2歳世代のキタサン産駒、たった70頭

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:24:00]

その中の一頭が無敗で東スポ杯、ホープフルを制覇した模様

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:24:46]

ノーザン社台入り比率は？

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:24:57]

ちなみにもう一頭は函館SSと言う2歳で1番早い重賞を制覇している模様

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:26:27]

初年度は種付け数130くらいで登録されたのが80頭弱
そしてその中からイクイノックスが出た

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:27:44]

来年やっとこさ世代の産駒数が3桁になるんだよな、馬産って難しいね…

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:28:56]

来年の2歳からようやくまともなスタートが切れるね

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:29:01]

28頭が社台系かな
種付け料下げた年で、日高もそこそこ付けてる
ただ、ノーザンとの相性の良さはすごいな

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:29:09]

その70頭から三本の矢が結成できてるのがすごい

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:29:41]

>>7

まだリーディングには数が足りないと思う

ポテンシャルはガチ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:30:21]

これだよこれ！こういうのを求めてたんだよ！って感じの種牡馬

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:31:02]

>>13

リーディングは数も質も両方ないといけないからなあ、数という点では圧倒的に不利

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:31:08]

キタサンってウマカテ民に人気だよな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:31:23]

むしろ数質アレな中で初年度イクイノウィルソン出して2年目ソールはすげぇよ

牝馬が少し気になるけどなんだかんだ戦えるのもいるからこれからさらに楽しみ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:31:27]

キタサンって日高の生産と育成で顕彰馬まで上り詰めた馬だからね
ノーザンの育成だったらもっと強かったと思う

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:31:39]

来期まで言っても数足りないってことは流石に無いでしょ

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:32:16]

>>16

コルトサイアーだし王道の中距離走れるしG1級の大物をバンバン出すからな

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:32:18]

来年からはさらに質も上がって数も増えるという事実

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:32:32]

>>16

嫌いなやついないと思うぞ…

人気する馬の条件揃いまくったやつや

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:32:54]

>>8

その世代は現2歳と違ってアメリカ系ばっかりだからぶっちゃけアベレージ落ちそうな匂いは結構するんだけどね

「期待は高まったけど特徴は掴めてない」時期に種付けされた世代なのがモロに出ている

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:33:09]

>>17

3年目も牝馬のクリパレちゃんが世代重賞勝ってなんとか格好はついたね

次走の中山金杯も頑張れクリパレちゃん

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:33:15]

>>19

来期の2歳世代が全部で134頭

中央デビューに限定したりデビューできないのも含めるともっと減るのでぜんぜん足りない

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:33:19]

リーディングに期待するなら2027年以降だろうよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:33:52]

来年はイクイノックスの全妹が楽しみ

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:10]

ステイゴールドが社台入りしたIFみたいな無双っぷりだよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:21]

質上がった+イクイノックスと競合しないのが当歳世代しかいないという事実

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:27]

>>16

現役時代の経歴がエリート薙ぎ倒して種牡馬なってからも成り上がるから見てて面白いし

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:34]

キタサン自体ほぼ血統同じディープ産駒の母方によくあるアメリカ欧州血統じゃなくて日本競馬を支えてきたテスコボーイ系というのが面白い

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:34]

スワリチャは実質2頭でリーディング1桁目前まで行ったけどそんなに小頭数でリーディング取るのって難しいの？

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:34:44]

>>21

それは実際はそうでもないと思ってんだよな

数が増えるが質アベレージが落ちる

今までキタサンは良い意味で少数精鋭だったけど数が増えてそれが崩れる構図

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:35:06]

>>17

牝馬はラヴェル覚醒が嬉しかったな

次サウジ行くっぽいし楽しみ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:35:10]

近代日本競馬の結晶みたいな血統

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:35:26]

キタサンがなぜ成功したのかわからん

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:36:14]

>>21

質=値段ではないぞ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:36:26]

>>32

取れなくはないがそこまでじゃないってのがデータでわかってるし

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:39:45]

母方ががいい味出してるのかね
それともディープ系にはなかったタイド由来の隠されたギアがあるとか？

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:40:07]

キタサンはいくらでもageて良い風潮に乗っかって他の馬の懸念要素あげるやつは気を付けろよ
いつの間にかキタサンブラック叩き棒にしてるだけのマヌケに成り下がるから

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:40:15]

>>28

ステゴもキタサンどっちも大好きだわ

やっぱり大種牡馬はコルトサイアーじゃないと

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:41:07]

キタサン1頭から何本のサイアーラインが残るのかね

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:42:51]

キタサンの初年度産駒デビューってウマ娘とちょうど重なってるからな
そりゃみんな好きだよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:43:57]

>>29

そういや下手するとイクイと食い合う可能性があるのか

父が存命の煽りで苦戦じゃなくて代表産駒になりかねない傑物が第一世代で親が煽り受ける案件は面白すぎる

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:44:00]

ダートも勝ち上がりが良いのは聞いたんだけど牝馬はまだイマイチな感じ？
一口で牝馬しか募集してなくて延々悩んでる…

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:44:34]

イクイを再現できる可能性がある唯一の種牡馬だし、期待しかない

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:45:50]

ザ・コルトサイアー
がっつりサイアーライン残すタイプ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:46:12]

>>48

長い目でみるならいい子増えると思うよ

というかセレクトセール見てもキタサン牝馬だろうがガンガン高値つけてるから馬産に関しては性別そこまで気にしてないっぽい

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:47:20]

スレ主ちゃんと管理してくれてるのありがたい

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:47:29]

たった3年でここまで種牡馬の勢力図が変わるとはなぁ

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:47:59]

>>43

最初から叩き棒にしたいだけじゃない？まあ有名税みたいなもんかねここからコケる要素一切なくて安心して他叩けるし

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:48:20]

>>32

答え出てるじゃん

そっから3倍稼がないとリーディングに届かないんだから

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:48:27]

>>48

ラヴェルが覚醒して重賞勝ち、クリパレも強い競馬して重賞勝ってるから

牝馬も普通に強いでしょ、どっちもノーザンだけど

サンデーのキタサン産駒に出資するなら金持ちすぎやろ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:48:30]

>>55

ドゥラが生きてりゃもうちょい違ったんだけどなぁ…

生き返れ生き返れ…

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:48:37]

>>42

マジで母系のテスコボーイというかユタカオー→バクシンオー→シュガーハートと続く気性の良さが効いてるわ

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:49:07]

今年から息子に繁殖取られたっていうけどキタサンは欧州血統と相性いいから
欧州以外の輸入繁殖はむしろイクイに譲ったほうがいいまである

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:51:49]

ディープはアメリカ産の繁殖と相性良かったけどキタサンは欧州系か
キタサンのために欧州からまた大量の名牝連れてくるんだろうけどディープのために買ってきたアメリカ系は今何をつけてるんだろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:53:24]

>>53

>>58

ありがとう気にしなくても良さそうなら前向きに検討しようかな

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:54:45]

これで三冠馬を輩出できたら完璧だね
クロワがそうなって欲しいけどたった4年で種牡馬としての栄誉を総なめにするのはちょっとやり過ぎな気もする

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 17:55:46]

一口馬主ワイ、初年度からキタサンの素質を高く評価して産駒に出資するも未勝利で微妙な表情

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 18:54:44]

>>56

多分ディープ叩き棒にしてたやつはそう言うやつなんだろうなって

あいつら叩くために馬持ち上げてこけにするから愛着とかないだろうし

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 19:00:41]

>>62

とりあえず来年はシャフリ行きになるんじゃない？

馬格補いたいだろうし

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 19:05:08]

このまま大物を出していったらサンデーディープ並みとは言わなくてもキンカメレベルの種牡馬になるんじゃないのキタちゃん

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:03:18]

>>69

いや、その理屈だとオルフェやゴルシを出した時点でのステゴの評価がディープ以上になっちゃうでしょ

全部産駒が出きった総合評価では全然違うでしょ？今後イクイノレベルがポンポン出るかどうかはわからないし

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:07:05]

キタサンの種付け頭数242頭世代が楽しみ
大物出るかはわからないがアベレージは上がるだろう

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:15:56]

>>61

むしろイクイはシャトーブランシュ経由でちょっぴり欧州色濃くなったから米系はイクイで分けても良さそうなんよねえ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:25:20]

イクイは地味に難しいんだよな
母系で欧州色補っているとは言うけど主流のサドラー系じゃなくてちょっと古いダンブレとかだし

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:30:01]

どちらかと言えば欧州寄りみたいな感じよな

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:33:32]

>>71

ステゴとディープってそれこそ繁殖レベルの天と地の差があるんですが

それで総合的にはディープのほうが走ってるってそりゃそうだろとしか

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:35:23]

クラブ馬と個人所有馬で戦績がかなり離れてるの不穏なんだよね
クラブで抱えきれず個人に流しても結果出せちゃうほど良質な産駒が多いのが名種牡馬だし
現状個人所有のキタサン産駒はウィルソンテソーロぐらいで次点シェケナだし

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:37:00]

これが300万で付けられていたという夢のような時期があったんだな…

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:41:41]

わりと走る前はどこでも疑われてたけど走るって信じて良かったわ

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:43:56]

>>78

とはいえキタサンでも平地重賞率みると

社台158頭→重賞馬8頭、非社台130頭→重賞馬1頭だから

つける肌馬のレベルや育成力で明確に差がでる

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 20:44:06]

結果的に2歳リーディングはサートゥルナーリアまでまくって4位になったのか

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:01:19]

>>81

勝利回数16/出走回数83は15/89のドゥラメンテ共々派手にやばい

出走頭数37もこれを下回るのは26位のビッグアーサーまで出てこないし

中央２歳リーディングサイアー | サラブレッド血統センター

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:06:33]

今年の2歳は割とエグいからな
特にノーザン産は複勝率40%超えて、単勝回収率も100%超えてるとか

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:24:59]

もしかしてセレクト産だと今年勝った2歳馬ダノンシーマとエコロディノスしかいない？
成績いいのノーザン社台のクラブ馬ばっかなんだな
来年5億6億とかで落札された産駒デビューするけどかなり正念場だな

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:38:54]

>>85

一応ミックスセール出身のサトノカルナバルがいる

こっちは堀先生がCC型で判断してNHKマイル目標だろうけど

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:41:55]

>>80

あまり評価してない種馬にエース繁殖宛てがう生産者はいないからな

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 21:55:57]

>>84

弱いと言っちゃうとそれに負けた他の馬が気の毒だから

物凄く強い牡馬は結局出なかったんじゃないかな、ぐらいで

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:00:06]

馬は悪くないけどキタサンもイクイノックスも今日勝ったクロワも叩き棒として暴れてるやつ多すぎて親子揃って可哀想だわ

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:07:42]

キタサンブラックは欧州血統がいいって話は気をつけた方がいい
イクイノックスの母方もクロワデュノールの母方もGreen Desertの直系以外向こうじゃ絶滅寸前だ

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:09:53]

そのGreen Desertは相性良さそうだけど、血統だけ見るなら

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:11:03]

>>84

これは釣りか？それともガチで言ってるのか？

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:11:52]

イクイ母もクロワ母も重賞勝ってる強い繁殖だからな
欧州血統だろうが日本血統だろうが競争能力の高さが重要

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:11:59]

種付け中の怪我さえ無ければもう少し弾補給出来たのに
その中でホームラン打てるのは偉い

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:13:10]

>>92

今日はどのスレにも現れて種牡馬ディープを貶すやつがいるから放っとけ

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:15:31]

牝馬の質がそのままダイレクトに結果に返ってくるのはいい事なんだろうけどつらいところもあるな…

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:20:03]

キタサン産駒の期待値が高まるのがこれからだと言う事実
繁殖の質も種付け数も大幅に上がって再来年からイクイ共々どうなる事やら

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:21:35]

>>96

繁殖のレベル＝産駒のレベルに比例するのは誰でも一緒やろ

トウショウボーイやステゴは雑草血統から良く走る馬を出したけど

良い繁殖与えればもっと走ったし

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:27:17]

ディープインパクトなんて正に繁殖の質をそのまま産駒の質にした種馬だったからな
キングカメハメハは割と内国産牝馬が好物だったけど、ディープインパクトはとにかく海外繁殖で結果を出してた

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:32:18]

>>99

それほんとなのか？ディープって内国産牝馬でもバンバン走ってたイメージあるけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:37:14]

内国産牝馬でも走るけど待遇上がればそれだけ輸入繁殖が増えてそこも走ったから相対的に内国産牝馬の割合低いだけや

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:38:15]

>>16

人気かは知らんけど嫌い要素は薄い気がする

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:38:54]

>>16

ウマ娘にいるからやろ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:40:04]

賞金上位の馬の母を見たらわかるだろ
海外生産だらけだよ
まあ、ディープインパクトくらいの種馬になれば内国産牝馬じゃ全く走らないって事もないけど

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:42:42]

別に内国産の繁殖が海外繁殖に劣るってわけじゃないけどな
ディープなんて初年度からエアグルやビワハイジみたいな国産でも最上級繁殖つけてるし

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:44:32]

クラシック勝ち馬もグランプリ勝ち馬も海外G1勝ち馬も内国産牝馬で出してるんだから内国産牝馬でも走っとるよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:46:40]

内国産はサンデー入ってることも多いからそこに付けれるキンカメの方が割合が多くなるのは普通じゃね

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:48:20]

>>107

それもあるだろうな

だからこそキングカメハメハがノーザンにとって重要だったわけだが

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:57:30]

イクイノックスはヘイローのクロス内包って意味でもキタサンとは住み分けできそうな気がするな

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 23:05:07]

コルト儲っていうかフィリーアンチ多いよなあにまん
未来の馬産に繋がるって意味じゃagesageするもんじゃなかろうに

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 23:06:58]

キタサンファンガーするターンいつっすかね

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 23:07:43]

>>110

クロフネはそこまで嫌われてないし単に馬を悪く言う理由にフィリーを使ってるだけじゃね

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 01:30:39]

>>114

もうええて

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:06:40]

70頭って上と比べれば多くは無いけど凄い少ないとかでも無くね？
ノーザン社台はそこそこ付けてるってのも大きいし

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:12:12]

馬買えない奴が損失とか言ってるの笑えるんだが

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:12:16]

>>117

G1 7勝馬の待遇じゃないよ

見る目ない生産者が多かったってことだ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:22:36]

>>119

今年の2歳馬重賞馬どっちもノーザンのアレだしそんなこと言ってもしゃあないやろ

と言うか見てみたら現状重賞馬11頭中6頭ノーザンで他も社台下河辺追分とかなんやね

特にノーザンが凄いのもそうだけど、ノーザン肌や育成と相性良くて中小の微妙な肌微妙な育成じゃほぼ無理って感じなのかもしれない種牡馬キタサン

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:28:52]

>>120

つまり産駒数あんま関係ないってことじゃん

ノーザン社台がどんだけ期待してたかってだけ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 03:32:13]

まあ全体の産駒数より特にノーザンだけど上位の牧場にどれだけ付けられたか重要で
ノーザンは最初から数十頭コンスタントに付けてるから意外と不利は少なかったって感じな気がする
微妙な肌馬とか日高からもポンポン活躍馬出せる種牡馬だったら不利だったけれど

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 05:43:09]

300万まで下がったってのが揺るぎようのない事実で評価だと思うけど
少なくともこの値段ですら日高はそこまでつけようとしてなかったってことだし

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 05:46:23]

揺るぎようのない事実で評価だったが
初年度産駒デビューしたらいきなりイクイ出たからとんでもねー節穴だったというオチ

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 06:09:52]

付けなかった中小の評価も
しれっと数十頭最初から付けてたノーザンの評価も正しかったって感じよね
今のノーザンや上位牧場とそれ以外の出来の差が出る種牡馬の評価としては