- 1二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:19:43
- 2二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:21:19
失敗したときに「だから聞いたじゃないですか」って言うために聞け
独断でやったと思わせるな - 3二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:22:43
5年も経って新人時代から全く進歩してないからでしょ
- 4二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:25:14
ちゃんと責任取るの嫌ですって言った？
言わないと相応の仕事もらえないよ、新入社員じゃないんだから - 5二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:26:02
- 6二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:28:50
数年事務やってるのに新人にパソコンの使い方聞くうちの爺様社員みたいなのもいるしな
- 7二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:28:52
- 8二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:30:16
まあ5年目にもなれば普通部下なりなんなり出来るからその時にわかるよ
こいつ何も考えてねえなって - 9二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:31:59
やり取りを録音して仕事を教えてくれないって組合に駆け込んだら？
- 10二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:34:51
待て、スレ主は社会人5年目とは言ったが勤続年数5年とは言ってない
- 11二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:34:53
同じことを三度以上聞くのはゴミだよ
覚えようとする意欲がまったくないってことだからな - 12二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:35:50
詰め込みすぎとかで病んだ1、2年目の新人ならともかく、5年も仕事できないままのほほんとしてた図太いだけの愚図とかどの部署も欲しがらなそう
- 13二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:38:42
仕事覚えてないなら転職の時の面接キツそうやな
病んで仕事できてなかったって言う方がマシ - 14二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:39:48
ちなみに聞くときってどんな聞き方してるん？
- 15二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:40:27
状況が解らないんで1が悪いとも言い切れないけどそれでも2年位遅いかなぁって思わなくもない
今の会社は諦めて転職したら？
解らないのが業務内容に関することのみで一般的マナーに問題がなければそのほうが早いんじゃない？ - 16二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:41:32
上の人もなるべく責任は取りたくないんだ。
順番なんだ。そして上の人もたぶんよくわかってないんだ。 - 17二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:44:53
まぁ教えてくれないなら教えてくれないで別の人聞きに行ってついでにそっちの配属にしてくれるよう取り入れてくれる様にした方が良いんじゃない？
そういう立ち回りも仕事のうちよ、会社全体で何もしてくれないなら転職したほうがいい - 18二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 08:48:26
気持ちは分からんでもないが、5年もその状況を放置する時点で釈明するのは色々と厳しいぞ
上司に無視されたとか暴言吐かれたとかの事実がない限りは
嘘は言うなよ、ただの誤魔化しならともかく敵対につながる嘘は洒落にならん - 19二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 09:49:32
1の状況がわからんから何とも言えんけど、初めて聞く業務上のことならヒドいねと思うよ。
部下に接してて困ったのは、「この件の進捗について客先に確認して、こっちの案件条件付きで決まったから報告メールうっといて」みたいなこと言ったら「なんて書いたらいいですか」って言われたときは軽く呆然とした。議事録あるんだぞと。
そういうのじゃないよね？ - 20二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 09:53:04
いい年してそのレベルとかロクな人生歩んでないゴミやんけ
Twitterのいいね稼ぎの底辺肯定論を真に受けたアホかよ - 21二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 09:54:33
周りも年食っただけで詳しいこと知らないんだよだから教えてくれない
- 22二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:00:59
まさかビジネスマナーとかメールの書き方とかじゃないよね？
業務の専門的な内容だよね、そうだと言ってくれ - 23二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:05:23
教えてもらうのが当たり前って態度でも良くないな
解らないなりに考えてみたけど大丈夫ですか？って相談の体にすれば邪険にしづらくすることもできたりする
搦め手も交渉の手段よ - 24二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:06:38
多分それ誰も分かってないやつ
- 25二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:24:10
慰めてもらえると思ってスレ立てたのかなあ
- 26二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:26:25
平日のこんな時間から社会人叩きやってんのちょっと面白いじゃねえか……
- 27二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:28:27
- 28二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:29:30
社会人が社会人を叩こうとして叩かれてる感じなのでもうこれわかんないなって
- 29二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:30:52
- 30二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:33:21
- 31二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:33:31
- 32二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:34:06
- 33二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:35:48
- 34二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:35:50
何がわからないか、疑問点を明確にする整理能力をつけよう
「なにかもわからない」って言われると、言われてる側は超困るから - 35二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:36:04
判らないことの内容が
・調べ方を教えてあるか
・同じ内容を教えてあるか
・自分で考えるべき内容か
・何を判らないのか明確になっているか
・聞き方がおかしくないか
でかなり違う - 36二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:36:41
こんなスレでムキになって混ぜっ返さんでも
- 37二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:39:01
相談なら良いけど丸々こっちに判断を投げるような聞き方されると嫌だなって思うのはあるし少しは自分で考えてとなるのもある
- 38二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:40:09
社会人5年目なら質問の仕方なんて嫌でも覚えるでしょ
100聞くから悪いねん、70わかってる風を装って残り30をさも確認かのように聞くもんや - 39二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:40:47
職種にもよるけど、事務作業の手順が忘れたとか手引き書がどこにあるか判らなくなったとか
そういうのは勝手にする前に聞きなさい、の範疇だよね
設計業とかでどう設計したらいいか判らない、で一切手をつけてないとちっとは自分で考えろってなる - 40二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:41:13
- 41二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:43:03
「その仕事は急ぎじゃないから、自分で調べられることは自分で調べてみて、どうしても分からなかったら教えるから聞いて」と伝えたのに、少し調べればわかるようなことでも聞いてくるので、
何度目かで「今メチャクチャ忙しいからできるなら自分で調べて欲しい。調べ方が分からないなら、どこを探せばいいか教えようか？」って聞いたら
「調べ方ぐらい知ってますけど？でも聞ける相手がいるなら調べるより口で聞いた方が早いでしょ？」って言われてびっくりしたことある - 42二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:44:09
- 43二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:44:19
うわ、相手の工数使ってることに自覚もって欲しいなそれ…
- 44二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:45:14
- 45二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:45:44
ひたすら手引き書に従って処理するような仕事も多いから大丈夫だよ
- 46二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:46:09
私もそう思ったから会社員辞めて自営業やってるけど、結局人使ってるので苦労するのは一緒だなって思ったよ
- 47二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:46:44
- 48二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:47:47
これ自分の役職が上ならそういう責任負うこともその役職の務めだと思えるんだけど同じ立場の人間からだから嫌なんだよね自分は
- 49二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:48:51
手慣れてる側からしたら同じような事でも
新人にとっては別物にしか見えないって事は多々あるからそこ理解してない奴も多い印象 - 50二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:49:03
>>1みたいに嫌味だけ言ってロクに教えない無能もいるからな
そういう上司の元の部下は可哀想だわ
- 51二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:50:16
- 52二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:50:33
経験上、この手の奴ってしょーもない常識レベルな部分にまで指示してもまずやらないんだわ
刈り取りしてやってるウチは義務的にやるんだけど、目がなくなった途端にやらなくなる - 53二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:53:10
- 54二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:53:15
遠からず潰れそうだな1の会社か部署、今のうちに転職活動しとき
- 55二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:53:45
- 56二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:53:56
教え方が悪い場合もあるから
1年目でメモを取ってたらそんな事メモする必要ない。メモしないと覚えられないのか！って1年2年と恫喝された挙句、３年目から今度は覚えられないのならメモをしろ
なんでメモを取ってないんだは控えめに言って殺意が湧いた - 57二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:54:29
こういうの、普段他愛もない会話してるかどうかでも相手の心情変わるよね
仕事以外は関わる気ありませんみたいな態度だと何回も聞かれたらウザいし
割とどうでもいいことでも人となりが解ってると緩くなったりする
媚び売れとは言わんけど挨拶はしっかりする、天気だの時事的な会話を軽く交わすとかしてるだけでもだいぶ違うよ - 58二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:56:02
教える方がクソな場合も多いんだよな実際
だいたいそういうやつは自覚してないから - 59二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:58:08
- 60二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:59:25
- 61二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:59:42
ホントに環境次第なので、意見は色々あるだろうしな・・・
平社員からすれば、上司が怒ってることにムカつくのは仕様だし
上司からすれば、平社員が仕事できないとムカつくのも仕様だ - 62二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 10:59:54
俺は新人の時に困ったから新人に丁寧に教えたけど
別の上司に新人がついてしまうと潰されたこともあるから人間関係が大きいと思う - 63二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:01:44
>>60ちょっと気に入らない事があって泥沼とか言ってたらそれこそ社会でやっていけないだろ
- 64二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:04:03
- 65二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:08:31
- 66二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:16:19
- 67二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:16:55
飲みニケーションだの喫煙所での交流を手放しで褒める気はないが同じ会社で利益追求する以上は程々にコミュニケーション取れないとそれはそれで面倒くさいことも増えるっていう
- 68二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:18:43
- 69二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:21:22
聞かないやつは論外だが何でもかんでも聞こうとするやつも伸びない
あと、上司も自分の仕事があるから話が長くなりそうだと思わず嫌な顔することもある
聞く前に10分くらい調べて考えて自分なりの考えを得て、「これで合ってますか？」とYES/NOで簡潔に答えられる質問から入ると良いんじゃないかな？ - 70二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:24:03
多分同期や後輩が君と同じ立場にいても君よりはマシな状況になると思うよ
- 71二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:25:27
お前2年間も何やってたの？
- 72二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:26:16
まあ少なくともあにまん民が上司や部下の時点で外れだわな
- 73二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:29:55
- 74二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:39:56
自分は仕事の話さえ円滑にできたらいい、とか思ってるけどそれ円滑にするためにも日頃の会話が大事になるから結局最低限のコミュニケーション能力を培う必要はある
話すことも大事だけど聞くことも立派なコミュニケーションだからなんか相手に喋ってもらうとか、そこまで持ってくのにもまたコミュ力いるけど
- 75二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 11:49:21
- 76二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 12:27:20
過去の自分がしんどかったのは上司が悪かったとかを愚痴るのは良いけど、それはそれとして、未来の自分のために工夫して頑張れ
- 77二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 12:32:53
- 78二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 12:38:27
今日天気よくて日差しが気持ちいいよねーとか雨だから大変だよねーくらいでもいいんだよ
そういうこと日頃からやってりゃちょっとした疑問なら手を動かしながら○○って□□でいいんだっけ？程度に確認とれたりする
- 79二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 12:39:43
最初は仕事の内容とかでいいと思うぞ、『あの件早急にって言われたけど言うの遅すぎだと思うんですよねー！』みたいな愚痴とか。言い過ぎるのは心証悪くなるだろうけど。
そのうち他愛ない日常の会話も探ってける。
- 80二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 16:18:17
後輩「無能パイセン、なんかよくわかんないけど機械おかしいっす」
俺「はーこれだから新人は……なんかよくわかんねぇけど機械おかしいなこれ」
後輩「ですよね無能パイセン」
小一時間後
後輩「あ、なんかよくわかんないけど動きましたよ無能パイセン」
俺「よくわかんないけど動いてるからヨシ！」
有能上司「良い訳あるか無能、業者呼ぶからそれまでそのマシンストップじゃボケ」
ちゃんとした職場のおかげで助かるわほんま - 81二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 16:28:46
そういう店舗形態は勤めたことないからわからんけど、親会社の相談窓口みたいなのなかったの？
- 82二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 16:50:06
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん22/03/09(水) 20:53:04
なんもせんでも新人は勝手に育つという謎の信仰を抱いてる奴がちょいちょい居て笑う
学生なら自分に幻想持ちすぎだし社会人なら学生に幻想持ちすぎだわ - 84二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:33:09
なんだろね
自分は100％正しくて、相手は100％悪い、間違えてるって確信してる人たちが一番恐ろしい
そこで完結して問題を解決しようとしないんだもん - 85二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:35:40
勝手に育たないコモン以下だから嘆いてるんやで
- 86二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:36:22
正直上司になる査定に教え方が上手いかどうかを入れるべきだとは思ってる
有能な部下が無能な上司になることは往々にして存在する。逆はまず無いが - 87二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:36:52
話をすれば責任はソイツにも及ぶけど話さなきゃ全部自分がおっ被るんだぞ
- 88二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:38:52
やっぱりヒトオスは最低だな
- 89二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 08:44:16
低学歴のコミュ障ってゴミみたいな所しか働き先ないから仕方ないっしょ
いい歳して資格も経験も無い、ツテもコネも作れないゴミにはゴミ箱しか行き先がないんや - 90二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 09:39:05
なんかよぉ、最近殺伐としたレスが増えてない？別段スレ主が喧嘩腰だったり暴言吐いてたりってわけでもないのになんで罵倒交えるんだろう…
少数の人たちがいろんなスレにコメントしてるからそう見えるのかなぁ - 91二次元好きの匿名さん22/03/10(木) 09:49:10