- 1二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:17:27
本人が良しとしてるからアレだけど周りの人からしたら知人が気づいたらそっくりそのままの人形になってましたって結構ホラーだな
- 2二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:17:40
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:19:21
まほよの時はまだ自分の人形なかったんだっけ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:20:21
- 5二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:21:03
- 6二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:21:04
- 7二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:21:30
いや普通に橙子さんが異常
- 8二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:22:28
- 9二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:22:35
赤雑魚さんもSAN値チェック状態だったからな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:23:17
スワンプマンみてぇ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:23:34
- 12二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:23:42
- 13二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:24:23
厳密には完全に同性能の別人なのよね
- 14二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:24:57
別作品で悪いがボ卿みたいな記憶とか人格引き継いでいればそれで良いのでは？って思える奴はそうそういない
- 15二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:25:09
橙子さん頭おかしい…まぁ妹も死にまくってるし似たもの姉妹だな
- 16二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:27:14
スワンプマン問題に本心から「それで良し」した人
普通に怖い - 17二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:27:50
同じこと始めるなら別に問題無いな！ヨシ！
- 18二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:28:11
青子は姉が別物になってるの気づいてるのかな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:29:46
姉なるものなんで問題ない、自分だって赤い配管工みたく死んでスワンプマン状態だし
- 20二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:30:04
妹の呪いに対する副産物なんやろ
- 21二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:31:51
意味ねーだろそんな不死！！気持ち悪い！！！って赤雑魚さんが泣いてた
- 22二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:33:03
赤雑魚さんあれで魔術師としては一流も良いとこだし精神性も柔軟だからな
それが>>8の顔である
- 23二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:35:20
- 24二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:36:03
魂は同一じゃないんか？
- 25二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:36:07
割と余裕そう…いや元のSAN値にもよるけど普通に痛いか
- 26二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:36:54
- 27二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:38:34
ほら、結果は何も変わらない。
理屈はわかるけど怖いよこの人… - 28二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:38:37
まほよ1部～おまけ話までの間のどこかだろうな
肉体にかけられた魔女の呪いを解除できない問題へのアンサーだったはず
（逆転の発想。肉体に紐づいた呪いなら肉体を入れ替えれば解決） - 29二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:42:16
もう蒼崎橙子という女性は死んだんだ
今いるのは偽物なんだ
でもどこが違うのかわからない･･･！
魂の違い自体は他の魔術師達でもわかるんだっけ？ - 30二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:43:08
- 31二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 16:45:36
家系で継いでいくのと本質的に同じでは？と思うんだけど、やっぱり自分の目で確かめたいってタイプが基本なのかな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:00:13
まほよ時点の青子は高2だっけ？
そこから高校卒業までの間かな - 33二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:08:49
- 34二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:09:38
コレがを実現したってつまり自分に対して無意識にも一切の理想を反映させてないって事なんだよね
いや怖い怖い意味わかんない - 35二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 17:57:34
完全に記憶引き継いだ完全に同じ性能の存在なら厳密には別人だろうと未来で行う事は完全に一致するんだから問題ない
- 36二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:13:27
人間の蒼崎橙子本人はもうとっくに死んでるんだよな……と考えると怖すぎる
- 37二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:15:35
- 38二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:17:48
そういう話ではないなあ…
現実の俺らに感性合わせると、双子の存在いて仕事も何一つ過不足なくできるのでじゃ俺死にますね、ができるか？いやできねえだろっていう話
人形はあくまで別人であって自分じゃねえのよ
- 39二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:18:23
オタク的に言うと他人が自分？になったジェイルオルタナティブの永久機関を作った感じだな
- 40二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:25:00
- 41二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:26:19
- 42二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:27:16
こえ～～～よ！ こえ～～よ！ あたおかだよォ…いたあかァ…
まじでこれよな - 43二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:29:10
- 44二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:29:40
一番意味わからないのはこの人まだ根源諦めてないこと
根源に行くには生まれついての才能が必要って世界で一番理解してるのに子供作らずに自分作ってるのなぁぜなぁぜ - 45二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:29:49
- 46二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:31:38
- 47二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:32:15
- 48二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:33:08
永遠の１７歳をリアルでできるのか…
- 49二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:33:29
- 50二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:34:09
- 51二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:34:14
- 52二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:34:36
根源は行けるやつが行けるんだよとユリフィスが言ってるけどそれは先天的って意味じゃないだろう
- 53二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:34:52
到達も才能ないと無理だぞ
- 54二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:36:38
- 55二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:36:44
荒耶は結局は先天的な才能が無いので抑止力に邪魔されて根源には行けないが空の境界のメインパートのオチなの理解されてないのか…
- 56二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:37:45
- 57二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:38:22
根源到達するだけなら才能が要らないなら魔法は橙子が継げてるよね
- 58二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:40:43
でもまぁ精神性でいえば同作品内で荒耶というヤバいのがいるからあんまり特異には感じないのかも
- 59二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:42:14
- 60二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:43:10
- 61二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:44:43
愛蔵版特典って希少なのでしか言われてないから知られてないが作中の橙子のは勘違いで荒耶は単純に抑止力に負けたと明言された
- 62二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:45:32
根源に行く才能 とかいう出てきてもない自己解釈単語使って自己解釈説明を初心者にすんのやめろよ
- 63二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:45:36
べつに橙子が第五魔法を継承して根源に触れることもできただろ
青子の方が魔法の才能があっただけで - 64二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:45:38
設定本で実際は抑止力に負けたと言われちゃったから
- 65二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:46:16
まだ後継者扱いだった時期に大勢の魔術師が挨拶しに来たけど他の魔法使いは一度も姿を見せなくて何かを察したみたいな話はあったっけ
まあこれだけで根源に絶対到達できませんとまで結論付けるのはおかしいけど - 66二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:46:52
橙子自身が自分にその才能は無いの薄々気付いてたって描写されてるんですがね…
- 67二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:47:28
抑止力に関しての記載を
抑止力「君、才能がないから行かせませーんｗｗｗ」
に勝手な解釈してる人いねえ？ - 68二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:47:40
- 69二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:47:47
到達できるのは簡単に出来るが無理なら絶対に出来ないとかは言われてる
- 70二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:48:19
本当に読んでる？
- 71二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:48:28
- 72二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:48:46
才能云々より抑止力が認めるかどうかが全てなんじゃない？
- 73二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:48:51
行けたか、行けないか
そういうことではないの - 74二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:50:12
- 75二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:50:29
- 76二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:50:35
型月名物
話逸れまくり - 77二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:51:06
荒耶がその理由で潰されたからでは
- 78二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:52:38
結論
「お前さぁ私に対してその質問に何の意味があるんだい？」 - 79二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:52:46
「根源に行く才能」のような描写見たことねえよ
- 80二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:54:38
- 81二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:57:18
わかった！！！
- 82二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:57:20
- 83二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:58:15
何か必死で否定してるの居るが普通に有る
- 84二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 18:59:44
- 85二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:01:32
一応荒耶が
「お前のほうが先に根元に着くと思ってた」とは言ってたけど、肝心な荒耶が失敗した上に橙子自身は「無理ポ」してるからわからん - 868524/12/27(金) 19:01:57
訂正 根元→根源
- 87二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:04:50
- 88二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:05:27
- 89二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:05:54
才能の話なんてあったか？
- 90二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:06:49
才能というよりは運命って方が正確そう
魔法の数が決まってるのも多分「魔法使いは六人」と決まってるから - 91二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:06:54
橙子は抑止力は動かなかったって考えだぞ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:07:50
真逆で橙子は今回は抑止力は動かなかったんじゃね派なんだ
- 93二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:07:53
一番橙子さんに近いことしてそうなやつってアルターエゴ道満じゃないかな…？
式神分身はそれぞれ別意識のはずなのに躊躇なく自害ショーやるし
似たようなことしてた張角は自分がコピーだと理解したら自壊してたし - 94二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:13:46
橙子「たった一人の人間のくだらない家族愛に負けたんだよ」
実際は予知夢を見たことで小川マンションから逃亡したのも空き巣が入ったのも式と出会ったのも全て抑止力でした - 95二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:18:18
作中の人物が言っている事(必ずしも正しいとは限らない)
設定集で作者が言っている事(変更されるまでは絶対的に正しい)
の違いが分かってないのが多いな - 96二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:19:54
基本的に作中の都合いいことは全部抑止力と考えていいだろう
- 97二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:21:11
- 98二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:27:46
EXTRAで基本一方通行な月へ入るのにこの人形の入れ替わりのシステムを使ってるわけだが…
これ姉だけじゃなくて、妹もやってるってことなんだよな
ホント頭のネジいかれてるよこの姉妹… - 99二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:28:17
橙子が動かないと言っていたのはガイアの方では？
荒耶も敵と見ていた抑止力はガイアの方
そこに「抑止力は2つあってもう一つはアラヤ（＝人類＝巴）と言うんや、お前の負けや」と橙子が告げる結末
結構分かりやすいだろ - 100二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:28:56
屁理屈にもなってない
- 101二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:29:34
典型的な自分の間違いを認められない人で笑った
- 102二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:37:23
ガイアの抑止力をクリアするためにマンション作ったけどアラヤの抑止力について知らなかったからそれに敗れたのは明らかだろ
そうじゃなかったら最後にその抑止力の名をアラヤであると橙子が発言する意味がない - 103二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:45:16
抑止力の名前がアラヤと知らなかっただけなんだ
- 104二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:58:54
小川マンションでは星の抑止力対策にしかなってなかったのが敗因
荒耶自身が霊長の抑止力対策を放棄してたと言うべきか - 105二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:58:57
そんな事は言われてないよ
蒼崎の魔法を発現するなら橙子さんのような才能のある複雑な美しい魔術回路より、青子のような質も量も普通だけどとにかくシンプルな方が適正があった。
fgoで少し深掘りされて、第五魔法を発現するに最適な魔術回路として魔術回路(自転)というスキル説明がある。
つーか、蒼崎の後継者問題は
爺さん「魔法は譲るけど、根源の解析はダメね。あと2〜3代後にして」
橙子さん「それじゃ継ぐ意味ないでしょ」
爺さん「そうか。なら妹の青子に譲るわ」
橙子さん「ブッ殺す(家出)」
だから、根源に行く才能とかは一切関係ないよ
- 106二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 19:59:34
抑止の後押しを実際に受けたかは神ならぬ身では分からない、お前が納得する方を信じろ
ただの家族愛に負けたのか、人々の総意が彼の家族愛の背中を押したのか、どちらにせよお前が無価値と断じたただのありきたりの家族愛に負けただけという事実は動かないがなって話だよね
抑止が働いた時に臙条巴がそこにいたという時点でどちらにせよ負けている - 107二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:01:05
いやこの掲示板のとあるスレだけじゃね？
そもそも抑止力に負けたことと巴に行動によって敗北が確定したことは別に両立するし、巴の行動に式や橙子さんが無意味ではなかったと意味を見出したことのほうが重要なんだし
- 108二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:02:44
要は初めからそういう道だった的な運命論的な話だよなアレ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:09:20
極論抑止力さえ消失すれば根源行きも増えるだろ
最大の障害という扱いだし - 110二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 20:23:21
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 21:43:58
抑止力が根源行きを問題視するのは根源の力が現在の世界に与える影響の有無
荒耶は人間憎んでるから害しか及ぼさないとして排斥された - 112二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 22:53:33
- 113二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:12:57
青子が赤ずきんに追っかけられてたし魔法だから抑止力が甘いってことはないんじゃない？
- 114二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:28:36
仮に人類全員が根源にコンビニ感覚で行けたら宇宙にだってすぐ行けるのだろうか？
- 115二次元好きの匿名さん24/12/27(金) 23:39:14
近いことやってるドバイはすぐに宇宙に行ける(汎人類史比)し、橙子みたいな芸当も魔術の才能関係なく人類規模で施術できてたな
ただムーンキャンサーができてるし、アラヤがかなり変質してそう