ギルガメッシュがアーチャーを自分の天敵と認めて危険視していたという大昔の設定

第五次参加面々から見て中堅とかそんな感じ、全体で見たら上位にスペックとか色々数歩足りないけど多様性で大物食いや優勝も狙える、そんな奴よ

15二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:35:23

ギルはマスターの魔力消費とか度外視して宝具ぶっ放せるけどエミヤはそうじゃないからな　

16二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:36:11

ギルガメッシュの強さは物量だけじゃなく、英雄であればどのような相手に対しても“有効な武具”があるからなんじゃよ。

それこそギルガメッシュはヘラクレスを殺し得るAランク宝具を大量に射出できるがエミヤにはできない。けど対ギルガメッシュにおけるエミヤはギルガメッシュと同じ戦力を用意できる

じゃんけんなんじゃよじゃんけん

17二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:36:39

>>12

強い弱いじゃなく面倒がピッタリ過ぎる表現

>>127

18二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:37:39

エミヤは本編だとやらなかったけど
あのバビロンもどきの宝具弾幕＆壊れた幻想でランサー以外のサーヴァントは大体やれた気がする
セイバーでもアヴァロンなきゃ防ぐの無理そうだし

>>21

19二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:38:33

エミヤが敵マスターごとUBW展開してマスター狙い撃ちするぐらい性格悪ければ優勝も余裕だったかもな

20二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:38:57

セイバーには竜殺し
クーフーリンには神殺しやカラドボルグの原典
ヘラクレスには神殺し
メドゥーサにはハルペーなどの蛇特攻
ハサン系、一般的なキャスターはそもそも弱いから関係ない

からなギル
ちょうど三騎士の強さがあって弱点がないエミヤは割とやりにくい部類

21二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:39:52

>>18

槍ニキが出会い頭に刺しボルグしないのと同じ理屈なんじゃないか？

22二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:41:31

守護者時代に掃除した相手と比べればお前なんか楽な相手だし
ってギルガメッシュ倒しちゃった格ゲーIFルートのアーチャー好き

>>24

23二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:43:28

友人に裏切られたとか最後は絞首刑とかは弱点の逸話に入らないのかなエミヤ
幸運が死ぬほど低いから刺しボルクみたいなそこを突かれた攻撃とかも苦手そうだし

>>25

24二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:43:38

>>22

まあこの発言は本編の士郎と同じで、煽って冷静さを損なわせる立ち回りな訳だから真実かどうかは怪しい……(いや、無辜の人々を手に掛けるよりは巨悪を討てばいいだけだからアーチャーに楽なのは間違いないが)

25二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:44:35

>>23

ぶっちゃけ本人が望んで受け入れたとこはあるしエミヤの末路

26二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:49:23

黒桜の同類とかと比べたら強くても一応サーヴァントの範疇のギルの方がまだ楽な相手なのは分かる

27二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:50:46

この人起源剣のくせに武器なら剣を問わず何でも複製可能なのバグってねえ？

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:53:19

>>27

アルクが空想具現化で人工物も作れるのと同じで自然物でもある程度は複製できるんだろうな

>>31

29二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:54:10

>>27

一応剣以外は魔力を馬鹿食いするっていう制約があるから…

>>30 >>32 >>92

30二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:55:19

>>29

剣が超ローコストでそれ以外が数倍って設定だから数重ねれば重いだろうけど単品ならそんな重いという印象は無いな

31二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:55:29

>>28

ホワイトボードが限界じゃ

32二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:56:06

>>29

正確には近接武器で刃物が付いてれば槍や斧でも雑に剣判定されてハンマーとかはちょい燃費悪くて盾とか防具とか服とか離れていくと燃費と投影の精度段々悪くなる

33二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:56:22

士郎がアーチャーと同じ能力なの知ってたのに固有結界展開を見て驚いてる金ピカ（原作版）はさぁ…
いや驚いてるの好きだけど設定的にはアニメ版みたいに「ふーんそれで？」って反応の方が自然だろうに

>>34 >>35 >>38 >>129 >>130

34二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:57:37

まあいきなり固有結界出されたら誰でもビックリするよ

アレって死徒とかでも祖レベルの奴らが持ってるヤツやし

35二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:58:12

大物なんだけど小物っぽい所があるのもギルの魅力なんだけどな

36二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:58:15

なんか武器じゃないものもたまに投影してるからな
UBWの中心から遠いところにはいろいろ転がってたりするのか

>>60

37二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:58:33

投影した宝具はランクが1ランク下がる（オリジナルと衝突させた場合相殺可能）
…1ランク下がるとは？

>>39 >>42

38二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:58:56

エミヤは守護者になって世界のバックアップがあるから展開出来るのは辛うじて理解出来てもそれ抜きでして来るのは異常な事なのよ

39二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:59:40

>>37

ランクが下がるとは言われてるけどBがCになるのかB−になるのかは明言されとらんからね

40二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 14:59:47

というか地味に衛宮士郎&エミヤって属性と起源が｢剣になりつつある｣で｢剣そのもの｣じゃないからな
アイツラ多分生来の属性は無属性だったと思う

>>41

41二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:01:07

>>40

ぶっちゃけアヴァロン入れて剣に特化しただけで

別に入れなくても魔力さえあれば同じようなことは出来た気がするわ

｢魔力さえ有れば｣ってのが五次においては致命的なんだけどさ

42二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:02:08

>>37

宝具に内包された魔力は本物と同等だけど武器の強度は下がるんだったよな　

43二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:02:43

エヌマ・エリシュほどじゃないけど興が乗った時に見せるくらいのエアなら何らかの手段で防げるんだよねアーチャー
十中八九アイアスだろうけど

44二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:03:44

まあfakeのギル見てると相性が良かろうが関係なく押し潰されると思うけどね…

>>45 >>46 >>47 >>93 >>148

45二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:04:58

UBW内なら物量は問題ないぞ

46二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:05:11

アレはギルも超バックアップあるからで同じ条件で結果内だと結局エア抜かないと基本同じやと思うぞ

47二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:05:12

ぶっちゃけ剣製展開さえ出来ればアレくらいの物量展開ならテラでやってるんで

エア抜かなきゃギルに勝ち目が無くなるのも分かるんだよね

48二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:06:55

やっぱコイツで中堅は無理があるのでは？

>>52 >>53

49二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:07:03

そうなんだよな
Fakeでのアレくらい剣製内部なら展開出来てたんで
寧ろ無限の剣製張られたらギルの側に勝ち目無くなるの説得力上がった
エアさえ抜きゃ勝ちなのもよく分かる

>>51

50二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:07:56

ギルガメッシュの火力が平均的なサーヴァントの5倍とか言う分かりにくい例え
エア込みなのか王の財宝の事なのかも分からん

51二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:08:16

>>49

もっと言うと無限の剣製内部で爆撃中にエア抜くのも結構難易度高そう

いやガチれば余裕なんだろうが

>>69

52二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:09:00

>>48

5次内だと安定して勝てそうなのはキャスターアサシンぐらいだから中間だぞ

>>55 >>59

53二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:09:07

>>48

無理あるよ

バーサーカー6回殺しって本編の描写だとセイバーでもランサーでも無理だもん

>>54

54二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:09:35

>>53

セイバー「魔力あればイケます！」

55二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:09:40

>>52

そうなんだよな

ギル以外だと火力戦に持ち込めなくなるんだよね

56二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:10:22

本気出せばUBW展開前に簡単に仕留められるんだけど本気出すわけないからな

57二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:10:30

狙撃に徹したエミヤを倒すにはアルトリアでも令呪が必要って時点でクソ強いよ
どこが中堅なんだよ
遠距離戦ならトップクラスじゃあねえか…

58二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:10:46

セイバーは魔力さえ有ればまあ行けなくは無いと思う
ランサーは原作者直々にワンチャンあるって言われてるから……

>>62

59二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:11:04

>>52

おう、他四騎の詳細とfgoでも別クラスとかがどんな活躍してたか言ってみろ

60二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:11:04

>>36

やかんとか釣竿も転がってるんだろうな

61二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:11:44

>>55

セイバー→相打ちならワンチャン、ランサー→刺しボルグ防げないので不利、ライダー→石化防げない

>>63 >>64 >>65 >>68

62二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:12:04

>>58

エミヤもイリヤ狙いならランサーよりバサクレス全殺の可能性高そうなんだよな

63二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:13:24

ライダーの石化はエミヤに効くかどうか半々ぐらいの判定だし初見以外だと対応できそうだからスルーでいいんじゃね

64二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:13:35

白兵戦捨てれば勝ち目は全員にあるんだけど白兵戦に｢持ち込ませない｣方法は割と少ないからなアーチャー

65二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:13:41

魔眼に関してはストックにそういうのレジストできる武器があるかどうかよね

なかったら割と詰み

逸話的に鏡の盾とか投影できればいいんだけど

>>70

66二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:13:49

本来不得手な筈の近接戦でも仮想敵のセイバーを倒すために鶴翼三連って奥義編み出してたの好き
まあ本来のセイバー相手には下手したら魔力放出だけで無効化されかねないけど

67二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:13:57

５次鯖は対決詳細の公式コメあったよな

>>77

68二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:14:44

ライダーの石化は魔力判定次第だぞ。Bランクだから確率でレジストできる

69二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:14:49

>>51

士郎の時点でアニメUBWだと抜くのに一拍の余裕があったが原作だと抜くことできず腕ぶった切られてるわけなんで

戦上手と褒められるレベルのアーチャーがエア抜く隙を作るかというと

70二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:15:34

>>65

サマキャンで魔境投影してたから確実に対応策あると思うぞ

71二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:15:37

守護者時代に見た武器と経験も英霊エミヤに還元されてる筈だろうから実戦経験は五次で最多の筈だよね

>>74

72二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:15:45

やっぱりライバルセットみたいなツラしてるけど兄貴が相性悪すぎて笑う

>>73 >>77 >>79 >>81

73二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:16:35

勝ち目ならセイバーやバーサーカーより薄いまであるからな

74二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:16:50

>>71

技量はリセットされるけどストックに関してはめちゃくちゃやろうな

そういやUBWルートの士郎ってアーチャーのUBW見たけどあそこの全部ストックできてるのかな

>>82

75二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:17:44

ヘラクレス相手に相手が有利な近接戦に一時間付き合って六回殺してるのが化物なんだよ
Fateルートのセイバーでもヘラクレス相手に一時間持ちこたえるの絶対無理だぞどうやったんだよ…

76二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:17:45

そもそもギルの黄金の鎧も性能高いけどエクスカリバーの通常斬撃で凹むレベルだから固有結界内ならほぼ無制限に壊れた幻想使えるアーチャー相手だと着てれば詰ませられる程の性能では無いんだよな

>>78

77二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:18:51

>>67

対セイバー、ライダーはだいたい最終的な勝敗はマスター次第と言われてたかな?

アーチャークラスの天敵かな?って速度とスキル持ちだからな兄貴

>>80

78二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:18:56

>>76

しかもアーチャーはDだけど鯖基準の腕力あるし真名開放も手慣れてるからな

下手したら解析で鎧の由来知ってて特攻も投げれる可能性あるし

79二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:19:37

矢避けある時点でランサー側が視認出来ない超遠距離から一方的に爆撃するくらいしか勝ち目無さそう

>>83

80二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:20:02

>>77

確かセイバーはUBW展開したら互角、後はどうカリバーを撃たせないかだっけ？

ライダーはベルレはアイアスで防げないけど怪物やから特攻に引っかかる武器多いからそこ付け込むとか？

>>84

81二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:20:47

でもまあ、何度も戦って槍ニキが「そろそろ戦闘的に白黒つけたい」と思う程度には食い下がって戦績を五分にしてるっぽい

>>85 >>86 >>91

82二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:20:50

>>74

どうだろう

まあUBWルートの士郎ってそうじゃなくてもバサクレス対ギルを途中から見てるからAランク以上の宝具大量にストックされてるよな

>>87

83二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:21:02

>>79

それか相打ち覚悟で投げボルグに対してAランク以上の宝具の真名開放に全魔力注ぎ込んで火力勝負

84二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:21:30

>>80

ベルレは迎撃できる宝具がないからアイアスで防げるかどうかって話だぞ

85二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:21:54

>>81

やっぱり中堅評価とその自己評価はもう無理っすよエミヤさん

アンタ普通に神話レベルッス

86二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:22:43

>>81

ちなみに出典はFGOマテIっすね

87二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:23:00

>>82

真名開放できないギル産とできるエミヤが守護者ワークから拾ってきたらした武器は大分違くないか？

88二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:26:10

ギルガメッシュに次ぐくらい何でも出来てそのギルガメッシュの天敵でもある
何だよこいつFateのオリ主かよ！？

89二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:26:21

守護者としての活動中に覚えた武器全部ubwに保存されていくの酷すぎるし打ち合いしてる最中に保存するからエア抜かないと固有結界展開さえできればギルに勝ちそうなのはわかる
エア多分抜かないよなあ

>>90 >>97 >>100

90二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:27:45

>>89

士郎相手にも抜いたから最終的に抜くと思う

ちゃんと抜けるかは知らん

>>94

91二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:27:48

>>81

まああくまで兄貴に対して相性不利なのは近接戦闘においての話で

アーチャーに徹すれば(他にも色々条件があったとはいえ)アルトリアが突破困難になるからな

聖杯戦争という舞台じゃ遠距離で封殺することも何度かあったろうし総合的には五分五分なんだろう

92二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:28:18

>>29

エミヤが超低コストで投影出来るのは白兵戦武器だから剣だけじゃなくて弓.矢、槍はもちろんスコップや銃、罠まで楽々投影範囲だぞ

93二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:29:07

まあ単純な物量なら対抗できるけど

蔵から直で雷だの炎だの出すこともできるからガチの本気になられたら勝てないってのはそう

ただギルからするとそこまで本気になるのは癪なのでこうして不意打ちで始末する

94二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:29:43

>>90

展開仕切ってからだと流石に抜かせる隙を与えなさそう

95二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:31:21

アヴァロンでエヌマ・エリシュ防がれる可能性があるセイバーよりアーチャーの方が天敵なんだねギルは
固有結界展開されたら逃げの一手しか打てなくなるんだろうか？

>>96 >>98 >>99

96二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:32:34

>>95

アヴァロンありでも直感くんが「やっぱ死ぬってこれ！」って言うレベルだからね

97二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:32:46

>>89

いや、ギルは相手の実力は正確に見抜くのでアーチャー相手にも必要ならエアなくと思う、フェイカーって蔑称でよんでたのも認めてる裏返しっぽい

98二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:33:14

>>95

アヴァロン持ってるのがセイバールートだけっていうのもあるしそのアヴァロン投影したやつエミヤリリィだから...

99二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:33:55

>>95

ぶっちゃけ王の財宝を攻撃の主体にして

エヌマをエクスカリバーの防御と割り切って立ち回ったらアヴァロンあってもセイバーに勝ち目ないからね

本編はエヌマに全力注いでブッパした硬直の隙をつかれただけなので

100二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:34:09

>>89

認めてるしエミヤが魔力十分で真っ向からの戦いになったらメチャクチャ葛藤するけど抜くでしょ

葛藤の時間によって勝ち負けが決まる

101二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:34:13

ヘラクレス相手の時とか強敵には割とクレバーな戦法使うよね我様

102二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:35:16

やっぱエヌマってつえーや

103二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:35:23

デフォで慢心はするけど戦略眼とかは普通にあるので
自分を倒しうる相手には相応の立ち回りするんよ我様

>>105

104二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:35:44

本編はうまいこといった世界だからわかりにくいけどああ見えてアーチャーはうっかり即死がまあまああり得る性能してるからシンプルに素スペックが強い鯖相手だと安定しないところがある

>>108

105二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:35:52

>>103

だからエミヤではなく士郎じゃないと勝てないんだよな

106二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:37:36

ギルガメッシュはその諸々の所を理解してるからエミヤ相手にはそもそも固有結界を展開させない様に立ち回ってる
本人には決して言わないけど士郎に対して紛い物なりにやり遂げたって評はしてる辺り認める所は認めてる

>>124

107二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:38:06

真贋入り混じってこその現世だと思うがね。
慢心したな英雄王。物の善し悪しは性能ではなく、使い手の技量によって決定されるものだろう？
みたいな事言い返されるのが嫌だからアーチャーの事天敵扱いしてるのかもしれないね

108二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:40:23

>>104

バッドエンド含めてアーチャーが途中退場したIFがUBWのセイバーがキャスターに洗脳されたバッドだけっぽい事思うと

マジで負けない退場しない立ち振る舞いが上手かったんだろうね本編のアーチャー

>>110

109二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:45:47

悪役だった事もあるのか妙に不意打ち多いんだよなSNの頃のギル
各ルート一回ずつくらい不意打ちしてたっけ

110二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:52:47

>>108

耐久は補助付きでC、俊敏も逃げるにも優位に進めるにも心もとないC、魔力はBあるけど対魔力はDとないよりはあるほうがいい程度

スキルで補強してるから安定して瞬殺されることはないけど結局張り付かれたまま何もできずにじり貧負けは結構起こりうると思う

本編は凛がマスター、セイバー陣営と一応同盟関係、補正全開等があるからいいけど自分が聖杯戦争に巻き込まれたときに呼ばれたらちょっと遠慮したい感じ感はある

>>111

111二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:55:12

>>110

ぶっちゃけエミヤは遠距離に徹した方が全然強いし凛がマスターなのはマイナス要素もあるよな

112二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 15:57:44

アインツベルン城に行ったのエミヤに対して不意打ちするのも目的ってくらいには警戒してたし天敵では有るんだろう

113二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:01:38

アニメの時の士郎さえ無限の剣製内なら速度差で出すまでに門をある程度は潰せてたのがDEENのオーバーエッジみたいに設定は公式なら能力面では実際に天敵だとは思う

114二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:06:01

正直色々描写盛られた今となってはアチャギルでも別に宝具弾幕ブッパとエアブッパ以外に出来ることいくらでもありそうではあるんだよな…

115二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:07:22

天敵設定なくなったとか公式では全く言われてないのにZEROくらいから一部がやたら主張してるな

>>118

116二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:09:21

天敵だからといって別にギルがエミヤに勝てないかと言われたら全くそんなことは無いからな

天敵ではある、それはそれとして戦ったらギルが勝つってのは両立するだろう

>>143

117二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:11:20

鎧はブロークンファンタズムで壊せるだろ
知らんけど

>>119

118二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:12:53

>>115

これまじで一部のギル厨が十年以上前から何度も言い続けてるだけの妄想なんだよなw

>>134

119二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:33:48

>>117

あれエクスカリバーで斬りつけても凹むくらいにクソ硬いぞ

真名開放+魔力放出全乗せでやっと破壊出来る

120二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:23:25

天敵だし面倒臭い相手だしまともに相手したくないやつなのは金ピカの性格を考えると全部当てはまるよ
エミヤと戦うと金ピカご自慢の一品モノのお宝の偽物を目の前で作られた上に量産品にされるわ一品モノには偽物で傷入れられるわ
とちょっと生かしておけない相手なんだ

121二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:24:16

初心者とカードゲームで対決、デッキ相性はクソ程悪い
ロックカードやデッキの切り札使えば余裕で勝てるけど初心者相手に使うの...？
というのがギルガメッシュ視点の対アーチャーなんだなぁ

122二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:55:11

アンリミテッドコードのアーチャーがどうやってギルガメッシュに勝ったか気になりますね…ガチでね
まあ勝ちというか限りなく勝ちに近い相打ちっぽいけど

>>123

123二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:33:29

>>122

相打ちでも十分勝利だから…

ギルは排除してるし、凛を勝者にしてるし

アンコでバビロンとubw撃ち合うとエミヤが勝つんだっけか

124二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 00:35:35

>>106

そもそも原作だとアーチャーが固有結界と展開した場面に居合わせないからアーチャーが固有結界を展開できること知らんのよな

原作とアニメで士郎の固有結界への反応が違うのは恐らくそういう部分

>>130

125二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:34:22

後付けというか初期設定では多分もうあったんだろうけど
金ピカが相手の力量や能力を完璧に見抜ける設定って邪魔だよね…
FateでもUBWでもHFでも死因は全部相手の力量見抜けなかった事になのに

>>126 >>128 >>132

126二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:42:23

>>125

慢心…困ったときの慢心…すべては慢心のなせる業なのです…

127二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:46:55

>>17

ただでさえ人の財宝違法コピーする罪人だしな

128二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:46:56

>>125

あいつの敗因は別の要素だぞ

Fateでは執着

UBWでは慢心

HFでは油断

Fateではセイバーを手に入れることに「執着」した結果、聖剣の鞘という想定外の要素を入手され敗北

UBWでは「慢心」して遊んだ結果、士郎が覚醒して急成長する猶予を与えて敗北

HFでは「油断」して桜に不用意に近づいた結果、既に天敵に成り果てていた桜に食われて敗北

相手の力量が一目で見抜けたって本人の方が最適行動を取らないんだから仕方ないね

慢心せずして何が王か、だからね

まあ真面目な話、本人がそういう役回りを自覚してやってる節もある。本来自分は主人公に倒される側であると

129二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:51:35

そらあの時の士郎の地力では普通に発動できねーもん

遠坂とパスを繋いだからできた荒業

>>131

130二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:55:48

>>124でも触れたけど、そもそも原作のギルガメッシュはアーチャーが固有結界を展開してる場面を見てないので知らない

いくら一目見ればおおよそのからくりを見抜くギルガメッシュといっても見てないものは知ることができない

士郎が固有結界を展開して初めて、士郎とアーチャーの最奥が固有結界だと理解したんだわ

逆にアニメじゃもう士郎の奥の手が固有結界だと理解してるのでああいう反応になる

131二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 01:58:51

>>129

まあ魔力だけあっても、本人に固有結界を展開する力量がなきゃ意味がないけどね。アーチャーも「至ったところでどのみち今の衛宮士郎の魔力量じゃ不可能」って評価

そういう意味じゃ、本編後の士郎は「必殺技習得してるけどMP足りなくて使えない」という割とおかしなキャラ性能してる

132二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 02:07:01

>>125

UBWで士郎がギルの出した剣を片っ端から苦労して投影しているのを全部見抜いてストックの数まで言い当ててるから元から有る設定よ、本人に言わせれば魔術師の手札如き読めずして何が英霊か、とのこと

逆に言えば見たことが無い、想定を超える物には普通にビックリするんだけどこれがアヴァロン、固有結界、桜アンリマユといった死因に一貫して関係してる

133二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 06:34:33

初期も初期だし仕方ない
そのギルにしても元ネタ由来でもない乖離剣だの持ってるからねぇ

134二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:59:01

>>118

zeroのアニメ10年以上前定期

135二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:56:01

ギルの方がエアを使わない・エミヤでも複製可能な宝具しか使わない縛りならエミヤの方が有利なのかな

>>136

136二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:01:21

>>135

その条件かつ固有結界展開済みならそうだと思う

作中だとギルガメッシュは士郎相手には正面からの射出しかしなかったけど全方位から射出できるてそれだけでセイバーとバサクレス倒せてたくらいなので展開するのはかなり大変

137二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:52:20

バーサーカーはイリヤ狙いで避けさせないとかもしてる
認知度低いがタイマンならギルはバーサーカーに負ける可能性があったと言われてる

138二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:01:12

慢心王だけど認めた相手や厄介だと思った相手には石橋を叩き壊すレベルで徹底的にやるよねギル

139二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:18:09

>>3

エミヤだと相性的には間違いなく天敵なんだけど単純な地力が低すぎて無理じゃね

>>141

140二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:20:09

ギルに戦闘スキル無いから普通にどうとでもなる
ややこしいステ基準で勘違いされがちだが身体能力も実はエミヤの方が上だし

141二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:20:38

>>139

その地力エミヤよりギルの方がさらに本体性能低いから天敵だぞ

142二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:22:05

ギルは槍ニキに貧弱王子呼ばわりされるぐらいだからな

143二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:23:20

>>116

本気なら敵無しともそもそも言われてるからな

でも逆に言えば本気出さなきゃ普通に危うい相手が天敵のエミヤだけど

エミヤ相手に本気なんて基本出したくないから

>>12が言ってるように本当に面倒な相手何だろうな

144二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:24:56

壊れた幻想使い捨てもそうだけどエア抜かないと真名開放無いギルに対してエミヤが偽物改造品でも神名開放出来るのシンプルにキツそう

145二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:27:15

ギルは射出した宝具もわざわざ回収してるからエミヤに相殺されて宝具壊されるだけでも嫌そうだよな

146二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:34:57

鎧着て投影不可含む上位宝具で四方から物量で叩き潰すくらいしたら普通に勝てるけど、そんな本気出したくないし本人の精神的には実質負けっていう。
でも中途半端だと対応してくるから面倒臭い。
英霊の格的にはギルガメッシュがやる気出すほどの相手じゃないし出すのは恥、でもやる気出さないと押し切るの容易じゃない。

147二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:37:54

忘れがちだけど初戦の時は鎧来た状態なら近接のゴリ押しでもセイバー圧倒してるからな

148二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:40:02