- 1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:09:04
- 2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:12:04
エミというかオタクからしたら一番胃が痛くなるやつ!!!!
二次創作(みたいなもん)見られて素人質問で恐縮ですがされるの嫌すぎる - 3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:16:28
似たような立場のアンヘル救済してレミリアは救済しなかったのなんで?って逆に聞きそう
- 4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:16:48
スレ画も本当にこんな顔してるわけじゃなくて、シナリオ改変した罪悪感が見せたエミの幻覚かも
- 5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:17:23
これだいたい「素人質問で恐縮ですが…」のオタクバージョンでは?
- 6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:17:50
でもよく考えたら攻略対象とそれ以外のキャラで扱いに差があるのって乙女ゲーという媒体だと当たり前と言えば当たり前なんだよな
- 7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:20:03
オトキシにおけるアンヘルプレイアブル化=救済は多分あの世界でもかなり荒れたと思うんだ
多分男キャラだからだとは思うけど、そこに完全ラスボスのレミリア様まで救済してたらオトキシは円満サ終してないと思う - 8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:21:51
このシナリオライターが二次創作に寛容かどうかで話変わるけど1の会話見るに無理そう
- 9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:22:24
シナリオライターはシナリオライターで
自分が書いた乙女ゲームの主人公になるとか、夢小説かよ!!? - 10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:22:59
- 11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:23:45
1を見るに、二次創作がどうというより「自分はカスのつもりでレミリア描いてたけどそういうふうには伝わってないんだ」ってびっくりしてるだけかもしれないから……(震え声)
- 12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:27:06
作者側と読者側でキャラの受け取り方違うのまあまああるからな……
えっ!?レミリアってそんな感じだっけ!?ってライター側が一番驚いてるかも - 13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:54:08
世に出した作品に対しての客の受け取り方に対して責めるようなこというライターならば偽ピナみたいな性格かもしれんな…
- 14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:58:37
予想外の受け取り方をされていたので次回作に活かすためにも意見を聞きたいピナライターvsいきなりの原作者にSAN値ピンチなエミリア
- 15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:00:50
悪役として散らした上で、主人公が抱きしめるシーンやEDで攻略対象たちに「どうにかなかっただろうか」と思いを馳せさせるシーンも書いたのに
レミリアたんだけ可哀想すぎると言われても……感は正直あるだろうなぁ - 16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:04:12
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:06:21
いくらシナリオとはいえ、国を亡ぼす悪役になって死ぬ役の中にリアルの人がいたらそりゃ生き残るように動くの当然であって、自分のシナリオよりいい感じになってるからって何改変してんの?って精神なら「そろそろクリムト死ぬかな~」なピナと何が違うんだと
- 18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:15:59
- 19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:16:39
エミ「レミリアたんを幸せしたい!」
シナリオライター「ライターの知らない行間……」 - 20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:24:08
例えるならシナリオ改変成り代わり夢小説を原作者に読まれた様なものよ
エミがまともなオタクであるほど絶望する - 21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:49:42
- 22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:52:10
改変もなにも今生きてる人たちに誠実に向き合ってる&死んじゃうってわかってる人を助けてるだけだし
転生までしてその世界の一員になったのに、いまだに周りの人を自分が作ったキャラ扱いしてるならピナより痛い奴じゃん…
- 23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:57:21
そもそもシナリオライターの立場からしたら(なんで私が書いたシナリオの世界があるんだ!!??)と大混乱必至だと思う。
- 24二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:05:05
ピナリオライター「そもそも、元々レミリアも男性の敵キャラだったんですよ。紆余曲折あって女性キャラに変えましたけど」
エミリア「えっ!?」
ピナリオライター「乙女ゲージャンルなんですから、不倶戴天の敵キャラなんて美味しいポジションは男にしてピナに執着させたほうがユーザーに優しいでしょう?まあ開発側でも色々あって今みたいな感じになったんですけど」
リアル乙女ゲーだとあのポジション男キャラじゃない?とはたまに言われてるよね - 25二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:05:08
- 26二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:19:04
やたらRPG要素がガチ感あるし、最初乙女ゲーで企画(この時点でレミリア男)→乙女ゲー市場最近小さいしやっぱ乙女要素間引いて全年齢向けコンシューマー系RPGでいく!(男女比調整のためにレミリア女に)→ごめん、企画ちょっと無理になったからソシャゲ系乙女ゲー路線に再変更!
みたいな迷走してたタイプの企画かオトキシ
- 27二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:21:43
- 28二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:28:16
ガチの二次創作を読まれたならそうかもだけど普通に真っ当な人として常識的に動いてるだけなので特にないんじゃ?
- 29二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:28:56
- 30二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:29:57
むしろシナリオライターがまともな人ならそれこそエミリアと転生前世界について語れるというだけでなく自作のファンだったなんて嬉しくて無二の親友になれそう
そして世界救済RTAしそう - 31二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:30:28
タイトルまで覚えてないけど私も何作かは読んだよ
- 32二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:30:40
シナリオライター側も多分他意はなくえーファンなんだ嬉しいーちょっと色々参考までに聞きたいくらいのノリだろうけど、それはそれとしてマジで聞かれたらオタクの心は空の彼方に飛ぶしかない
- 33二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:31:22
ヲタクというのは基本公式に認知されると死ぬ
- 34二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:33:59
挙げたのはアルファポリスでデビューしてる人の非商業作
その破滅エンド、ボツにします!~転生ヒロインはやり直し令嬢をハッピーエンドにしたい~学園 日常 青春 乙女ゲーム 悪役令嬢 ファンタジー 公爵令嬢 やり直し 異世界転生ncode.syosetu.comこっちは「バックボーンをしっかり作った上で「悪役令嬢の救済シナリオを書きたい」と何度も掛け合うけど、商業的な都合で無視された」という主人公と「断罪死するたびにループさせられる」悪役令嬢が主人公の変化に気づいて二人三脚でシナリオに立ち向かう話
- 35二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:38:53
ありがとうございました
- 36二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:42:31
乙女ゲーで婚約者いるキャラって本来御法度じゃない?ってのは結構突っ込まれてるけど、シナリオライターにその辺聞いてみたいんだよなほんと
- 37二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:51:07
- 38二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:54:39
悪役令嬢が改心してても魔国の瘴気や世界を滅ぼす原因の創世神や天界の主の問題は解決しないじゃないか!こんなクソ世界観にしたのは誰だ!
・・・俺だ! - 39二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:57:55
シナリオライターからしたら、「これボツ設定とかは反映されてんのかなこの世界」って不安になりそう
- 40二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:21:17
元々別の滅びの原因があったところに、レミリアはフリーライドした感じなんかな元のシナリオは
- 41二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:24:52
自分で書いといてなんですけど天界の主気持ち悪いですね…
そりゃモテねぇわ…としんみりしそう - 42二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:27:41
ああああデザイナー〇〇さんの絵の時点で怖さヤバかったけど、いざ目の前に本物として出てくるとマジでヤバいー!こわいー!とか思いそう
- 43二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:28:15
多分本家オトキシだと天界の主とレミリアはメンタリティをリンクさせる事で、天界の主討伐のイベントはレミリアの末路のメタファーとした扱ってた可能性はありそう
シナリオライター「こうする事で、レミリアの末路をプレイヤーに予感させるというシナリオだったんですよね。だからレミリアと関わりの深いウィルの反応が他のキャラとは違ったりしたんですよ、天界の主イベントは」
エミ「わぁ……あ……っ」 - 44二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:28:25
乙女ゲーなのでユーザー的には納得しないっていうシナリオライターもいたんですけどこの世界観なら婚約者の一人もいないのおかしいってデイビッド担当のライターが譲れない設定だったらしく…みたいな開発裏話があるかもしれない
- 45二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:33:32
真ピナちゃんは自分のつらい生い立ちやらを作られたほぼ直接原因に身体乗っ取られたうえに優しそうな令嬢に失礼な態度取ってちいかわ化させてるライター相手にどんな顔すればいいのよ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:38:21
ライター側も、せっかくのオトキシファンなんだからあのイベントこういう意味だったんだよ!的な話しておこう!くらいの善意かもしれない
善良なサイコかな? - 47二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:40:24
ピナリオライター「レミリアが可哀想?そんな描写にした覚えはないんだけど?(ファンがいて嬉しい!悪役にどうしてそう思ったのか気になる!)」
エミリア「ピエ…………」 - 48二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:42:36
助けて中の人レミリア
- 49二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:43:46
- 50二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:45:44
レミリア様はどう反応するのか?
「私のエミが愛したレミリアを否定するの?」案件か? - 51二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:45:53
そもそも何でエミリアの動きにクレーム付けてるって解釈になるのかわからん
エミリアの救済行動を否定はしてないじゃん
ただ単純に「どこをどう取ってそうなったの?」って聞いてるだけに見えるんだけど
エミリアとレミリアの区別付けてるような気がするけどな - 52二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:47:20
偽ピナの顔芸で聞いてるのがいかん
普通のお顔ジャムおじさんに用意してもらってから出直そう - 53二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:50:21
「私のシナリオに何か不満でも?」みたいに聞かれたら責められてると思うわ
- 54二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:51:45
ライターもプロなら作者の手を離れたら解釈はそれぞれの読者の物なんだよって心得てると思う
- 55二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:52:21
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:52:25
- 57二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:54:05
少なくとも自分はそんな風に言われたらそう思うけどあなたはそう思わないなら思わないでいいんじゃない?
- 58二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:55:30
とびきりの惡の華として用意したつもりなんだけど君のような解釈もあるんだね…。ふむ、エイプリルフールとかで救済シナリオがあったんだけど君はきっと気に入っただろうね。悪役令嬢レミリアとお友達になれるシナリオなんだ。まぁ、あれはifの世界に迷い込んでしまったピナっていうオチで結局元の世界に戻ってしまって一日だけの奇跡の日だったんだよね。四月馬鹿のお祭り気分に水をさしかねないとボツになったんだけど…
エミちゃん「ボツにした人ー!!!!」 - 59二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 20:58:52
某スポーツ漫画のラフプレーしまくる悪役校のネームドキャラが本当はすごいいい子!みたいな二次創作みた時はマジで!?って思ったからライターもその気持ちかもしれない
- 60二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:00:38
っていうか製作側がそういう意図で書いたつもりはなくても実際はどう解釈しても「これは可哀想だよ…そりゃこうなるわな」ってなることあるからな
製作側が善人キャラのつもりで作ったら「いやクズやんけ!!!!」「これが善とかマジ?」ってなったパターンもあるし - 61二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:00:46
このライターがレミリアにinしたらちゃんと悪役令嬢やるのかが気になる
- 62二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:03:38
作品やキャラクターに対する自分との解釈が違う意見は、誰かの萌えは誰かの萎えと一緒でお互いもう偽ピナに告白されたアンヘルと同じくらい思考回路におのおの『俺はその考えようわからんわ~』って違いがあるんだから、ねーよもいいねもどっちもありでいいんだよ
それが公式だとかそんな感じ方する奴おかしいとか言わない限り
- 63二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:04:16
割と気になってるのが大体全部レミリアのせい!にした理由は聞きてえよ
案外予算的に敵側の新キャラ出す手間暇よりプレイアブル増やす方に専念したかったからとかそんなありふれた理由かもしれん - 64二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:04:32
実際のオトキシ運営がどうだったかは分からないけどどれだけ作中でアレなキャラと言われててもプレイヤー側が「この境遇はしんどい自分だったらもっと駄目」「つらい幸せになって報われて欲しい」って思うことはよくある(某星願ネズミ映画とか)し本編でエミちゃんも「人の心がないんか!」ってなってた気持ちもよく分かる
幸せになったれエミリア - 65二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:05:20
ソシャゲなんていつ上からサ終喰らうかわからんものだから…
- 66二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:06:54
その逆でいわゆる「作者の寵愛(創世神ズのウイルに対するアレとは違う本来の意味の)」「ごり押し」なんて言われて本来のヒロインが嫌われるキャラになっちゃう現象もよくあることだね
- 67二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:08:20
乙女系ソシャゲーとして見るとシナリオもキャラもどっかズレてる感あるのによく六年持ったなと正直思う
最後駆け足だったらしいけど、これシナリオ上やらなかっただけでライターは存在を知ってる裏設定の爆弾とかワンチャンあるのか? - 68二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:10:12
そういえば以前【乙女ゲーのはずなのに私ドウシテモンハンみたいにガチドラゴンと戦ってるの?】みたいなゲームがあるってちょっと話題になった事あったなあ
- 69二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:18:21
レミリアポジションって男の方が美味しくない?って話から派生してアンヘルは当初レミリアポジションで、闇堕ち的な感じで人間から魔王になるみたいな設定だったとか正直ありそう。魔族関係も今と設定違ってたとかで
ライター「ウィルの兄でいざこざあった挙句魔王堕ちで後は正シナリオのレミリアみたいなことする予定だったのを、ラスボスのレミリア、魔族の長のアンヘル、ウィルの兄であるエルハーシャに分けたんです。エルハーシャが魔族の血を引いてるのはその名残です」
エミ「裏設定聞けて感激だけどみんなが現実にいる世界だとどんな顔して聞けばいいのか分からない……」 - 70二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:31:37
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 22:07:16
開発陣からぽろっとこぼされる、設定資料集にも載ってない爆弾裏話あるある
- 72二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 23:10:03
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:20:45
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 00:27:42
保守荒らしなのか度を越した事を書き込んで消されてるのか
- 75二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:03:41
このレスは削除されています
- 76二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 01:16:57
- 77二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:25:47
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:37:36
- 79二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 07:57:00
- 80二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:27:06
あとから攻略対象に女がいるって判明するより、最初から提示してるのならまあ……まだ……
- 81二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:43:20
でも普通に悪役として描写したのに悪女サイコー萌えしてるならともかく存在しない行間読んで「本当は良い子なの!環境が悪かっただけ!」と言い張るファンいたらちょっと反応に困るかもしれない