スタン落ち…糞｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:40:40

やっぱりスタン落ちがないカードゲームのほうが楽しいよねパパ

2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:42:23

スタン落ちのないカードゲームには致命的な弱点がある
インフレによって実質的にスタン落ちにさせられることや

>>3

3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:42:59

>>2

しかし…強制的に使えなくなることがないのです

4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:43:48

実質的なスタン落ちとスタン落ちは文字通り話にならないほど違うと思われるが……

5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:44:42

モダンに移行だーGOーーッ！すればええやん……

6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:50:11

スタン落ちカード使用可能フォーマット…聞いております過去のパワーカードばっか使われてスタン範囲が壊れないよう調整してる故にパワーが落ちがちな最新セットの購買欲を促しにくいと
だから直送便を送るんだろ！あっ一発で環境が塗り変わったッ

7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:54:02

スタン落ちがないカードゲームは実質レガシーみたいなもんでやんした…
マスカンを知らない方が悪い扱いされるんだよね

8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:59:29

スタン落ちがない方が新規カードとの思わぬ組み合わせを楽しめるんだっ
もうこれはS◯X以上の快楽だっ

>>10

9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:06:27

問題はスタン落ちがあるのにカードがインフレすることや
これはスタン落ちしているようでスタン落ちしていないということだ

10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:06:47

>>8

スタン落ちがあるゲームでも下環境があれば新カードとの予期せぬ組み合わせを楽しめるヤンケ

11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:14:26

どうせパック売るためにインフレして過去カードが使われなくなるんだからわざわざスタン落ちするなって思ったね

12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:31:50

でもね俺　スタンダードのほうが好きなんだよね
なんやかんやで2年もやってたら飽きるでしょうカードゲームなんて

13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:36:37

スタン落ちがあるゲームは長く継続する意欲が湧かないからそのタイトルに手を出すのを躊躇うのは俺なんだよね

14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:01:12

スタン落ち准将、お前にはこの20年前のデメリット持ちクソカードが最新カードと噛み合って環境を制する妙味はわかるまい

>>16 >>78

15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:03:10

ヴァンガード禁断のスタン落ち2回で新ユニットを推したあとすぐにブラスターやらオバロを復活させる姿勢には好感が持てない

>>25

16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:05:18

>>14

その20年前の謎のカードに荒らされて環境が滅んだんだ　満足か？

17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:06:19

まぁ安心して大会とか出るんじゃなけりゃ了解取って使えばいいだけですから
非公式ながら2サイクルとかのルールなら遊び方としても存在するしな(ﾇｯ

18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:08:35

「スタン落ちがあるカードゲームは醜い！スタン落ちがあるカードゲームは遊べない！」とする論には致命的な弱点がある
下環境が整備されてるゲームにおいてはスタン落ちがないカードゲームの利点といわれるものも楽しめることや

19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:09:32

下環境に行けばいい理論には致命的な弱点がある
それは下環境プレイヤーもよくわかっとるはずや

>>26

20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:10:43

スタン落ちがないと糞みたいなインフレするか殺すような規制がない限り延々と同じ奴がずっとトップに居座ってるしそれ握ってるだけで新弾とかもわざわざ買わなくても良いんだよね飽きそうじゃない？

21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:11:49

スタン落ちが無くてフォーマットが一つしかないカードゲームって禁止カードが出たらどうなるのん？

>>22 >>24

22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:13:00

>>21

禁止カードが出るとですねえ…

そのカードは公式戦で使えなくなるんですよ

>>60

23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:13:35

ポケカ…聞いています
下環境の整備も再録も全然無いからスタン落ちで辞めるプレイヤーが多いと
まっポケモンなんて3年で卒業するのが普通のコンテンツだからバランスはとれているんだけどね

>>32

24二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:14:25

>>21

ストレージ送りか数年寝かせて釈放か別人になって帰って来た奴を破り捨てる…

25二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:15:16

>>15

ボロクソ言われてるけどまだ生きてるんだよね

凄くない？

ま、不満点は多々あるからバランスは取れてるだけどね

26二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:16:14

>>19

「えっこの新カードでコンボするんですか」で唐突にクソカードが高くなるしそのために環境走るための高い金を払わされることや

古のカードとのコンボが環境を席巻した結果古いカードの方が禁止されてそのカードに払った高い金が無駄になることや

プレビュー段階も警戒しないとそういったコンボのカードがすぐ売れてしまうからプレビュー期間中はずっと張り付いていないといけないことや

なぁオトン…スタンに復帰するほうが色々と楽やないかな…？

27二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:16:17

神河でアリーナ始めたけど鬼
　　　　　　　　　　　　流
　　　　　　　　　　　　！と相性いい指輪がアルケミーで落ちたから辞めたそれが僕です
下環境に合わせてデッキ組み直すのだりーよ
資産足りねーよ

28二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:16:30

単純にスタン落ちがないと開発が考慮しないといけないカードプールが膨大過ぎて、環境破壊するコンボが生まれたり最悪の場合ゲーム進行が止まるループとかが見落としで発見されてしまったりで明らかにカード開発・デザインに悪影響及ぼしてそうなんだよね辛くない？

29二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:17:15

スタン落ちあるカードゲームはあんま詳しくないし功罪あるだろうから良い悪い一概には言えへんけど「スタン落ちが有るからインフレが抑えられる」は欺瞞だ
新弾に派手なパワーか…スタン落ちに関わらずプレイヤーはそんなのを求めている

30二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:18:52

ポケカはスタン落ちするまで環境に居続けるデッキが大体1つ2つはある印象スね

>>37

31二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:19:01

スタン落ちでインフレが無くなるとは言わんけど緩やかにするくらいの効果はあるんじゃねえかなと思ってんだ

>>36

32二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:19:39

>>23

ポケカの下環境なんて調整諦めてるから大体じゃんけんで先攻後攻決めたら概ね終わっちゃうんだよね悲しくない？

>>35

33二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:21:29

シャドバのスタン落ち…糞
スタンダードはフィニッシャーも汎用札も多数存在してるのに落とすんじゃねえよバカヤロー
カードパックの名前をスタンダードからクラシックに変更して誤魔化そうとしたのも醜い！

34二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:22:30

スタン落ち毛嫌いするやつってスタン落ちのカードゲームやったことなさそう
一緒にスタンダードであそぼーよ

>>51

35二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:23:08

>>32

そもそも古いカードで遊んであまり最新のカード買わないような連中なんて相手にもされていないと思われる

客じゃないからね

36二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:23:10

>>31

あるわけねえだろｺﾞｯ

ヤバイカードはいつも突然出てくるんだから関係ないですね🥐

強いて言うならどんなクソ環境でもスタン落ちで強制終了させられることだけど

その前に禁止されるから結局スタン落ちのあるなしは関係ないですね🍞

オトン…そもそもインフレってちゃんとテストプレイしてれば防げる話ちゃうかな？

>>38 >>39 >>41 >>43

37二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:23:39

>>30

ある程度浮き沈みしたりそのまま沈みきるのもいればそのまま生き残って逃げ切りできるのもいるからそこまでインフレはしてないのかもしれないっスね

38二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:23:57

>>36

お言葉ですがインフレしないカードゲームはそれはそれで売れなくてサ終しますよ

39二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:24:53

>>36

悪いねェ

私は調整失敗壊れカードじゃなく全体的なカードパワーの話をしているつもりだったんだよ

40二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:25:48

ウッウロボ
ミュウ
ルギア
裏工作
ふとうのつるぎ
輝くゲッコウガ
ネオラント
そして俺だ俺たちだ

スタン落ちギリギリまで暴れるぞ

41二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:25:52

>>36

子会社の製品をテストプレイする時間も子会社の人手よりもわしらの利益の方が大事なんじゃあ！

>>44

42二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:27:33

インフレしないカードゲームなんてクソほどつまらないよねパパ
新弾のたびに環境が変わっていくからみんな新しいパックを楽しみにするんスよ

43二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:27:49

>>36

問題は…禁止にするほど環境として不健全ではないけどそれに合わせてカードを作るには強くしないといけないような場合だ

どんなカードでも3年で黒歴史にできるからメカニズム単位で壊れてたり今後の商品展開に支障をきたす場合も無かったことにできるしな

44二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:28:40

>>41

流石に過去一年分くらいの範囲のカードとはテストしてくれと思ったね

一個前のパックのカードとの無限ループを見逃したとかいた時にはビックリしましたよ

45二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:28:54

ぶっちゃけスタン落ちあるゲームもないゲームもそれぞれの楽しみ方があるんだよね
スタン落ちあるゲームはその時のカードプールによって強いカードの基準かわるから変化を楽しめるし、ないゲームは昔のデッキが徐々に強化される楽しみがあるんだ

46二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:29:24

インフレはいいんだよ問題は…"過剰な"インフレだ
見てみいこのティアラメンツを

>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:31:15

スミス准将
ブードラで遊び続けるお前には下位互換だと思ってたカードが突然新カードとの構築で輝き始める妙味はわかるまい

48二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:31:20

>>46

イシズが来るまで凡夫でしたねﾊﾟﾝ

>>49

49二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:31:50

>>48

…でイシズが来てからはどうなったんです？

50二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:31:57

ADV-PCG期のポケモンカード…糞
特に裏面やカードの硬さが違うわけでもないのに下環境ですら使えないんや

むしろなんで使えないのか教えてくれよ

51二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:32:50

>>34

デジタルだけどアリス使えなくなったりして普通に悲しかったのん

52二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:32:59

ティアラを調整ミスだと思ってる奴に夢のねえこと言うの嫌なんだけど明らかにわざと壊してんだ

53二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:34:21

わざと壊してみた結果禁止制限出しまくったんだから客観的に見て調整ミスと言うんじゃないんスか？

54二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:35:58

うーん禁止制限前提で売り抜けで刷るパターンもあるから失敗か予定調和かは判断つかないパターンもあるッスね

55二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:37:05

遊戯王はしばらく環境トップで暴れさせてから禁止にして殺す…みたいなことも始めから想定されてるんじゃないかと思うそれがボクです
運営もプレイヤーも禁止カードを出すことになんの抵抗もなくなってないスか？

>>57

56二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:38:55

そもそもポケカはスタン落ち前提のシステム追加やってるからどうしようもないんだよね　　見てみいルール無用だろのエクストラバトルを新規勢はほぼ皆無や

57二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:39:07

>>55

抵抗がないのは制限準制限だと思われる

禁止はなんだかんだでだいぶ抵抗あるんだよね

58二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:41:22

インゼクや征竜あたりの遊戯王はガチで売り抜けパターンの出し方ッスね
最近はそこまで過剰なやり方はへったけどたまにその頃の仕草が顔を出す感覚ッスね

59二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:41:50

なんならそろそろ禁止にするカードとしてお墨付きを与えるために
一旦何の意味もない制限にぶち込んでることもあるんだよね
あれは流石に制限リストの存在意義を履き違えてると思うのでやめてほしい伝タフ

60二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:00:05

>>22

えっじゃあゴミになるってことっスか

61二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:03:03

しかし…
急に禁止とか言われると困るのです…

なんかしらの事前アナウンスはできれば欲しいよねパパ

>>66

62二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:05:11

スタン落ちがクソクソ言われがちなのってスタン落ちのあるカードゲームの運営がクソだから風評被害的にそう言われてる部分がデカいんじゃねえかと思ってんだ

MtGはスタン落ちあるのに定期的にひっでえインフレするしそもそもスタン落ちで買い替え強制させる癖に全体的にカード高いし、ヴァンガードやウィクロスは不意打ちでスタン落ち導入しやがったでしょう？

63二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:11:10

スタン落ちしてたギャザは以前はたまにギミックの強さ見誤ってやらかす程度でそれ以外はちゃんとしてたんだ
問題は…FIRE理論導入後と大規模レイオフ事件以後のテストプレイ時間と人手の縮小だ

>>67

64二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:13:23

しかし…スタン落ち無しだと新カード作る時に古代の使われてなかったカードとシナジー発揮して環境がめちゃくちゃになったりするから制作側が大変すぎるんです…
このデュエマを見なさい

65二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:14:16

タルキール以後から怪しくなってきてもう10年経つから昔は大丈夫とか言われても説得力無い伝タフ

66二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:18:06

>>61

一発禁止されることもあるから困る困らないの話じゃないですね🍞

この間だって深淵は即禁止なのにデスサイズは意味無し制限

エクストラのカードで見てもベアトは意味無し制限経由で禁止