- 1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:18:43
クロス元帥、やっぱり良いキャラだなと思う
クロスも借金押し付けたりなんだりではあるけどロードと協力してアレン助けるよう動いてるようだし
アレン側も憎からず思っていたり何だかんだ師弟の絆が確かにあって
無事完結してほしい… - 2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:27:02
今、どうなってるんだっけ？
千年伯爵の正体がわかって、アレン過去判明＆状況がやばい、あの館を目指してるでいいんだったか？ - 3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:30:53
- 4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:21:36
面白い漫画ではあるんだよな、ホント
風呂敷広げすぎ&主人公達がジリ貧過ぎ&掲載ペース遅すぎで完結できるのかワンピース以上に心配だけど - 5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:29:37
クロスも14番目と知り合いっぽいのに弟子の方を取ったり向こうが人望なかったのか
共にいるうちに弟子に愛着持っちゃったのか、両方かな - 6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:32:28
まぁ冨樫みたいに時々連載してくれれば良いよ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:02:34
今は過去回想だけど回想開けたらアレンや神田たちを逃がしたせいでリナリーたちも捕まりそうだし
チャオジーはなんか不安定だしどうなんだろ - 8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:41:35
35年前のラビって誰なんだこれが
- 9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:45:06
クロス元帥も生死不明のままだっけ？
死んだ感強いけど物語で死体の出てない生死不明は生存フラグなところあるよね - 10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:49:19
週刊誌でやってた作品だったから追ってた時期あったけど今は全く把握できてない……同期がデスノート銀魂リボーンとかだったよな？
絵柄が変わりすぎて話もごちゃごちゃし始めてよくわからなくなった思い出 - 11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:51:12
死んでるけど魂はロードが保護してそうな感じ
- 12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:05:41
千年伯爵の出会ったあの女性がどんな人だったのかな？
あの状況に遭遇した後に、双子を愛情持って育てたわけだから、重要な人だと思うけど、描写が少なくてよくわからないのがな…
そこを含めてかつブックマンとの合流のためにもあの館に辿り着くのが必須なんだろうけど、あの館について何か情報でてたっけ？ - 13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:37:00
個人的にクロスが持ってるマリアと関係あると思ってるどうだろうなあ
サーカス時代のアレンを始末しようとしたクロスを止めたり見た目の雰囲気で
てかアレンが語ってたマナを蘇らせようとして云々で
マナ＝千年伯爵なら誰を蘇らせようとしたの?
- 14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:39:51
本誌なら今はブックマン一族の話してるよ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:53:57
- 16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:54:06
単行本を読んでよくわかんなくなったんだけど、
AKUMAになったマナ＝ウォーカーは誰なんだ？
マナ、ネアと千年伯爵の関係をみてると、アレンが倒したAKUMAは何？ってなってる…
この辺描かれてるの何巻くらいだっけ？ - 17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:07:13
マナとネアあたりの話なら25巻
アレンくんはアポクリフォスにでも記憶改竄されたんじゃね - 18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:28:52
- 19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:42:43
- 20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:56:19
- 21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:04:23
さらっと読んで理解できないくらい複雑化してるからヒイヒイなってる
最新刊まで読んだけどアレンとネモとマナと千年伯爵の関係で頭混乱しちゃって - 22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:19:28
千年伯爵＝マナは確定っぽいけど
そのマナも自分で記憶消してるっぽいから過去を語ってもそれが真実なのかと - 23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:31:38
正しいことを知ってると思われるがロード、ネア、師匠なのかな？
後、可能性があるなら、ブックマンとノアの一族の一部。
ティキ・ミックも記憶が怪しいからここも何かありそうなんだよな… - 24二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:51:08
- 25二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:18:02
千年伯爵は完全に記憶おかしくなってるだろうし
他のノアの一族もノアのメモリー信用出来ないし
誰も言う事も信用出来ねぇ… - 26二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:08:23
ノア組も結構被害者感あるけどどう畳むんだろ
- 27二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:10:32
Dグレの状況全く追えてなかったけど今ロード味方側になってんの！？
- 28二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:29:07
味方ではないかな？
状況を簡単に箇条書きしたけど、各陣営ひどい感じだな、
・アレンがエクソシストとヴァチカン側に追われてる
・追ってるエクソシスト側も一枚岩ではないので、追手のスタンスも違う
純粋に心配してる人もいれば、役目等様々
・ノア側も事情を知ってるであろうロードが一時離脱中及び千年伯爵が不安定
多分お互いがそれどころではないため、現状アレンと積極的に対立してない
・アレンが師匠との対話で真実を知るためにある館を目指してるところ
・ブックマン側について現在進行中
あと上のレスでもでてたけど、アレン、千年伯爵、十四番目であるネアの関係が思った以上に複雑だった。
25〜28巻あたりで過去に起きたことが描写されたことで、
三人の中だとネア視点が正しい情報と思われてる。
ネアが誰の味方かは現時点では不明 - 29二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 10:05:53
クロスとロードも以前から交流があったの分かったし
現在でもわざわざロードも無茶してアレンとクロスを合わせたっぽいから
あの2人はスタンスや立場が違っても「アレン・ウォーカー」の味方と言えばそんな感じかな - 30二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:24:37
ロード、というかノアからしたらエクソシストは基本的に倒すべきなのは一貫してるからなあ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:29:35
ノアの一族は色々厄介過ぎたなぁ…
ただでさえクソ強いしエクソシストにとって天敵な存在なのに、苦労して倒してもいつかまたリポップするとかマジで戦意削がれる
ここら辺も正直かなりうろ覚えだけど - 32二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:30:10
結局エクソシストとノアが争っている理由、ノアが大部分知っているのかわからないのがなあ
- 33二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:02:48
てかイノセンス自体が使用者への負担がデカすぎてノアの一族相手には不利すぎるというか
AKUMA相手でもレベル4から元帥レベルでも一人ならキツくなるし - 34二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:09:17
そういやアレンが若返ってるって言われた理由って判明したんです？
その辺までは読んでたんだけど - 35二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:12:03
- 36二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:38:37
しかも寄生型って肉体負荷デカいから短命って設定もあるし
- 37二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:47:02
アレンのイノセンスってネアに適合してるのかアレン・ウォーカーに適合してるのかどっちなんだろうな
- 38二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:52:58
そういやハートって未だに不明なん？(単行本勢)
- 39二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:55:31
- 40二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:07:59
絵柄変わったなあ〜
- 41二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:24:08
左端のガキきもい体型してるな…まさかこれアレンなんです？
- 42二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:24:36
ラビって壁から出てきた？
- 43二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:26:22
- 44二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:49:53
- 45二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:59:49
14番目はマナのために戦ったって言うロードの言葉もネアの目的が現状不明だから、何を目的に戦ったのもよくわからないからな…
- 46二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:21:36
ハートのイノセンスと言うけど実際は有象無象のイノセンスの適合者、エクソシストの命を贄にしてできるのでは邪推してしまう
エクソシストへの負担が大きかったり短命なのは - 47二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:21:52
- 48二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:30:00
理解してる側が情報出し惜しみしてる上に過去が多重構造で視点によって解釈異なるからマジわからん～～～その上アポクリの介入で過去が改竄されてる可能性あるのが輪をかけて複雑にしている
どんどん秘密が明かされていっているんだろうけどまず何が分からないのかが分からないから何の秘密が開示されてるのかも分からないんだ - 49二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:35:48
Dグレの話題嬉しい…
社会人になってから結局大半の漫画を追えなくなったから
季刊でも全然楽しいんだよね
冬号は休載だけど - 50二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:03:32
ノアの一族のワイズリーも知ってそうなんだよね。
確かロードに口止めされてから、何も話してないけど。
あの口止めの仕方見てると１４番目の死関連記事にティキ・ミックも関わってそうな感じもする。 - 51二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:14:38
14番目というかネアってマナ（千年伯爵）以外のノア達からあんまり良い印象持たれてないあたり
出生が特殊なのもあるが何かやらかしたんやろか? - 52二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:47:25
記憶が曖昧な主人公と記憶が曖昧な敵と記憶が曖昧な読者
- 53二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:51:04
やらかしてそうだね。
ネアの死関連でティキ・ミックの記憶関連や
ワイズリーの復活に時間がかかってたりしてることもあるからね。
ネアがマナに話したことが事実であること前提だけど、ネアの正体は間違いなくアレだから、ノアの一族は確定。
ただ何か目的がノアの一族から変わってると思う。
アレンがあの館を目指してるから、千年伯爵が消え、ネアとマナが生まれた日に何があったかもわかるかなと期待してる。
- 54二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:33:02
アレンの問題があの館に行けば解決するのかね？
- 55二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:15:47
- 56二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:19:02
初代のノアと現在のノアの転生体は共存してるかと思ってたけど完全に支配されてるだけだったなぁ…
ノアの転生体も救う道をなんとか見つかってほしい… - 57二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:37:49
人格上書きとか結構酷い仕様というね
- 58二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 05:39:52
初代ノアの一族もアポクリファもどうにかできないのかな
- 59二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:52:29
アポクリフォスについてはハートのために動くのわかるけどアレンと融合する目的って14番目のメモリー狙いもあんのかね
- 60二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:50:37
結局ネアとマナで争うことになるんだろうな
あとアレン君ってやっぱり人格消えちゃうのかねえ - 61二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:06:03
ネアの目的がマナを守るなら、現状の対応をみてるとマナと千年伯爵はまったくの別人として認識してそう。
そもそもマナがネアを殺したきっかけがもう一捻りありそう。
ワイズリーあたりがその辺りを教えてくれんかな？ - 62二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:46:01
赤腕時代の回想を踏まえるとマナは17才にしては老けすぎ
アレン（少年の方）は若返っていて半身ずつでも差異がある
ただ前者は記憶が混同してるからなのか
あとロードとクロスが話していた「柱」って何なんだろう - 63二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:48:40
柱の描写見た時に世界観からもどんでん返しされそうな予感を抱いてワクワクした
ビルとかの崩れ方が最近頻出し始めた螺旋エネルギーに関係しそうだなとは思うからイノセンスに似た性質なんじゃないか
全体的に各種の謎の中層までは明かされてるけど真実までもう一歩感がある。アレン(主人公)の誕生経緯はこのまま明らかにされきりそうだし次号が楽しみ - 64二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:36:43
アレンとマナの出会いは因縁や一族とか関係ない感じであってほしい。
アレンとマナの人生や思い出が全てノアや因果に振り回されないでくれって思う - 65二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:31:33
アポリクフォスが手を出さなきゃサーカス団の頃も穏やかに過ごせたんだろうな
- 66二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:00:32
でもサーカス団での扱いがなぁ…あの暴力ってそういう意味だろうし…
- 67二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:40:31
最新話見るに
「赤腕」をサーカスに放り込んだのもアポクリフォスだろう - 68二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 09:02:10
- 69二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:03:23
そもそも千年伯爵の不在期間は何時までなの?
マナがサーカスでピエロしてたときも含めていいの？ - 70二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:47:22
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:48:58
- 72二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:51:12
連載開始20年くらい前だからなぁ……
- 73二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 11:52:56
マナの年齢＝なら最低でも17年
ただクロスもロードも語っていたようにマナは自身が千年伯爵であることを忘れてるのは事実のようだけど
28巻でアレンの左腕と連鎖するようにマナも目覚めた時に現れた千年伯爵はマナと別の身体っぽい（伯爵が消えたあとに回収してたり）から
本体はいないけどその千年伯爵の力だけはずっと何処かに存在してたのかも?
- 74二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 15:45:57
ネア、マナ、千年伯爵の関係が複雑なところにアレン、アポクリフォスの関係もあるからね…
元帥が一番外側から見てる可能性がありそうだね - 75二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:11:14
ハート的にも千年公がいない時期が一番AKUMA殲滅出来るタイミングだったろうに
分裂してたことに気づいてなかったのかな - 76二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 16:11:23
最新刊が出たの2年前だから単行本追ってる勢と季刊誌も読んでる勢で考察の乖離もまあまああるよな
クロスが「最初に会った時アイツはアレンと名乗らなかった もっと早く間違いに気づくべきだった」って言ってたのの意味って明かされたっけ？ - 77二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:16:57
- 78二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 18:35:12
神田が割と完全に味方やってくれるようになったくらいしか良いことない気がするわ最近の状況
ずっと悪い状況で主人公もメンタルやられまくってるのをだましだましなんとかやってるイメージ - 79二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 19:28:21
教団もリナリーとマリも拘束
ティエドール元帥もアレン達を庇ってるのバレたら立場が危うくなりそうなんだよな - 80二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 20:05:06
神田もアレンに協力しすぎると咎堕ちするってのがな
じゃあ元帥なるわってしようとしたら強制転移させられて有耶無耶なったし - 81二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 22:00:41
ティエドール元帥も頼りになるけどアレンを取り巻く因縁には関わってないからな
おら、（無理っぽいけど）さっさと生き返らんかいクロス