- 1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:36:06
まだ最終世代の二歳戦終わったばかりだけどどう思う？最終世代はマスカレードボールが駄目でキングスコールも怪我だしまだ早いけどクラシックとかは正直キツそうかなって
- 2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:36:38
最高傑作はタイトルホルダー？
- 3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:37:01
蘇って毎年200頭種付けしろ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:37:30
早死してしまったがちゃんとG1馬出したのは凄いと思う
- 5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:37:36
- 6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:37:57
気性がね…
- 7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:03
強いけど運が無いと言うか
スタオンとリバティにチンポが生えてれば…… - 8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:03
マスボはまた東京で1回使うだろうしそれ見てダービー取れるか判断したい
ジュタはダート変わりで良くなるかも
3頭出して馬券内なかったのはまぁドンマイ - 9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:11
- 10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:20
ニックスわからず手当たり次第でこの成績だし、生きてたらもっと凄かったんじゃないかこれ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:25
キタサンには種牡馬としてリベンジされたよね
- 12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:32
- 13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:33
第五世代で種付け数減ってるのは体調が悪かったからなのかな よく分かんない
- 14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:46
間違いなく優秀な種牡馬だけど王道路線での牡馬の大物がもう一頭出てほしかったなとは思う
まあこれから出てくる可能性はまだあるけど - 15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:49
そもそものデビュー率が低い上なのを考えに入れる必要もあるしエピファネイア程じゃないが勢い乗ってる時と枯れた時の落差がな…
- 16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:53
ちゃんと(全距離区分&芝ダ全制覇)
- 17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:57
5歳までしか保たないのなんかRTA感あるよな
- 18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:57
まだトライアルも始まってないのに気が早すぎね？
今年のクラシックホースの臨戦過程知らない感じ？ - 19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:11
現3歳は当馬比で驚くほど走らなかったが2歳はクラシックでどこまでいけるかねえ
- 20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:13
気性と脚の脆さが良くないところかな
牝馬のほうがキレがある - 21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:29
まあまあ凄いホームランバッターみたいな感じ
でも多分最終的にはコンスタントにG1勝たせるエピファネイアより下になると思う - 22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:36
- 23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:45
ダービー馬出せなかったかあ
- 24二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:39:47
- 25二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:40:46
- 26二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:40:51
全距離G1馬出せるポテンシャルはあるだけにね…配合の試行錯誤する前に逝ってしまったのがな
- 27二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:40:53
1500万くらいか？
- 28二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:40:59
誰かダービー取ってくれ涙
- 29二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:41:43
エピファネイアに勝てなかったね
- 30二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:42:07
- 31二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:42:29
ダービーは誰送れるのかな…
有力馬はポテンシャルをかき消すくらい気性ヤバそうだけど… - 32二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:42:46
うーーん
- 33二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:43:00
デメリットが目立ちがちだけど1200〜3200にダートにまで適応できるのめっちゃ凄いと思うわ
- 34二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:43:18
- 35二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:43:35
令和のアグネスタキオン
- 36二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:43:48
デメリットはあるが生きていたら色々やれたろうにな とはいえ死んでしまったものは残ったもので語っていくしかない
- 37二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:44:31
キングスコール…やれるな？やってくれ(祈り)
気性がヤバそう？まあそれははい… - 38二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:44:35
牝馬は芝勝ち上がりがまだ1頭な上に数ヶ月行方知れずになってるんで現状は…
- 39二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:45:31
マスボ君は今後覚醒してもライバルが多すぎる…適正はどっからどこまであるかな
- 40二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:45:31
フィリーサイアーなのは辛いな
- 41二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:45:53
この時期だとタイトルホルダーは完全にダノンザキッドと勝負付けついた扱いでドゥレッツァはただの1勝馬なのに何をそんな急いでんの？
- 42二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:46:51
24世代か不作なのはアメリカ血統と相性良くなかったのが痛かったな
今生きてたら豪血統、欧州血統と配合させまくってただろうに - 43二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:47:34
- 44二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:47:37
後継候補少ないな、意外と
- 45二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:48:22
- 46二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:49:25
キズナに隠れてるけど今年の2歳馬も現状微妙なんだよな繁殖の質はかなり高いのに
去年に比べたらマシだけど単にそれは去年が酷いだけだし - 47二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:49:48
産駒走って配合見直す前の段階で亡くなったのはやっぱり痛いんかな
- 48二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:49:52
専門化が進んでる今の競馬で3世代で1200から3200までのG1を網羅できる万能さは普通に見過ごされがちだけどヤバい
- 49二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:51:09
- 50二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:51:29
現時点だと現2歳は意外と牡馬に偏ってて牝馬が全然走ってないのよな
ラストクロップで過去になかった傾向が出てる - 51二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:53:41
ドゥラメンテに求められてるのは菊花賞馬じゃなくて皐月賞馬ダービー馬だから…
- 52二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:55:27
生きてたら種牡馬価格1200万よりは上でしょう
- 53二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:55:54
アベレージ見ると思ったほど…だけどやっぱ大きいところを勝つには優秀な種牡馬
今生きてたら1500万くらいかな - 54二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:57:03
ノーザンFの血統プールの全てを使って作った傑作だからこそ、優秀な産駒作れるのは非ノーザン（ノーザン外の血を取り込まないと上手く行かない）って評してる人がいたけど、まさにそんな感じだなぁと
現3歳世代はノーザンのピッカピカの北米血統系上級繁殖がめっちゃ回ったけど悉く配合が合わなかったのが失速の原因
血統プールが噛み合うのは欧州血統メインの社台Fだけど、社台Fはノーザン産種牡馬に対しては結構ドライだったりしてドゥラメンテにはそこまで力入れてない
（そんな具合でも芝G1馬を2頭出せるのでやっぱり合ってはいる）
現時点で芝重賞複数勝ちのG1牡馬を作れたのは欧州の名血をチョイスして持ってった日高の牧場だけっていう - 55二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:57:45
タイトルホルダーを明らかに超えるような後継種牡馬候補がまだ発見されていないのが少し厳しい感じではある
8枠16番で4着に入ったジュタ号あたりは後継種牡馬候補として少し期待してもいいかもしれない - 56二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:59:39
タイホ、早熟性に関しても及第点なんだよねえらい
ホープフル掲示板と弥生賞で - 57二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:59:51
- 58二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:01:04
あの…皐月ダービー馬は…
- 59二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:01:50
居ないね、そしてドゥラ産駒で活躍する馬は基本2歳の時から活躍するから年明けも期待薄だなルガルが出るのを祈るしかない
- 60二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:03:05
ルガルがあともう一つ取れたら社台入れそうかな？
あと地味にルガルもタイホと同じく母系にサドラーなんだな - 61二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:03:39
ドゥラ産駒がJRAのG1掲示板にいたの今日含めて4回だけだぞ
主力が海外遠征してたと言っても去年からの落差が凄い - 62二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:04:06
贅沢言わんから誰かクラシック完走&戴冠して古馬G1勝ってくんないか その条件でも１頭だけだからな
- 63二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:05:19
シュガークン勿体なかったなぁ
秋本番でゆるゆる育てていった方が良い馬だった - 64二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:05:20
皐月もダービーも全然なのに菊は勝つ不思議
- 65二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:05:44
岡田スタッドの育成方針でクラシックのエリートコース皆勤してるから、タイトルホルダーのポテンシャルはすごかったと思うよ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:07:04
早逝が悔やまれる
すごいんだけど社台SSに入れそうなのがいないのが痛い
社台の集大成みたいな血統なだけに社台でも繋がってほしかった - 67二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:09:57
- 68二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:10:32
何だかんだでドゥレッツァが来年もう1個中距離でビッグタイトル取れたなら社台入りそうな気はする
- 69二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:13:22
- 70二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:14:56
デメリットの部分も配合でどうにかなるのか試行錯誤する前に逝っちまった所はあるからなぁ…
- 71二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:15:20
ソール除外してイクイノックスしかキタサン産駒に強いのいないとしたらソールと大体同じ歩みのドゥレッツァはノーカンや
- 72二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:20:16
- 73二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:21:29
まぁエピファよりは配合わかりやすいし
- 74二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:22:26
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:25:49
- 76二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:26:15
もう１年か２年生きていて配合見直してくれたらと悔やむ 産駒トップスリーとアイコンテーラーの共通点がミスプロクロスにgone westかsharpen up経由のmixed Marriageでモロ出てるからな
- 77二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:49:16
- 78二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:49:53
まだまだ若かったし、20歳くらいまで種牡馬続けられたなら種牡馬生活晩年でGone West直系のタワーオブロンドンとの組合せとかも父・母父両方で面白くなる可能性あったよな…
- 79二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:51:29
ドゥレッツァが中距離G1でバンバン勝ってくれれば社台入り後継として文句無しだしジャパンカップでの兆しを信じて期待したい
- 80二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:56:59
マスカレードボールもキングスコールも気性はあれだけどダービーの主役になってほしいわ
出走できるのならまだチャンスはある - 81二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:59:43
だいたい実力馬ほど足元が弱いか気性難かその両方
困ったねー - 82二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:03:14
それでも俺はコンフォルツァ＆ノリさんに期待する
- 83二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:05:24
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:33:40
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:03:05
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- 86二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:10:41
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:19:00
自分はパフォーマンスベースで評価してるから考え方がたぶん違うんだろうね。
- 88二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:24:26
ドゥラメンテ産駒は一度調子崩したら持ち直さない馬が多いイメージあるなあ
タイホの凱旋門前後の差は、前脚の筋肉が増えて可動域が狭くなった結果だと思うからそういうメンタル面とは違うだろうけど - 89二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:29:50
底を見せたの意味がそれぞれで違ってそう
- 90二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:31:30
牧雄さんが凱旋門賞行かずにあの時期にきちんと昼夜放牧してもっと成長を促すことが出来てたら…って後悔してるし、種牡馬辞典でもタイトル獲得数以上にポテンシャルは高かった印象があるって言われたり社台SSの中の人の評価も外様にしては割と高い感じなんだよね
凱旋門賞行かなかった世界線は自分も見てみたかったなと思う
- 91二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:47:58
スタオンとか見てるとやっぱドゥラ産駒は5歳じゃ厳しいんだろうなとは思った
大体4歳ぐらいで成長しきって後は維持できるか出来ないかみたいな感じかなと - 92二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:51:40
色んな意味で令和のアグネスタキオンという感じがする
- 93二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:52:59
凱旋門賞行ったからというより、立て直してるうちに馬が変わったんだろ
- 94二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:54:00
成長させてたとて来年はアイツがいるからなぁ…宝塚くらいじゃないか
- 95二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:54:04
牡馬は加齢とともに硬くなるからな
元々締まりが強めのタイトルホルダーは余計にそうだったんだろ - 96二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:57:15
実際母父としてもタキオンみたいになりそうだよね
- 97二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:00:03
少なくともスタートは凱旋門前後で全然違うね
- 98二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:00:57
凱旋門賞で変わって立て直せず終わった感じだろ
素人でも分かるぐらい別馬になったし - 99二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:01:35
ドゥラアンチと言うかタイホアンチに何言っても無駄よ
- 100二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:06:05
凱旋門賞行かなかったら……っていうのはわかるけどその場合9～11月にどこ使うの問題
適距離だけで言えばメルボルンカップだけど - 101二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:09:03
ていうか「種牡馬ドゥラメンテの」総合評価のスレだろ
いつまで特定個馬の話しとんねん - 102二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:21:47
代表とか府中中距離のタイトル獲りたがってたし普通に秋古馬三冠じゃねーか？勝てるかは別として
- 103二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:23:44
牡馬勢がタイホだけ真面目で他が皆おもしれーのしかいないのはどういうこっちゃねん
- 104二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:25:22
おもしれーのしかいないっていうかそもそも親父のドゥラの頭がかなり愉快だからそうもなるというか
タイホもかなりアレだし - 105二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:32:45
牡馬が牡馬が言われがちだけど牝馬も含めて皆愉快な気性(オブラート)だからなぁ
サウンドビバーチェとか放馬の女王だったし - 106二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:41:09
受け継がれしたわけベロちゃんの血統
- 107二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:46:14
早熟・虚弱・万能適正
まさにアグネスタキオンそっくり - 108二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:17:57
パロクサイド牝系はNasrullah（御乱心）とHyperion（ド根性だけどめちゃめちゃ頑固）をずーっと煮詰め続けてる一族だからそりゃ気性は難しくなる
業界内でもこの一族の血を引く馬は基本的に3歳夏を越して気性が落ち着き始めてからが本番って評価みたいだしね - 109二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:27:07
管理人いるならタイホの凱旋門賞云々全部消してくれや
スレチすぎる - 110二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:28:22
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:29:00
なんか共同通信杯辺りで大物が生えてこないかな
- 112二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:30:43
生えてもすぐ折れそうなイメージしか湧かないドゥラ牡馬
- 113二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:37:32
- 114二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:38:58
全体的に3歳春から良くなる産駒が多い気がするな
もちろん例外はあるだろうけど、クラシック向きの種馬だったんじゃないか - 115二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:41:42
タイホの話もうええて
- 116二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:03:33
タイホのポテンシャル云々は種牡馬としての結果でしかもうわからないし3年待て
ドゥラの2歳はリスグラシューの半弟に期待してる、きさらぎ賞出るらしいしここで結果出してクラシック出てほしいなあ - 117二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:13:58
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:52:29
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:01:21
不謹慎極まりない言い方になるけど競走馬としても種牡馬としても早くに居なくなったことで格を守れた面もあるんじゃないかな
- 120二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:33:44
ドゥラも産駒も期待されるだけの背景がありそれにある程度応じれるけど「たられば」で語られてそれを拭えないでいる印象
脚が折れなければ、病気にならなければ、選択を誤らなければって無念が強くて血統分析はドゥラが脆いで終わる(牝系の相性云々をあまり見ない、まあ今更ではあるが) - 121二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:11:13
幅広く勝ってるけど強いやつは中長距離走れるやつだな
タイトルホルダーみたいにドゥラメンテらしくないドゥレッツァがどうなるか - 122二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 03:04:26
- 123二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:52:41
そういう面もある意味タキオンっぽさを感じるな
- 124二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:55:29
いうて競走馬として優秀でも種牡馬はダメっているし。その逆も