まだ超とダイマがパラレルとは断言できないよな

1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:40:45

自分が超サイヤ人3になれること忘れてたらまだ繋がるし

2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:42:48

まあ…十中八九パラレルだろ

3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:43:28

もういいよ

4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:44:03

そもそも成る必要が無いからな
無理矢理子供にされて気のコントロールが上手く出来無い状態にでもならなきゃ成らない

5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:45:32

無理に繋げる必要はない
鳥山先生はある程度設定は共有しつつ自由に物語展開したかったんだと思うよ
だから繋がらなくても捨てられたとか思わなくていい

6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:48:02

界王神がブウで別れちゃった時点でパラレルだろ
設定は共有してるだろうけど無理に繋げる必要ないさ
どうしてもつなげたいなら超でもGTでもDAIMAと似たようなことが起こったんだな〜って思うのがオススメ
俺はそう思ってる

>>9 >>10

7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:48:08

ただずっと超が正史！GTはパラレル！といい続けてきたバカがアホだっただけだ

8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:50:40

真面目に考察したいけど対立煽りしか出てこないし
もういいよ

9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:51:59

>>6

合体させれば終わる話だろそれは

何の為にキビトまで狩りだして合体アイテム出したと思ってんだよ

>>11

10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:53:17

>>6

設定はある程度共有して別の世界ってのが一番手っ取り早いしキャラの強さとかも複雑になりすぎなくて済むしいい事尽くめなんだよな

>>89

11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:54:05

>>9

少なくとも超で人間同士のポタラは永続じゃないって言われた時の説得力は薄くなるな

ダイマにおいてはブウの効果も事実存在することにはなってるし

12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:57:19

ナハレがさっさと分離した時点でパラレルだわ

13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:16:34

今後見据えたら別世界線にしたほうが制作側もやりやすくはなる
原作42巻以降の作品の1つをわざわざ正史と定義するのはデメリットしかない

14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:24:42

そもそもトランクスの世界みたいにパラレルワールドだらけなんだから深く考えない方がいい

15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:25:42

逆に何でそんなパラレルにさせるのが嫌なの？

>>18

16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:39:27

鳥山先生亡き後に続けてる時点で正史もクソもない
原作キャラを拝借した公式二次創作みたいなモンだろ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:42:44

>>16

いやこれ鳥山先生関わってるんですが　

遺作やぞ

18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:43:20

>>15

公式が黒歴史扱いした！ってはしゃぐ奴が嫌なんじゃね？

19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:47:14

そもそもなんでパラレルで別シリーズ展開するイコール前の世界線が無かったことになる。捨てられるなんて解釈してんのさ……

GTも超もダイマも、全部正史もクソもない正しい世界の一つに過ぎないんだって

>>21

20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:52:01

GTやら超やらでコンテンツの延命のために手を変え品を変えパラレルを増やしてきたけど、とうとう限度を迎えての苦肉の策が幼児化&声優変更ってのは伝わってくる

>>22

21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:54:41

>>19

そもそも世界線に関しては超でも時の指輪が増えてる描写あったのにな

まだパラレルだの正史だの黒歴史だのとしょうもない対立煽りする奴いるのか…全部存在する世界でいいだろうに

22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:55:52

>>20

声優交代は苦肉の策とかシリーズ展開とかは関係ないもっと深刻な話だな…

23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:59:45

そもそも本編世界もトランクスが来て変わってセルが来てさらに変わった世界なのに

24二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:05:44

まあGTは視聴率のためにテレビ局の方から企画立ち上げたもんだからパラレル言われるのは仕方ないけどな
鳥山先生はタイトルロゴとかキャラデザ考えたり初期プロットにアドバイスしたくらいで脚本制作はシナリオスタッフたちに任せて放送時は視聴者と同じ立場で見てたらしいし

それに比べてDAIMAと超の脚本は鳥山監修だから

>>62

25二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:06:17

ドラゴンボールが名作なのは分かるけど、何十年も前に作者が綺麗に完結させた作品をいつまで擦ってんだよとは思う
せいぜいGTまでが限度だろ
味の薄くなったガムを吐き出して調味料かけて口に戻してるみたいな感じがする
パラレルだなんだと言うがどれもこれも収集つかなくなってるじゃん

>>26 >>32

26二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:09:31

>>25

しかし売れてるからな

27二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:10:29

パラレルかどうかってそんなに大事か？別に原作でも最悪の未来となんとかなった世界があるんだし枝別れでも気にならんけどな

28二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:11:30

ここの人達てヒーローズとかゼノバースとかはやらんのか？

29二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:11:58

パラレルとかは正直どうでもいいんだけどさ
わざわざ前に出た作品をなかったことにしようとする頭のおかしい奴らが嫌だわ
ドッカンでいうクロスオーバーカテゴリついてるやつがパラレルでそれ以外は全部ドラゴンボールの世界で起こる壮大な出来事なんだよ
なんでいちいちこの設定は出てきたから前の設定は完全になくなった！とかになるんだよ。普通に考えたら共存できるだろうが

>>31

30二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:12:27

Zの時も映画はパラレルガーとかで騒いでたのかな？

>>34 >>42 >>53

31二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:13:22

>>29

人気作品だから変なのが注目集めたくて荒らしとかするのとか普通に有るからね

32二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:13:36

>>25

そもそもリバイバルブームも起きてなんなら実写っていう作品愛がないものを見せられて作者が関わる気力が生まれたっていう事考えたら

何も問題ないじゃん

文句言ってるのがごく一部って考え持っておいたほうがいいよ

>>38 >>46

33二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:14:51

俺は実写映画をパラレルと認めてる寛大なファンだから言うけどドラゴンボールは頭空っぽにして見ようぜその方が楽しめる

34二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:14:59

>>30

映画は公式がパラレルって言ってるからそうでもなかったんじゃないか？

そもそも正史だったら時系列おかしい作品ばっかだし

35二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:15:23

このレスは削除されています

>>39 >>51

36二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:16:38

そもそも正史って言葉使ったのは集英社なんだよなあ

37二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:17:02

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:17:29

>>32

いや自分が多数派だのごく一部だのそういう話してるワケじゃねぇから

39二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:17:30

>>35

もしかしてあにまんやってる人が自分以外は1人か2人くらいだと思ってる？

40二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:17:44

作品が増えすぎると正史と正史以外を公式が明確に分けるようになるのかな
スターウォーズみたいに

>>43

41二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:18:44

鳥山監修って魔法のことばだな

>>45

42二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:18:47

>>30

原作でもアニメでもリアタイで追ってたら明らかに時系列おかしいしそういうもんだって割り切ってたんじゃねえかな

43二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:18:52

>>40

分かる公式の作者が気にして無かったのに気にするのかな？

44二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:19:43

キビト神の分離や宇宙で一番偉いのがライムスって時点でもう地続きか怪しかったやん
なにを今更

45二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:20:09

>>41

別にその鳥山さんが正史とか言ってる訳でも無いのにな

46二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:20:28

>>32

思想の押し付けウゼェ〜

47二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:20:44

正史と呼べるのは原作42巻だけそれ以外は全て等しくパラレル

>>48 >>49

48二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:21:39

>>47

ドラゴンボール超もGTも原作ではなくZのアニメの方と繋がってる運だよなー

>>52

49二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:21:55

>>47

鳥山さんもマジでそれぐらいの意識だったのかもね

50二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:22:28

正統続編つってんのに未だに認めたがらないバカが多いな

51二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:22:51

>>35

超ファンって割とゼノバファン兼任してるの多いし別に正史とか気にせんぞ。

あれパラレル世界200個ぐらいあるから正史云々アホらしくなるというか

52二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:22:52

>>48

超の方はアニメとは繋がってなくね？パイクーハンとか出て来なかったし

>>56 >>57

53二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:22:55

>>30

多分当時はこんなクソみたいにパラレルがどうのと騒ぐファン少なかったでしょ

54二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:23:44

ピッコロがナメック語忘れてるあたり微妙に過去とも繋がってないぞ

55二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:23:47

超とDAIMAの設定を繋げる←わかる。どっちも鳥山先生が全部考えてるし、実際共通してる設定がじゃんじゃかでてくる
超とDAIMAのストーリーを繋げる←わからない。そもそも一話でキビト神が別れた理由から違うのにどうして繋がるのか
この二つをごっちゃにしてる人が多そう。大多数の人は上で考えてるんだと思いたいけど一部の奴らが下で考えるせいでおかしくなってる

56二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:23:55

>>52

少なくとも、悟飯の設定は原作ではなくアニメと繋がってる

57二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:23:56

>>52

未来トランクスの超サイヤ人覚醒がアニオリ準拠

>>58

58二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:24:57

>>57

そう言うは言われて思い出したけどクリリンの元カノのに名前も出てたな

59二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:26:34

東映の立場からすればZ準拠で続編を作りたくなるんじゃないかな
集英社からすれば正史は原作だけだろうけど
そういう揉め方するから正史うんぬんという話が出てくる

60二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:30:39

原作自体も未来トランクスが改変してるから正史じゃない感じする

61二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:36:34

パラレルどうこうっていうより、世界線増やす度に過去の出来事が茶番と化していってるんだよな
ドラゴンボールは特にインフレえげつない上に蘇生前提で人の命が軽いしさ
ベビーと比べたらブウなんて雑魚だったよなとか、ビルスいるならフリーザなんて全然帝王じゃねぇお山の大将だったんやなってなるやん？
極め付けがなんでも消去出来る全王なワケで
原作時点ですら結構限度が来てラスボスブウって形で締め括られた物語が、作者の手元を離れた監修()の後付けの世界観でどんどん矮小なものにされていくのはあんま好きじゃねえわ

>>63 >>64 >>65 >>68

62二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:41:07

>>24

てかGTはパラレルじゃなくてスピンオフだからなぁ

63二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:49:25

>>61

あっそ

64二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:49:52

>>61

少なくともDIMAはかなり作者の手元にある作品だと思うけどなー　ちゃんとキャラデザ、設定、大まかなストーリーを鳥山先生が考えてて　よくある監修といいつつ名前を貸してるだけみたいな作品にはなってない

65二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:50:47

>>61

まぁそう思う人も居るわな。俺は気にしないけどそう言う人はやっぱ気になるからもやもやするよな

66二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:53:13

コンピュータのデータによりますとパラレルの数は最低でも映画分はありますじゃ

67二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:53:25

DAIMAとか超にほとんど鳥山先生が関わってないと思ってる人ってマジでいるんだな

68二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:55:15

>>61

原作すら読んでないのか…

章度に凄まじいインフレが起こるのはドラゴンボールの伝統だろ

>>69 >>77

69二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:01:48

>>68

読んでるから出てくる感想だって理解出来てなくて草

>>71

70二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:07:50

もう全員喧嘩腰すぎて自分が何を主張したいかさえ曖昧なままレスしてる人が多数なのかな
結局このスレ何がしたいの？

>>76

71二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:38:58

>>69

読んでてその感想出てくるならドラゴンボールという作品を読むのに向いてないんだな

72二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:45:22

スレの内容と関係無い事でレスバが始まりそうになるのがドラゴンボールスレの弱点

>>75

73二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:58:20

少なくともあちこちで見かけた正史マウントがなくなりそうなのは嬉しい
ゴジータの正史については、あれジャンプ記載だし鳥山直々の発言じゃないし

74二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:08:26

これからはトランクスが正史と言われるだけやぞ

75二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:12:50

>>72

は？ドラゴンボール最強は全王様に決まってるだろ

>>79

76二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:13:14

>>70

超は正史だと認めさせるのが目的

77二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:15:18

>>68

原作は前作の敵をコケにするような描写と言い方はしない

フリーザだって「あんなに強かったフリーザが一瞬で！？」であってフリーザ自身を貶す台詞とかの展開はない、だからアニオリの地獄でのフリーザの扱いはクソなんだ

78二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:33:05

ベジータにビルスのご機嫌取りをさせたり、原作終了時点で単体最強だった悟飯をジャージモブにしたり
キャラも成長するから作品を続けていけば変化も生じる
嫌なら見るなとしか言いようがない

79二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:07:03

>>75

大神官だぞ

全王自体は攻撃力はやばいが速いスピードは追えないから最強ではない

80二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:17:39

もう対立煽り目的の愉快犯が出てきてるのに管理しないあたりスレ主も同類か？

>>110

81二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:18:33

今のところDAIMAが正史っぽいよな

>>88

82二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:19:43

鳥山ががっつり関わってる作品とそれ以前の作品を区別して
それ以前の作品を不倶戴天の敵であるかのように愚弄する過激派が
鳥山がパラレル疑惑のDAIMAを作って超と衝突させた結果喧嘩になった？

83二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:20:45

まだ正史云々にこだわるアホが居るのかただの荒らしがどっちだろう？

84二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:22:00

コンピュータ弾き出したデータによりますとこのスレは荒らしの標的ですじゃ

85二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:23:44

正史とか気にする人はドッカンとかのゲームとかやらないのかな？

86二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:26:57

とりあえず鳥山先生監修だろうとそうでなかろうとテレビシリーズとして世界線が展開されてた場合それは間違いなんてないありえる世界の一つなんだよ

たまに鳥山先生はgtとか超を黒歴史になったと思っていたみたいな煽り文使う奴いるけど、先生が本気で黒歴史だ気に入らねぇと言ったことあるのは「実写版ドラゴンボール」だけ
他はテレビアニメも外伝ゲームストーリーとかでも、もしもの可能性の世界として否定するようなことは言ってない

>>87 >>90

87二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:29:22

>>86

あくまで本人はそれで気にしなかったけど実写観たからまた関わりだしただけだしなつまりそれまでは不満や文句が出て来なかった訳だし

88二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:32:41

>>81

トランクスが介入したせいで分岐した原作、ヒーローズで99人の悟空たち、ゼノバース2で200越える歴史が作られてるのに何を言っているのか。

なんなら超でも平行世界増えてる描写あるのに

89二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:49:58

>>10

現にFateや聖闘士星矢はソレを多用して窓口を広げまくってるしな

「Fate/Grand Order」第2部後期オープニングムービー

90二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:53:26

>>86

ラノベだけどスレイヤーズの作者も第3部を始める時に「アニメ版のTRYやスーファミ版や漫画の水竜王の騎士を否定する気はない。どれが正史とかではなくパラレルとして全てが並行してると考えてほしい」って言ってたな

91二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:55:35

超の時のもいたんだよねGTに繋がるって言ってた人達
最初の方に分岐しているって分からせる設定が出ているのに(超ならピラフ達の若返りダイマはキビト神の分離の仕方)歴史は繰り返しますね

92二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:55:39

超とは同じ世界なのか？
↓
でもキビト神分離してるし
↓
他宇宙も出てきたし地続きなのでは？
↓
ベジータ超3あったらビルス戦で使ってるだろうし　宇宙設定は引き継いでるけど超とはパラレルだろ

こういう話ができるならいいんだけど

このスレみたいに荒らし目的で立てて「○○は黒歴史！公式からなかったことにされた！」
とか対立煽り目的で書き込むやつがいるから話にならん

93二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:08:27

超放送中には色々理屈こねてgtに繋げられないかという最早尊敬に値するほどのハイパワー勢力があったもんだ
んまぁ、結局gtどころかZ最終回とも整合性合わないから繋げようとしたら夢オチしか無理だよねで決着してたと思うけど

94二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:14:37

ここまで来て正史どうこうに拘る奴って
「GTはパラレルの二次創作、超こそ正統」みたいなマウント取ってた奴だろ

>>95 >>96 >>97

95二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:16:15

>>94

それとそう言う煽りにキレてやり返してる奴もな

96二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:31:06

>>94

そういうやつもいるし

逆に「超はパラレル、GTこそ正史」っていうやつもいるしでもうどっちも共倒れしねぇかなあ！

97二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:36:19

>>94

だって正史って概念がここまで伸びたのは超のおかげだからな

超の前はつながってんのかどうかわからんとかパラレル世界ですみたいなので逃げて公式すら正史をちゃんと見てなかったのに超で正史を強調してきたことでパラレルどころか完全な偽史になったのがGTなんだわ

98二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:41:27

旧アニメ（Z、GT）は、ブウ編10年後とかの原作のイベント自体は通過してるけど、隙間補完（というか尺稼ぎ）で挟んだ部分が原作との齟齬にもなったのも確かなので、パラレル言われても「まあアニオリ多いしね」と比較的穏やかだった
（まさか、原作コミックスさしおいてアニメこそ正史とかのたまうアホはいなかった）

超から生えた設定（ピラフの若返り等）を根拠に「（ピラフガ老いてる）GTはパラレル」とか言われたら「原作にすらまともに収拾つける気配のないテメエが言うなや」となる不快感はまあ分かる
素直にビルス登場辺りからの分岐した世界と言われた方がスッキリする

99二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:47:19

GTの方は超と違って原作最終回から地続きだぞ

100二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:59:51

ぶっちゃけどれもパラレル扱いで良くない？そもそもゲームも入れると多岐に渡るし

101二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:26:27

鳥山先生の手で正史に加える試みって書いた人が大ボラ吹きなのか何やかんやで超に繋がるのか...

>>106

102二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:37:12

鳥山先生が直接脚本手掛けたダイマ、映画神と神、F、ブロリー、スーパーヒーローが多分正史判定で第6宇宙編〜宇宙サバイバル編は似たような事があったって扱いじゃない？

現にブロリーでは自在に使えない身勝手はともかく、ブルー界王拳、ブルー進化と行った形態が出なかったし

103二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:44:50

原作者直々に魔人ブウ編の続きになりますって思いっきり言われてたりする

7月新番『ドラゴンボール超』完成披露試写会レポ | アニメイトタイムズ【アニメイトタイムズ】www.animatetimes.com

ダイマはドラゴンボールの世界観の謎に迫る話とは言われてるしどっちも正史だと思うけどなぁ

104二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:54:48

正史は未来トランクスの世界だぞ
他はトランクスがタイムマシンで介入した事で無数に分岐した並行世界

105二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:56:08

正史が複数あってダメって決まりはない！

106二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:02:58

>>101

ぶっちゃけこの一文がなかったらまだ今でも正史だ偽史だでこんな醜い争いになることなかったと思うわ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:05:21

>>106

気にし過ぎない気もするけどわざわざこんな一文つける必要あったのかね？

108二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:11:48

ストーリーが違うだけで設定や世界観は全部同じなんだから…
ギャルゲーの別ルートみたいなもん

>>109

109二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:18:50

>>108

別ルートへの分岐が殆どドラゴンボール関わってるのもそれっぽい

110二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:34:01

>>80

え？今更？

111二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:54:48

Z映画とGTはストーリーはプロットを鳥山先生がオッケー出しただけでほぼ監修してない＋原作とキャラが大きく乖離してる＋話が面白くないの三つがあるからなぁ

>>112 >>115

112二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 05:03:25

>>111

一番最初以外超も全く同じだな

113二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:38:53

GTは旧劇場版と同じスピンオフ系列
超とダイマは原作のパラレル系列
それで終わりだろう

114二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:40:16

【原作者・鳥山明先生のコメント】
　『ドラゴンボール超』は、魔人ブウ編の完全なる続きになります。ちょっとした闘いの後のやりとりがあって、破壊神ビルスが登場する『神と神』編、そしてフリーザが蘇る『復活の「Ｆ」編』と続き、そして、新たにボクがストーリーを書き下ろしたのは、ついに、この宇宙をも飛び出してしまった奇想天外な話です

115二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:48:38

>>111

無駄に否定しようとするのやめな

認められなくても、そういうシリーズが公式であったと置いておけばいいでしょうよ