位が虚飾とか言ってるわけではないと考えられる

>>106

106二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:08:03

>>105

やれるんじゃないっスか？

柳生家がおかしいだけで本来は別に政治に絡む役職じゃないのん

107二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:23:14

虎眼先生は身内へのパワハラが酷いだけで立派な武士なんだァ
狂人の様な扱いは控えて貰おうかァ

>>108

108二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:24:19

>>107

むーざん　むーざん

>>109

109二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:33:07

>>108

一般人まで切らせるのはルールで禁止スよね

いやマジでいく関連の殺人キモすぎるのん　そんなにいくが欲しかったんスか？

>>113

110二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:33:53

>>10

正常な時の虎眼先生なら手の内を見せた技を二度も使うことは控えて堅実に勝ちそうな気がするんだよね

状態が曖昧に近かったから負けたのだと考えられる

111二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:35:30

もしかして虎眼先生が江戸に士官する上で１番致命的なのってコミュ力よりいい女見つけたら婚約者の同心殺してでも囲おうとする見境の無さじゃないんスか？

>>126 >>144

112二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:41:52

まあ仮に徳川に仕官できても柳生の地位に取って代われるわけではないし
宗矩みたいにお偉いさんのニーズに合わせて禅の勉強もして精神修養を打ち出すなんて真似はできるわけないから結局コンプレックス抱えて辛いことになるだけだと思われる

113二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:58:31

>>109

あれどう考えても時系列おかしいし伊良子の嘘八百ですよね

>>115 >>142

114二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:21:27

仮に伊良子が嘘ついてるとしても言及してるのは試し斬りの件だけだから斬殺された呉服屋と同心は虎眼によるものと考えるのが筋なんだ
悔しいか知らないけど仕方ないんだ

>>116

115二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:26:37

>>113

時系列に矛盾があるからと言って作中で嘘とも誤解とも示されてないことをそう断定するのはやめろーっ

>>117

116二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:27:08

>>114

いくが嫁入り前に構ってた犬っころすら殺されてるし周囲に虎眼流の人間の描写すら無いからなんらかの怪異か在野の辻斬りストーカーだと思われるが…

虎眼流がマジでそんな事やってたならいくは挽回の機会なんて与えられないし伊良子は速攻でぶち殺されて話は終わりなんだよね

>>142 >>145

117二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:29:53

>>115

誤解とも事実とも明言されてないなら先に裏切った側の時系列からしてチグハグな言いがかり同然の言い分を疑うのは別におかしくないですよね

118二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:33:19

原作からして三重なんか比較にもできないメ超メだったいくのソースも無い妄想に信憑性があるとも思ってない

119二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:02:32

虎眼先生が時代背景込みで真っ当なとこあるってのはわかるけどむーざん関与なしは流石にキツくないスか？

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:09:24

>>119

七丁念仏自体流れ星の前段階すら習得してない伊良子にもできる程度の技だからシグルイ世界なら一般野蛮人に使えるやつがいてもおかしくありませんよね

実際虎眼の妾になってからはボケて以降も特段犠牲者は出なかったしな(ﾇｯ

121二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:15:13

>>119

犬の件はおかしいからって言ってもそっちの方はいくの回想無いんで歌の脚色とも野良の辻切り魔説出せるなら犬だけソイツの犯行とも取れるし虎眼流無罪を唱えるにはたしかに証拠の不足は否めないが…

122二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:21:44

というか能動的にいくを自分のものにしようとしてたなら嫁が首吊るか三重殿が産まれた時点でいくを本邸に連れ込んで跡継ぎ産ませてないとおかしいんだよね
わざわざ住居の面倒まで見て弟子を通わせてる時点で温情の方が割合大きいと思われるが…

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:25:43

>>122

その理論には致命的な弱点がある、虎眼先生が三重殿以外子供を作れなかった半種無し野郎だった可能性があることや

124二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:45:36

>>122

シンプルにやりたい女でもそばに置いとくとストレスって経験則あったからじゃないんスか

童歌広まってるならよっぽどのアホを超えたアホでもない限り手をつけるやついないだろうしな（ﾇｯ

125二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:40:49

>>94

六本指なのも秀吉と境遇を重ねる意味があるんじゃないかと思うそれが僕です　

猿も狸にいいとこ持ってかれたしなﾇｯ

126二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:46:16

>>111

ボケて虎になるあたり本性はケモノ同然だと思われる　

媚びへつらいの笑みも源之助に微笑みかけた時の柔和な顔もあくまで人間としての体裁を保つための仮面なんや

>>131

127二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:48:11

>>94

うむ、世渡りに関しては虎眼先生が悪いというより柳生が化け物すぎるという感覚

128二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:52:09

血筋で差別をしない超実力主義の虎眼先生が老いで弱ってボケるのは悲哀を感じますね

>>129

129二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:58:40

>>128

最後の最後で上方修正される　

そんな虎眼先生を誇りに思う

>>130

130二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:17:26

>>129

欺瞞だ、最後の最後には娘への愛を捨て切れず怨敵を仕留め損ねたから欺瞞だ

>>134

131二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:19:13

>>126

源之助への微笑みが仮面だなんて

こ…こんなの納得できない

おそらく虎眼先生は人と獣両方の性質を併せ持つ♥️

二面性のある人物なのだと思われる

>>132

132二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:21:52

>>131

牛股は人と牛鬼、藤木は龍と虎、伊良子はオチンチンと龍の二面を持ってるから虎眼流を極めた奴は多かれ少なかれ二面性を持ってるんじゃねえかと思ってんだ

>>133

133二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:27:05

>>132

後半二人人要素無いんスけど…いいんスかこれ

134二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:33:27

>>130

でも俺、若先生はうどん玉と善人虎眼をあえて関連付けて描いてると思うんだよね　

脳みそ持ってかれて初めて娘に愛情を見せる　そんな人生は虚しいか？

>>135

135二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:38:52

>>134

確かに剣士としての虎眼は逆流れで死んで屋根の上に吹っ飛ばされてたのも多少なり関係はありそうだけどね！ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

しゃあけどそれはそれとしてボケる前に藤木の婿入り内定してたりとボケてるだけで愛情はあったわっ

136二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:44:15

結局のところ出来損ないの娘にいい旦那見繕って晴れ着着せてやりたかっただけなのにあそこまで迷走してしまうのは更年期障害の悲哀を感じますね

>>137

137二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:56:41

>>136

三重が押さえつけられて泣くシーンで種おじモードに入るのが悍ましいを超えた悍ましい

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:01:18

>>137

うーん実際虎眼の懸念通り最期まで藤木と子作りせずに自害してるから自分の見てる前で種付けしてもらわないと安心できないのも仕方ない本当に仕方ない

しゃあけどそれで弟子に抑えさせて実行に移すのは狂気の沙汰にも程があるわっ

>>139

139二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:15:56

>>138

自分の娘の泣き声を赤ん坊が生まれたと勘違いするのはキモ過ぎると言ったんですよ若先生！

140二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:22:28

>>67

銃持ってる奴は足場崩されて体勢崩されたのに寸分違わず目玉にぶち当てる技量の持ち主なんだよね怖くない？

相手が化け物だったからダメだったけど普通ならあれで終わりなんだ

141二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:35:09

>>57

牛股は合戦でも通用しそうっスね

142二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:56:14

>>113

>>116

俺さあ結構シグルイスレ経験豊富だけど見たことないんだよね

こんな根拠薄弱な考察をもとに虎眼無罪を力説するやつ

>>145

143二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:17:20

虎子かもしれないね
待てよ伊良子といくの密会を尾行した牛股はむーざん歌ってたし虎子ならあえて疑惑を放置しそうなんだぜ

144二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:51:32

>>111

舟木の件といい本人なりにいろいろ工夫してるけど要所要所で力こそ正義な価値観が出るから危ういんだ

伊良子の復讐始まった時の四面楚歌が深まるんだ

145二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:02:57

>>142

これでも私は慎重派でね>>116がそんなおかしいか検証・分析させてもらったよ

その結果江戸初期に犬斬るのに理由求めすぎとか野良の野蛮人がいくに目撃されず同じことやれるなら長射程の斬撃できる虎眼or牛股はなおさら同じことできるだろとかちょっと結論ありきすぎるということがわかった