成田良悟小説の剣八盛り過ぎと聞くけど

1二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:10:55

少なくとも檜佐木主人公外伝の描写はジェラルド戦見る限り妥当だなと思う
剣八と長時間斬り合えるのは異常？そうだね

2二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 08:24:23

アニメ見ると始解でこれが成立するの伊達に特記戦力じゃないね

>>21

3二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:17:16

むしろ成田小説の剣八の敵との相性が良かった
適度に強いし搦め手や概念系能力なくてチャンバラ付き合ってくれる相手だったからね
これがペルニダみたいなタイプだったらあんなに活躍出来てなかった

>>5

4二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:20:49

最強の死神なんだよな
剣八

5二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:21:13

>>3

もしペルニダと再戦したら今度は勝つと思うよ。

6二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:23:20

単純な物理だけなら誰も強さ疑問に思ってないやろ
問題は物理最強でも搦め手や特殊な能力には刃が立たないって事
ここら辺はノリとか勢いで誤魔化して倒す漫画が多いけどBLEACHは良くも悪くも設定通り書くからな

>>7 >>21

7二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:26:09

>>6

ていうかスタンドバトルみたいだよな

承太郎がネズミに負けかけたりするノリ

>>8

8二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:29:37

>>7

アレは3部の頃の主人公補正を抜いたらああなるのは納得

9二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:29:43

ペルニダ戦は剣八最大の武器の一つである痛覚耐性が裏目に出てるの面白いから好きなんだよね
普通ならびびって近寄らなくなるけど剣八そういうネジ外れてるから

10二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:31:49

ペルニダ戦は相手より早く斬ればいいって特攻して相手の能力の方が速かったからだるまにされて負けたのはガッカリというか困惑がデカかった
その後マユリの始解が効いたのもノイズ

11二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:32:32

多分成田が描けばペルニダにあんな醜態晒さなかったぞ

>>24

12二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:33:47

剣八と真っ向勝負すると敵がどうなるのかはノイトラ辺りで既に読者にも十分わかってるしね。
真っ向勝負する敵ばかりだと剣八に刻まれるから絡めてぶつけるね、になる。

13二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:34:55

とはいえわずかな破片からでも再生できるペルニダ相手だと結局倒し切る手段がないんじゃないか？

14二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:38:50

なんかこの小説ではバラガンの老いも斬れるらしいけどなんで？

15二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:39:09

てか成田作品って正史なのか？
映画とかと同じでパラレル扱いじゃないの

>>17 >>50

16二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 09:39:32

時灘もあいつと直接やり合うのバカだから最悪彦禰が負けたら斬撃が効かないアウラぶつける気だった

17二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 11:22:15

>>15

少なくとも「剣八」が時に46室の追求すら跳ね除けられるある種の特権階級という京楽の発言はアニメ説明で逆輸入された

18二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 11:27:06

本編描く時は他にも色々やる事あるから1人のキャラに焦点当て続けられないけど小説で剣八が暴れる場面は挿絵描いてるし普通にやれやれー！くらいのノリだと思う師匠

>>19

19二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:00:37

>>18

なんで仕事で挿絵描いたらそうなるんだよ！？

>>20 >>58

20二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:05:11

>>19

剣八好きだからわざわざ描いたんじゃ？

他にも色んなキャラ活躍する中でわざわざ描いたし

21二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:07:03

>>2

始解剣八って多分始解一護や始解山爺より強いよ>>6

それこそ卍解の能力によるよ

改号が呑めだから卍解はあらゆる力や能力を呑み己の力にする能力だと予想されてる

22二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:09:12

本当に小説で盛られたのは銀城さんなんだよな

>>23

23二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:26:46

>>22

その話題は荒れるぞ

24二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:33:51

>>11

成田滅茶苦茶剣八好きだからね

神経通されてもパワー凄すぎて畳めない、になりそう

そうなるとペルニダが逆に下方修正だが

>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:39:31

>>24

みんなの見たかった剣八の活躍じゃん

それでいいんだよそれで

>>26

26二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:43:15

>>25

それでペルニダ倒されるようじゃ霊王の左腕弱すぎ、グレミィの方が強いじゃんってなるからね

いいことばかりでもない

>>27

27二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:56:00

>>26

それでよくね？

剣八の醜い扱いない方がファンも嬉しいでしょ？

実際ペルニダ戦当時は剣八かまさにされて荒れてたし

>>29

28二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 12:56:26

（グレミィの方がペルニダより強くないか？）

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:05:15

>>27

何ていうかそれって剣八のために敵を弱くして接待させろってことと同じだよね

かえって剣八馬鹿にしてない？

>>31

30二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:07:56

>>28

強さ比べだとグレミィは別に全て知ってるわけではないしペルニダみたいな常識から外れすぎた謎生物は想像の妨げになってめっちゃ相性悪そう

何よりペルニダに一回でも繋がれたらグレミィの知性吸収で急成長しそうだしな

>>51

31二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:10:51

>>29

剣八はこのぐらい強くても何も言われてないと思うぞ

ペルニダ戦であんな負け方するなんて誰も思ってなかったから荒れたんだしな

32二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:11:43

設定通りなら負けるのが当たり前だけど剣八ならって気持ちがある

33二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:12:10

ペルニダに負けたのはいいけど負け方がダメ
ローズや拳西並みの酷さ

34二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:14:30

今までの剣八のイメージなら神経繋がれるより頭割る方が速いイメージだった
それと和尚が陛下に血管から体奪われそうになった時に無理矢理突破したから剣八でもできるだろって思った

35二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:36:08

師匠は仮面の軍勢は相性があって一概に誰が一番強いとかないとか言ってるし死神もクインシーもアランカルもそんな感じだろうよ
ペルニダ戦にこだわって戦闘能力を評価できないのは話が違う

>>36

36二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:36:59

>>35

剣八が強いのは誰も否定してないって

ただ特殊な能力には弱いのもあるよねって話

>>37

37二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:50:36

>>36

まあ弱いというかペルニダのあれでへし折れない奴ほぼいないとは思う

>>38

38二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:52:25

>>37

ペルニダの能力だけじゃなくマユリの始解も効いてる

>>39

39二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:55:07

>>38

あれ誰だって効くでしょ

むしろ麻酔の効き悪いから眼球動かしたし耐性はある方では

剣八に限らず特殊に異様に強い耐性持ちそんないないんじゃないの

40二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 13:59:07

細かい描写はともかく
藍染は生身で剣八とやり合いたくなかった→うんまあ枷硬すぎたからまず負けないだろうけど警戒度は妥当だね
剣八とチャンバラできるのは異常→ジェラルドとやりあえる奴だからそりゃそうだ
小説の大雑把な評価は妥当of妥当だと思う

41二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:26:20

てゆうかその成田の小説でも剣八に切れない敵出てきてるからな
物理無効だと対処できるのは小説でも同じ

42二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:29:01

剣八の近接能力が非常に高いのは原作でも小説でも一貫してるな
剣八以上の面子は更に不死や特殊能力も備えてるってだけや

43二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:36:40

剣八は強いけど特殊能力にはあっさり負けるって話で「他のメンツもやられるだろ！」って何のフォローにもなってないな…

44二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:37:03

巨大化したジェラルドの手を噛み千切るの異常過ぎない？

45二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:42:38

剣八のペルニダへの負け方が問題だよな
わけのわからない能力が届く前に殺せばいいなら眼帯外して野晒で攻撃すべきだったのに、それすらせずにまた無策で突っ込んで全力出す前に肉団子にされかけるんだから

46二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 14:44:28

グレミィやペルニダにも初手舐めプしてるからもう剣八はそういう奴なんだと思うしかない

47二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:14:04

斬術は最強クラス
斬術が通用しない相手には弱い
本気を出さない癖がある

総合力だと滅茶苦茶強いけど弱点もそれなりにあるって評価に落ち着く

48二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:14:09

そもそも霊王の左手っていう最強格が剣八アンチみたいな能力持ってたら勝てないのは妥当じゃない？

49二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:17:24

剣八は長所と短所はっきりしてて多少相性悪くてもゴリ押しでなんとかなるポンテンシャルはあるけどペルニダは流石に相手が悪かったと言うしか無い

50二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:19:48

>>15

小説関係は師匠が設定と展開渡してるから正史扱いだと思うぞ

設定違うっていう奴もいるがそれは後から設定変更になったってだけだな

51二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:20:08

>>30

グレミィの身体はそもそも想像の産物だし繋いだところでグレミィの情報を吸収できるのか

52二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:31:17

概念系の能力は攻略にしても説明にしてもどうしても長くなっちゃうから
理屈をある程度明かしてくれる小説とかの方が相性がいい問題はあるわよね

53二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:37:10

小説関連で一番補完になってるのは吉良vsドミノだと思う
あれないとドミノがどうなったか分からん

54二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:58:29

剣八とかより弓親盛りすぎだなとは思う

55二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:09:32

というか全体的に登場キャラ無意味に盛ってる気がするから強さに関してはあんまり参考になるとは思ってない
剣八は設定が盛っても平気だから違和感少ないだけで

56二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:36:27

原作者じゃなく二次創作者なんだから
原作キャラをリスペクトこそすれ、sageるのはご法度だからなぁ

57二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:44:09

むしろ原作がスペック通りの活躍させない作風だから（主人公の一護がその最たる例）、スペック通りの扱いしたら小説版で合ってると思うわ

剣八って覚醒前の時点で卍解した隊長複数名より強く、十刃最大最強のヤミーを切り裂ける力があるわけで（勝ったのは白哉との協力あってこそにしても）
覚醒後は当然だが十刃の誰が相手でも普通に勝てるレベルだろうし、そもそも「卍解した卯の花に始解もせず勝てる」力なんだから山爺や藍染（崩玉融合前）と比べる土俵だろう
それが始解や卍解した時のレベルってもう数値化の域じゃないだろうし、『最強の死神』『未知数の戦闘力』という額面通りの扱いでいいんじゃないの

>>61

58二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 18:25:14

>>19

師匠は成田良悟の剣八の描写に関しては読んだ上でよく見抜いてくれましたと喜んでるから普通に受け入れてるよ

59二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 18:29:50

師匠は小説の挿絵もかなり拘りあるからね
リサの隊長服が小説と原作で違うのも暫く京楽の隊長服を借りていたからってFCでサラッと言ったし

60二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 18:42:50

波動の九十一くらって豆鉄砲くらいのダメージも受けないジェラルドの腕切り落としてんだから、正面からの力比べで剣八に勝つのは無理だ

61二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:22:05

>>57

うん？

だから剣八の強さは誰も否定してなくね？

その上で特殊能力持ちには苦戦もあるよねって話でしょ？