エマとかいう悲しき(？)ヒロイン

プレイヤーは主人公と違って１６年分の思い出なんて無いんだから
いくら作中で幼馴染・お似合いアピールされても「お、おう」としかならないんだよな

エマに限らず、主人公の旅に同行やサポートは特にしないけど設定上主人公が好意を向けてるキャラだったり
プレイヤーが思い入れが深まるようなイベントも無いのに周囲がお似合いだなんだと圧力をかけてくるタイプのキャラって
だいたい人気が伸び悩むイメージ

>>80

18二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:49:37

セーニャ、ベロニカ、マルティナのヒロイン力がそれぞれ高すぎた
個別の結婚エンドマジで神

19二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:50:24

>>14

しょうがないだろ結婚方法がロクデナシのそれなんだから

20二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:51:10

なんというかいきなり主人公が追われる事になったから接点が無くなり寄る辺にもならないままなんだよな
もうちょっと主人公の子供時代の思い出や爺ちゃんのような回想が入ったりするだけで大分違うのだが

21二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:51:22

リメイクでパーティメンバーになって欲しかった

22二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:53:50

別に嫌いではない
ただ好きじゃないだけ

23二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:54:54

実際は一番付き合い長いはず…というか同じ幼馴染みでもたぶん数日くらいしか会ってないビアンカよりもかなり付き合いあるはずなんだよね…

>>35

24二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:55:37

故郷で待つ枠を母とエマの2つに分けるべきではなかった
告白を洗脳したのか？みたいな描写にすべきではなかった
個人的にこの辺が思ったことかな
あと故郷としてならユグノアの方が思い入れできたのも帰る場所としての価値が下がって微妙になった気もするんだよな

>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:57:27

>>24

帰る場所という点でもベロニカ達の故郷の方が思い入れ強いしな…

26二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:58:32

8のミーティアも色々言われがちだけど彼女はお姫様が文字通りの馬車馬として主人公たちと一緒にいて力になり苦労もしてるし宿屋や湖でちょいちょい会えるしなぁ
婚約者がアレというとんでもねぇマイナスも抱えてるから流石に助けないわけにいかんでしょだし

>>53

27二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:02:02

初めて幼馴染が出たのは4なのかな
シンシアは一瞬で主人公の幼馴染というのに違和感なかったし、次のビアンカも印象深いレヌール城を一緒に冒険したことでの幼馴染感は出てたと思う
つまり進むごとに微妙になってる…？

28二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:33:35

シンシア、ターニア、ミーティアを生み出したシリーズが
どうしてこんなに安直で印象に残らない非戦闘員ヒロインを出してくるのか
初プレイ時はひたすら困惑してた

>>52

29二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:36:49

エマ好きからしても結婚イベントは雑すぎて「は？」ってなるからな
誰も幸せにならない

30二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:42:06

ビアンカも一緒に居る期間自体は短いけど、一緒にレヌール城を冒険したっていう思い出が結構デカいから印象に残りやすいしね
エマも成人の儀式として一応一緒に冒険したけど、直接戦闘に関わらないからどうしても印象に残りづらい

>>78

31二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:11:53

何だかんだ言われても馬姫はお似合いって感じがするんだけどこっちはね

32二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:14:20

登場時「幼馴染」のエマよて何度か言ってくる笑う

>>71

33二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:17:16

最後の砦のイベントでも別に株は上がらないしな
グレイグさんの名誉挽回ではあったが、あそこでも脇役でしかないのがねぇ…

34二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:26:09

日常枠としてもなぁ
序盤とゾルダの時以外立ち寄ることもないから7の両親みたく主人公が冒険を終えて帰って来る場所という感すら薄いのがどうしようもない
というかロウさんとユグノアに戻らなくて良いの？があるから帰る場所はイシの村で良いの？という疑問まで出て来るし…

>>75

35二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:30:05

>>23

本編開始前からの付き合いと言われても、それを描写しなきゃプレイヤーは実感することが出来ないんだよ

36二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:56:24

主人公＝プレイヤーのはずなのに
プレイヤーの知らねえ主人公の思い人出されてもなぁ…という
キャラの根本的な設計に問題があると思うんだよなあ
エマの性格とかキャラ付け以前に立ち位置がドラクエ方式向きじゃなかった

37二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:13:40

エマとニマ
どこで差が着いたのか

>>39

38二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:22:02

11主人公ってもしかしたら序盤で
一時的な記憶喪失になるボツネタとかあったんじゃないだろうか
相手が記憶を失いでもしないかぎり
「幼なじみの●●よ」なんて言わないのよな
もしくは新人のシナリオアシスタントが雑なセリフ書いちゃったとか

39二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:23:11

>>37

役に立ったかどうかですね…

40二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:39:50

>>14

エマを持ち上げるために主人公を下げたり、責めるような描写があるのが嫌だったわ

そこまで持ち上げられるほどエマが特別いい子と思えないのもあって

41二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:49:52

それに印象に残る出番もなんやかんやコレしかないという↓

>>42 >>54 >>74

42二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:51:25

>>41

幼馴染はそんな言い方しないよ普通…

43二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:03:33

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:12:27

冒頭で渡されるエマのお守りがシナリオで役に立つ場面がある(実は魔法のアイテムだったとか)、
4のシンシアみたいに主人公(またはイシの村人を)をかばってしぬor怪我をするとかあれば印象変わった気がする

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:15:28

>>44

一応、誘惑対策としては有効なんだよね、お守り

46二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:16:16

エマ好きだけど「この子をヒロインと思えばいいんだな？」ってエスパーした上で7割くらいはこっちの妄想でサポートしないといけなかったから上級者向けだと思う
シナリオがテンポ的に色々カツカツで当初の予定より丁寧に描写出来なくて、結果的に最初に決めたキャラ設定だけが悪目立ちしちゃったのかなと思ってる

47二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:16:32

再開した時に「私よ。修行から帰ってきたエマよ！」って言ってパーティーに入るべきだった

>>51

48二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:20:00

かつて勇者と恋仲だった賢者の生まれ変わりとして主人公を導こうとする姉妹とか
赤ん坊だったころの勇者を守り切れなくて、今度は絶対守るって心に誓ってるお姉ちゃんポジの姫様とか
高いヒロイン力を持つ仲間に対してエマは強みをほとんど生かせてなかったのがもったいない

拠点となる村を中心に冒険するようなタイプのゲームならこういう幼馴染一般人系ヒロインも強みを生かせるんだろうけどな

>>70

49二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:20:24

無印でレシピと引換券にしたのが良くなかった
あそこでもっとこう…何かあっただろ…！ってなった

50二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:41:52

結婚描写がどうたらよりまず「エマと結婚したい」の選択肢を見た時点でﾊｧ?ってなった人の方が多いと思う
プレイヤー的にはどうでもいい（場合によりマイナス）のキャラと何で結婚せにゃならんねんだけどレシピが人質になってるし

51二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 20:55:39

>>47

これは熱い展開

52二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:27:54

>>28

前者2人はエマより出番少ない筈なのにね…

身を挺して守った事と兄が居なくなったインパクトに比べるとエマは皆と一緒に巻き込まれた村民Aでしかないんだよな

53二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:41:59

>>26

ミーティアは「呪いをかけられた姫と王を救う」という存在が主人公の旅の動機になってるから、個人的好き嫌いは置いといても話の流れ的に納得できるところがある

エマは別に旅の動機でもないし、なんなら存在をまるまるカットしても物語に支障が出ないレベルなのがね

54二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:19:13

>>41

目が怖い

55二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:20:19

嫌いではないのだが「私よ！幼馴染のエマよ！」ネタとついでにCV川澄綾子って点が無かったらプレイヤーの記憶に残らなかったとは思う

>>56

56二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:21:53

>>55

無印でも(悪い意味で)印象に残ってるからCVは関係ないな

>>58

57二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:24:22

幼なじみのゲマってネタを生み出した点は評価できる
ある意味あっちの方が幼なじみらしいが

58二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:43:34

>>56

ついでにって書いたのに…

59二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:00:09

4から8までの幼馴染ヒロインは世界観の補完であったり主人公を介してプレイヤーに思い出をちゃんと見せていたのだがなあ

60二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:17:47

崩壊の時は大樹が落ちて世界がどうなるか分からないし主人公も生死不明ってなったらあの発言出ても納得はできたな
主人公の名誉が回復されて安全なお城で再会ってときだとなんか恩着せがましいというかなんかさぁ

61二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:27:11

幼馴染ヒロインとしての強みを発揮できてないようには思う
幼少期イベントや感動の再会イベントが育てのじいちゃんや母がメイン
結婚イベントは謎の不思議パワーによるプレイヤーポルナレフ状態

62二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:51:08

主人公がプロポーズする様子や結婚式を普通に見せるだけで大分イメージ違ったのにね
まあ一番いいのは一緒に冒険することだ

63二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:15:27

プレイヤー視点だとマジで(あーこんな子いたなぁ)以外の感想が出ない
好きでも嫌いでも無く関心が湧かない

64二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:17:38

>>2

シンシアのリボンと同じ形見枠になるはずだったエマのお守りが本当にただのお守りになってしまった

65二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:19:19

このマルティナのセリフからいつものメンバーはネルソンに記憶操作されてできた紛い物の結婚て分かってるのがまたひどすぎて笑うんだ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:24:15

>>65

結婚相手の選択で他の仲間に直接告った方が演出も良いのが余計酷い

まぁだいたいのプレイヤーは最終的に７股するが

67二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:53:23

せめて死んでたらとは言っても仲間のために自らを犠牲にしたベロニカという存在がいるから、ベロの下位互換、生き返らせてもそのついでみたいな扱いにしかならん気がする
仲間案にしてもどのタイミングで仲間になんの？って感じだし
もともとメインが少ない8とか違って11はそこそこ人数がいる上に現メンバーで完全な役割分担ができてるからエマに限らず追加は要らんってなる

68二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 01:12:11

幼馴染のエマよとかいろんな意味でクソみたいな結婚イベントのせいでネタキャラ化してるし
主人公と無理に絡ませたりしないで『主人公に好意を持ってることを匂わせてる固有グラ持ちモブの村人』くらいの
立ち位置だった方が影は薄いけど一部からは人気みたいな感じになれたんじゃないかって思えてくる

69二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 03:15:52

初出で結婚が最強武器とトロコンに関わらなければ好きでもないが印象にも残らない

でもコアなファンはつくタイプの脇役で終わってたんだろうな

>>15

ロウ爺ちゃんに親孝行できるようになったの本当に良かったわ

70二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 03:23:59

>>48

確かに幼馴染ではないがルルはいい清涼剤キャラだったな

主人公・シドーと仲良く喧嘩する三人組で微笑ましかった

>>128

71二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:22:15

>>32

なんかもうそういう認識を刷り込んでくる敵キャラ感すらあるよね…

72二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:24:56

唯一の個性であるお守りすらビビアン、サイデリア戦で装備しても意味無いからなアレ…

73二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:06:38

絆イベントで恋人っぽい雰囲気になれるマルティナとセーニャ2人ともそれまでの過程に逃亡時なんかで手を繋ぐ印象的なシーンが2回以上あるのが水をあけられてるなと思うわエマ
内容的には崖のファイト一発はまあまあ印象的なんだけど滅茶苦茶都合よくヘルコンドルとかいう鷲のマーク的な奴も出てるしどれかと言うとネタ枠というかグレイグとかとやるやつだろあれ

74二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:09:08

>>41

明らかにプレイヤーに向けて言ってるよなコレ

75二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:13:08

>>34

石板システムが色々とキツかったけど

アレのおかげで最序盤の町や村にも定期的に行く理由が出来るから

イベント盛りやすいって長所になってたんだなって

おかげで主人公の帰る場所ってイメージがプレイヤーに出来た功績はデカい

イシの村は序盤で焼き討ちされたところで出番終わった感があるからなぁ…

76二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:25:55

もしシナリオのクオリティがお粗末な
ゲームならこんな事もあるだろうと思えるけど、
ドラクエ11は全体的にシナリオの完成度が
高いにも関わらず、エマ周りが何故かずっと変なんだよね
エマが変な女の子として描いてあるなら完璧なんだけど、立ち位置的に変な女の子として描く意図が分からないし
謎は深まるばかり

77二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:30:11

最初からクライマックスのノリで「母さん！エマ！ありがとう！俺は必ず帰って来る！勇者の使命を果たしたら、必ず！」と盛り上がれるなら兎も角、「さて、まずはドラクエ11がどんなゲームなのかじっくり楽しもうか」ってのんびりしてる内にイシの村ごと退場してるし…
生まれと育ちの故郷を2度も失う主人公と、過ぎ去りし時を求めるとやっと会えた唯一の血縁である孫とお別れしなきゃいけないロウさんがお労しいとか、ここまで主人公を育ててくれたペルラさんテオさん良い人って感想は出ても、エマまで印象に残ってくれねえんだよ

78二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:32:48

>>30

この人も共に過ごした期間短いけど、

（と言うか主人公は赤ん坊）

こっちほうがエマより幼馴染み感を個人的に感じるんだよなぁ

>>79 >>81

79二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:36:59

>>78

実のご両親と祖父とで、主人公と家族包みの付き合いになるはずだった人だしな

80二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:46:34

>>17

プレイヤーと制作側で抱えてる情報に差があるってのを制作側が理解しないまま突っ走って温度差が出るという、不人気化する幼馴染ヒロインあるあるの王道だな

悲劇にしない、二人の関係はハッピーエンドにしようと過去の例に念入りに逆張りした結果、過去作の幼馴染キャラに人気の出た要素が全部なくなっちゃって名前有りのモブでしかない

想像の余地を残してくれたのかもしれんが、妄想を膨らませるほどの種もないんだよ

81二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:49:10

>>78

赤ん坊の主人公が子供マルティナの指をぎゅっと掴むハートウォーミングなシーンがあるだけにな

>>131

82二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:50:44

じゃあ次のモンスターズはエマと11主人公の幼少期を主人公にしよう
これで後付け過去描写はバッチリだぜぇ！

83二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:55:38

お姫様ポジションをお城に置けないから幼馴染みポジションになったのだと勘ぐっている

でもゲーム当初は２桁続くゲームのヒロインにしては中途半端な立ち位置で困惑が勝る
思い入れする方が難しいキャラは勘弁してほしい

84二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:55:54

勇者の幼馴染み（特別な力はない村人）とか便利だしホメロスとか絶対対勇者対策の人質として確保してると思ってた
ホメロスを追い詰めた時に「おまえの幼馴染みなんだろう？この女がどうなってもいいのか！」って人質にされたエマが映ればヒロイン感は出たし「私のことは気にしないでこの人を倒して！」とエマが言っていたらプレイヤーの好感度も上がった

敵にすら利用する価値なしと思われてるのが悲しきヒロインっぷりに拍車をかけている

>>85 >>89

85二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:59:34

>>84

だってあの時点だと破る術のない闇のオーブのチート性能があるから人質とかどう考えても要らんし…というか、そのタイミングで再登場されたらそれこそ「誰？」とネタになったと思うな

86二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:01:45

出番のないことが要因の一つならもうやるしかねぇだろ…
エマの不思議なダンジョンをよぉ！

87二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:02:36

ベロニカの幻影→エマを人質→「また幻影か、芸のない」→まとめてトドメ→実は本物でした
という流れで退場したら伝説になったろうけどさ

88二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:08:23

イベントとかほぼない半モブくらいの立ち位置の方が人気出た気はするよな
最初のクエストを受けられるだけとか

89二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:08:52

>>84

たしかにヒロインとして扱うなら確かに人質扱いは欲しかったかも

悲劇のヒロインにしたいのなら容赦なく○すべきだった

いや、母親の方が悲劇性高まるかも……

対抗馬は母親か

90二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:15:45

というか、村人が助かったのグレイグさんが反対したからなんで
ウルノーガ陣営に人質って発想自体が無さそう

やる気ならアーウィンさんの魂とかも使えただろうに

91二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:42:24

他のヒロイン（パーティーメンバーの女子組）に愛着が湧く人ほど
鬱陶しくなる位置に居座るキャラになってしまうのだと思う

俺はそうじゃないからエマがヒロインと思ったし結婚もしたが…

>>96

92二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:56:53

下手したらクエストのチュートリアルを務めた羽おじさんの方が印象に残ってる…

93二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:14:10

堀井さんが通ってたキャバクラで仲良くしてた嬢がエマって源氏名だったんだべ

94二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:27:46

イシの村人たちがなんかくっつけさせようとしてくるのが癪に触ったから絶対に結婚してやるもんかと思った

95二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:50:53

できる限りシナリオいじらずに印象強化するとすれば
旅立ちの時に現れない→村の出口で旅支度してまってる(ずっと一緒に旅をすると発言)→城までは無限薬草として同行→例の騒動で捕まり引き離される→勇者はカミュと抜け出すので行方不明
って感じならゲーム的にも一人旅のしんどさ緩和されるしいいと思うんだよね

96二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:53:25

>>91

しっかりと作中でイベントを積み重ねて「主人公とのカップリングはこの子一択でしょ！」ってなるくらいならいいけど

設定だけで作中では大したイベントないのに「この子こそ主人公のヒロイン」みたいな扱いされると

主人公と他のキャラのカップリング楽しむときのノイズにしかならなくなっちゃうんだよな

97二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:59:22

3DS版でやったんだけどキャラグラ可愛らしかったし全然嫌いじゃないけど
今まで人気の幼馴染キャラ作ってきたシリーズにしては演出がいまいち上手く無かったよなとは思った

>>99

98二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:01:17

序盤のカミュと一緒にグレイグから逃げるシーンのインパクトが強すぎるのも悪い
あんなん男でも惚れちゃうって

99二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:04:03

>>97

別に嫌いとは言ってない

好きになるほどの、というか印象に残るほどの出番がないのに作中で押しまくって来るからプレイヤーがついてけないレベルで温度差があるってだけ

100二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:06:22

序盤の序盤だけは強かった
それ以降は空気、ガチの空気

>>106

101二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:06:58

エマの役割、ルキに統合してもそこまで話変わらない気がする

>>102

102二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:09:50

>>101

エマの役割って神の岩でピンチになること、最後の砦で迎えてくれること、イシの村復興の依頼をすることだけだからな…

ペルラとルキで分担すれば十分できる

>>114

103二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:16:39

異変後に安心して休める拠点が最後の砦くらいしかなくて、各地の六軍団長を倒して行ったら最後の砦の住人が増えて発展して行くとか、そんな感じのシステムにして戻って来る度に労ってくれるとか、そんな感じにしてくれたら印象も良かったろうし、帰って来る場所感も補完されたろうけど
無料宿としてキャンプ暮らしが便利過ぎるし、仮にルーラで戻るにしても城の外にキャンプ場のあるクレイモランか鍛冶場のあるヨッチ村使うし…仮に思い入れあって戻っても特にイベントある訳でもない
マジでDLCでも良いから、エマをヒロインに据えるなら今からでもイベント追加しろ

104二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:20:36

村にいた時は同じくらいの年頃の子供が他にいなかったからエマとの関係性が生まれたけど、
外の世界に出てみたらより魅力的な存在に出会ってしまい、故郷がつまらないものに見えてしまう…
そういう嫌な質感が生々しいエマとイシの村

主人公にとっては大事な存在だったのは逆に良かったかも知れない

>>105

105二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:23:17

>>104

色々な世界を見て回ったからこそ帰って来る場所の大切さが身に染みて分かって、「さ、今日から漁師の仕事頑張るか！」という日常に戻って行く終わりにエモさを感じる7のフィッシュベルとどこで差がついたんだ

>>109 >>112 >>120 >>144

106二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:26:06

>>100

最序盤は母親が強すぎるしその後はテオとカミュが出てくるから序盤もあんまり…

強いのは神の岩までじゃないか？

>>108

107二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:27:54

魅力的な外の世界ばかりだと外の世界ええやん！となってしまうとすると、レブレサックも良い役割果たしてたんだね…

108二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:30:54

>>106

なんならラキのが強い

109二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:31:59

>>105

マリベルがついてきてたから？

>>111

110二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:32:01

ドラクエWikiより引用

https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【ダン】

>>他の村人たちとともに【最後の砦】に帰還している。砦にはデルカダール王国軍が屯して指揮を執っているため、本来の村の責任者である彼は役割を奪われて奥にいる状況。

>>エマと比べるとかなり影が薄く、「ダンって誰だっけ……」となることが多いと思われる。

そこまで大きくもない村で上等の馬(恐らく牝馬)くれたのって相当な負担だったろうし、村長の方が印象に残ったがなぁ…

111二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:33:17

>>109

キーファが故郷と家族を捨てて出て行ったからというのもあるのでは

112二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:36:13

>>105

ユグノアというルーツが出てくるしロウとか両親のイベントもやるしでイシの村の故郷感が薄れるのはある

113二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:38:02

テオじいちゃんが存命だったならイシの村ももうちょっと思い入れできたかもしれんが

114二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:38:53

>>102

イシの村に縛り付けようとしてくる問題もエマよりペルラのほうが遥かに自然だった

勇者の使命が終わったなら拾われ子の主人公をずっと育ててくれた母親にこれからは孝行しなさいと言われたら

エマとなぜか急いで結婚させられるよりずっと納得がいく

ユグノア復興・血の繋がった祖父ロウと比べて迷える存在になれたと思う

>>118

115二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:44:13

エマとペルラで役割が被ってる上に育ての母であるペルラの方に思い入れが深くなるんだよなあ
エマをヒロインとして立たせるならいっそペルラの存在を消してテオじいちゃんを村長のポジションに置いて息子が村長を継いでる設定にする
エマとは幼馴染で血の繋がらない義妹で大好きな祖父の死を共に乗り越えた過去があることにすればヒロインとしての存在感は今より増したかもしれない

116二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:56:28

出番と存在意義を増やせ
大樹の記憶という回想というカタチで良いから

117二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:56:32

序盤は幼なじみ枠という期待もあって可愛く見てたけどその後は思い出しもしないし告白イベすらない
そのわりに周りからは押しつけがましい感じがなあ

118二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:59:50

>>114

冒険通じて関わるパーティーキャラとしてプレイヤーの思い入れがデカくなるしな >>ロウさん

119二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:02:17

>>5

これのせいで改めて冒険を始めるモチベも底辺だった

他の軍団が来た時のこと考えたらグレイグさんと主人公がこのまま残った方が安心じゃんってのも含めて

仲間たちのこととかシルヴィアさんの夢とか色々考えて何とか進んだけど

120二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:14:50

>>105

マリベルは立場的にも婚約者同士の婚前旅行みたいなもんではあるんだよな

国の主要産業の網元と一番の漁師だしキーファとの別れや冒険を経て地に足つけるって凄いしっくり来る

121二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:17:56

俺はセーニャ派

122二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:21:15

上にも書き込んだエスパーだけど最初に村回った時点でエマも婚約者みたいなもんだろうとは思ってたよ
あの時代感、あの村の規模で他に相手もいないしまあそりゃそうなるよねみたいな
個人的におや？っと思ったのは願いで「エマと結婚したい」が出てきたところで、あれは「オルテガを生き返らせたい」と同様、主人公の意思が垣間見えているところだから、主人公、ズルしてでも結婚したいくらいにはエマのこと好きなんだよね
ただ
・ただ待っていれば自動的に結婚できる相手なのに願いを使う意味
・なんで好きになったのかという理由
この辺がエマ関連のテキスト徹底的に漁ってた俺でさえ分かんなかったから、そりゃプレイヤーとの乖離は大きくなる
ドラクエってあんまりこういうお前らの妄想で埋めろみたいなことやらないイメージだから、後からなにか変更したとか色々あったんじゃないかなと思う

>>148

123二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:24:02

エマは生存判明した時点で
「良かったね……でもお前のことはもう死を乗り越えて過去の存在だから……」ってなっちゃってたなあ

124二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:40:42

主人公の過去が語られるのが基本的に外から王国サイドの話しかないのも問題かな
何故狙われるのか、何故追われるのか、今ここにある世界の危機ってシナリオ上の没入にしか使われてなくて
主人公から故郷の思い出とか子供時代の事とか出てこないんだもん
突然こんな事になって母やエマ、故郷は大丈夫だろうかって野営で回想させても良かったと思うのだが

125二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:49:59

単純にイシよりユグノアの方が好きになっちゃったから
ユグノア復興のためにはただの村娘との結婚は邪魔かなって…

126二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:52:35

村焼きされた直後は主人公も流石に落ち込んでるっぽいけど、実は生きてました〜のせいで死体の一つもないから思ったより切実感ないっていうか気を使ってくれるカミュ良いやつだな…っていう印象のイベントで終わるんだよなアレ
その後は追いかけ回されるわ姉妹加入だわで村とかどんどんどうでもよくなるし

>>163

127二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:56:44

ビアンカだって同行イベントが幼年期青年期両方であるわけでやっぱりもっとイベント重ねたかったな
そしたらそもそも幼なじみの名乗りも不要になる
あとわんこがかわいいから是非ともルキも交えたエピソードにしてもらって

128二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:58:48

>>70

シドーが本来の姿の凶暴性を押さえ込もうとして主人公とすれ違ってる時にみんなが気まずそうにする中直接仲を取り持とうとしてくれたのが自分の中ででかかった

129二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:00:54

ドラクエ11スタッフ「エマがNPC7位？エマはこんなもんでしょ」
スタッフ「エマって怖いですよね笑」
スタッフ「（エマに対して）しーん」

>>142

130二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:00:55

今日、食堂でエマの髪型の話題で盛り上がった。
全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
隅の方で味噌汁を啜っていた
ホメロスも吹き出していた。
食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
青筋立ててこちらを睨み付けていた。
勃起したソレをイメージしてしまい
吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが、
横でクレイグが腹を抱えて大笑いしていた。
強烈なプレッシャーを感じた俺は、
すぐさまその場から逃げ出した。
後ろの方で、クレイグの　
「前髪は抜かないでくれぇ」　という断末魔が聞こえた。　　　
この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

131二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:01:57

>>81

結婚イベでその時のことが補完されてて「一生幸せにする…！」ってなったな

132二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:02:35

公式がエマのヘイト煽るようにしてるんだけど
それでプレイヤーに何の益があるの？
公式スタッフも含めて不快になるだけなんだよな

133二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:04:00

ヒロインのヘイト煽ってプレイヤーが喜ぶと思ってる公式がヤバい

134二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:04:31

肝心のシンシアもいつまで経っても公式からちゃんとしたビジュだしてくれないしよ…
モンスターズ3も多分あれモブエルフの流用だろうし…

135二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:12:05

最初から恋仲にしておけば突っ込まれなかったんじゃないか？
プレイヤーの思い入れとかではなくそういうもの！って確定しておく。

>>137

136二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:13:12

幼馴染じゃなくて許嫁とか、いっそ妻にしてしまったほうが良かった感は確かにある
お腹に子供いますとかだともっと村に対して必死になれたんじゃないかな

137二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:13:44

>>135

それはそれで彼女持ちなのに仲間の女性陣にえろい服着せたりぱふぱふしてもらったりするカスになるからよ…

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:16:01

>>137

結婚してもさせるじゃないかいこの助平勇者！

139二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:17:34

作中での扱いがチグハグすぎてもはやネタにするしかないっていうタイプの負のネタキャラなのに
ドラクエ１１Ｓっていうせっかくの救済のチャンスでも相変わらず「幼馴染のエマよ！」だったあたり
公式がなんか変な勘違いしちゃってる感じがある

>>140

140二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:19:35

>>139

公式がヒロインヘイトをめっちゃウケる面白コンテンツと勘違いしてる節がある

141二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:21:33

いっそルキ使いとしてパーティに加入して戦えば良かったんや
なんなら魔物使いとしての才能に目覚めたとかでモンスター使役して

142二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:34:46

>>129

これ酷い

一時期のテイルズスタッフじゃあるまいし

>>147

143二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:37:53

エマのことは嫌いじゃないのにラキが駆け寄ってきた時の感動の方が遥かに大きかった
「ラキ！おまえ生きてたのか！よかった！お出迎えしに来てくれたのか相変わらずかわいいやつめモフらせろ！」
からの
「ラキがいるってことはエマも生きてるんだろうなー」

我ながらテンションの落差が激しい

>>145

144二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:39:28

>>105

上にも書いたけどエマ持ち上げるための主人公下げ描写があるからじゃない？

自分は一応故郷という認識はあったけどエマが関わった途端村長の孫だから忖度でもしてんのか洗脳でもされてるの？ってくらい村民がエマファーストみたいな感じになって主人公が大切に育てられた故郷感が薄れる

主人公、カミュと新しい冒険に行く気満々っぽいけど(10コラボ)「冒険家だったテオおじいちゃんみたいに相棒と一緒に今度は勇者の使命とは関係ない冒険の旅に出る」ってED後の主人公の物語としてエマと結婚しましたよりもよっぽど綺麗に収まってるように感じたわ

>>161

145二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:39:35

>>143

自レス

感動したのに名前を間違えるという致命的なミス

ごめんなルキ

>>150

146二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:42:40

ヘイトというかネットでよくあるこのキャラはどれだけバカにしてもいいというのを
公式がヒロインの1人であるキャラ相手に率先してしかもそれを受けると思ってやってるのがエグイわ
公式がネットに迎合してもロクなことにならんよ

147二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:45:01

>>142

やっぱりテイルズ思い出すよなあ

ネットでいくらバカにされていようともスタッフがやったらダメだろ

まあドラクエ自体は12で終わるだろうから心底幻滅されるまでは行かないと思うが

148二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:46:29

>>122

無理矢理好意的に解釈するならプレイヤーに

「これにておしまいなんじゃよ」

と区切りをつけさせてくれてるんじゃないかなって

そこしか印象に残らないってネタにされてるんだから

イベント増やしてくれて良いんだけどねぇ…

149二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:56:47

エマのイベント強化したらごり押しだのなんだので自分たちが叩かれるとでも思ったんかね
一緒になって叩きに回る方が余程信頼を損なう行為だと思うが

>>151

150二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:58:35

>>145

なんでいきなり10の話題し出したのかと思ったら間違ってたのかｗ

151二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:02:41

>>149

あの描写の少なさでごり押しするからツッコまれてる&他にネタに出来る描写がない

このコンボが問題なんだってば

152二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:12:09

テイルズ化する前に終われそうなのは何より

153二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:36:09

ドラクエでもそんな事するんだ…って気持ち
製作側ぐらいは大事にしてやれよキャラクターを

>>154 >>159

154二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:41:02

>>153

種泥棒とかそんな感じだしなぁ…

155二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:55:07

そもそもエマが色々言われるのはスタッフの力不足が原因だろうに

>>156

156二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:58:18

>>155

まあこれに尽きる

157二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:58:20

イシの村自体がエンディング後に勇者発祥の地を大々的に掲げて商売をしそうな俗っぽさがある
他が全て見事なファンタジーを書いているのに何故…？と思わせる現実的な臭みがあるんだ、イシの村とエマには…

>>158 >>160

158二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:06:11

>>157

自給自足していた所に王家に存在がバレたから今後は納税とか必要になるだろうし、現金収入を得る手段を考えなきゃいけないだろうし、勇者縁の地という観光資源を活かすくらいは許してやって…

159二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:09:15

>>153

そもそも11スタッフはエマに限らずエンディングの本は実は2冊あるんですよーとか

仲間になって欲しいキャラアンケートとかやりながら

Sに追加エンドありません！追加仲間いません！

ボイスドラマ5時間分分収録したから本当は値上げしたい！（ツイート削除済み）

ってなにやってんだこいつら……なムーブが凄いんだ

160二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:27:19

>>157

そこはそもそも勇者が育った地ってだけで一度滅ぼされてるからそれぐらいしてくれた方が気まずさがない

161二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:04:19

>>144

腐女子は頼むから臭いを隠してくれよ

>>175

162二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:13:32

わざわざ外から忠告ありがとうな
だまっとけ

だったか？

163二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:02:32

>>126

ゆっくり感傷に浸る暇もないくらい追い回すわ

旅の扉で完全に足取り追いようがないくらい遠くに行っても間髪入れずに見つけてくるわで

イシの村？あったねそういや…となるもんね

いや、11主は辛いだろうがプレイヤー視点だと情報量多すぎて記憶の彼方なんよ

164二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:11:22

勇者の力が目覚めず大人の仲間入りした未来ならまぁエマと結婚もするだろうが

165二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:14:39

村が滅ぼされて村人も全滅だったら輝いていた系ヒロイン
大樹の異変後にイシの村をデルカダール軍が拠点として使う大きなヘイト付き

166二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:16:58

最初に5時間くらい拾われてから現在までのエピソードやってればプレイヤーにも幼馴染感が生まれたかもしれない

167二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:18:24

母親は本編前に死なすとくべきだったな
帰るべき場所ポジが被り過ぎてる

168二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:23:10

マリベル＞＞ビアンカ＞＞プレイアブルの壁＞＞シンシア＞ミーティア≧エマ

幼馴染ヒロイン達の幼馴染感の差は個人的にはこんな感じ

容量に限界のあった時代のシンシアはともかく、幼馴染力が限界突破してるマリベルの後だとミーティアもエマも幼馴染力が弱すぎる

>>170

169二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:46:31

ミーティアは3DSで出会いエピとか盛られたんだよ
小さい頃のミーティアが母を亡くして極度の鬱の時に瀕死の主人公を見つけてトロデに助けてと頼んだから、主人公にとってミーティアは命の恩人でミーティアにとっても立ち直るきっかけって

170二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:59:24

>>168

ミーティアは幼馴染みより「主人公が旅を通して救うべき姫君」が強い

シンシアも幼馴染みより「主人公の身代わりになって死んだ」が強い

この二人にとって幼馴染みはサブウェポンなのにエマにとっては唯一のウェポンなのがな

エマを真面目にメインヒロインとして扱うなら幼馴染み以外のセールスポイントを用意すべきだった

>>172

171二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:49:42

制作側が一緒に乗ったらアカン類のネタキャラって一番ダメやん

172二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:59:32

>>170

裁縫頑張ってお守り作ってくれたんだから村復興イベクリアの報酬で主人公の着せ替え用の服(マフラーやマントでも可)をコツコツ作ってくれてても良かった気がする

173二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:01:51

シンシアは壮絶だぞ
勇者を守る為に自ら敵地に行き命を散らして自らの目的を果たすのだから
もはやヒロインとか幼馴染とか出番が少ないとか
そんなことは大したことが無い
NPCのモノノフですよ彼女は

あと勇者の性別が女の子であっても同じように守ってくれる所から出る旨味が素晴らしい

>>174

174二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 20:07:34

>>173

モシャスの練習をしてた意味が分かる絶望感がね…

175二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:10:00

>>161

腐以前に男からも需要ない気がするのん…

>>176

176二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:13:46

>>175

どこの界隈にもいるんだよ「ヒロインに主人公を取られた腐女子が嫉妬してる！」っていう謎理論を振りかざす人がね

そのキャラが嫌いだから嫌い、っていう発想はないらしい

>>178

177二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:23:34

もう、エマもパーティに入れればよかったのに

178二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:30:03

>>176

別に嫌いではないけど

プレーヤーにとってはベロニカセーニャマルティナのが思い入れ深いからしゃーないっスね

むさ苦しいパーティーにしない限りエマに勝ち目はない…

>>179

179二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:44:10

>>178

むさ苦しいパーティのとかでもシルビア姉さんがいるから…

>>182

180二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 22:58:04

好き嫌いじゃなくてな
その判断するだけの描写も公式が入れてないから「幼馴染のエマよ！」でネタにするしかないってのに
公式が乗ったらダメだろって話なんよ
何度も言われてるけど…

>>184

181二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:06:04

ネタキャラとしても中途半端

182二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:10:04

>>179

確かにあれは完璧すぎるメンタルケアヒロインだったな…

183二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:15:47

少ない描写の中にうわぁって感じの要素は割とある
初っ端からドジっ子アピールと魅了耐性のお守りはいやーキツいっす
健気と言うよりなんかジメジメしてて何となく嫌だったわ

>>187

184二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:16:12

>>180

公式たまに悪乗りするよね…

185二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:22:41

公式が乗った!とか言うけど裏話的なの以外でキーファの種泥棒みたいにネタとして使われたことってあった？
ライバルズだったかのお姫様抱っこ演出にも仲間以外で入れてもらったりとかしてなかったっけ？
結婚自体無かったことにされたわけでもないしエマ推してる人は今まで通りエマ選びゃいいだけなんだからひどい扱いを受けた!かわいそう!とか言うのがイマイチピンとこないんだが
ヒロイン追加なんて5でも8でもやってるし

>>187

186二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:26:12

結婚自体がなければ影薄い幼馴染で終わったんだろうな…
あれは悪手だったと思うの

187二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:30:13

>>183

最初からそういうキャラとして出しとけば良かったんだけどね

プレイアブルで主人公との積み重ねもわからないからカップリングとしても盛り上がれない

>>185

あえて言うならライバルズの仲間救出カードが1のオマージュだったんだけど

ローラ姫のポジションがベロニカになってたんだよね

気の毒に思ったのはそれくらいかな…

188二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 23:52:14

好きの反対は嫌いでは無く無関心だと教えられたゲーム
そこらのモブと同レベルにしか見れないんだよね

>>197

189二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 01:23:40

エマ関連になるとイシの村が急に嫌な田舎の質感を帯びはじめるのが嫌だった
まだ恋人関係にない相手なのに「将来はあの子と結婚するんだよね？」って前提でいい年したおっさんおばさんが接してくるのが生理的に受け付けない

この嫌な田舎の質感は
イシの村の狭さを強調→成人式イベで世界の広さと対比し旅立ちへの期待を煽る演出
だと受け取ったので、最終的に狭苦しい村に戻ってきて同年代の女と身を固めるしか選択肢が用意されてないのは、世知辛いというか夢がなくてしょっぱい結末のように思えた

だから11Sでの同居相手追加は
エマ以外の選択肢を選べる＝広い世界を旅した上で選んだ相手（相手がエマでもエマ以外でも）　ってことになるのでマジで良改変だったと思ってる

>>190

190二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 05:17:36

>>189

まさしくナギムナー村と同じ状況だね

そもそもロウ爺ちゃんの過去聞いた上でイシの村に引きこもる選択肢が出来るかと言うと…

とりあえず次回作はスタッフ同士できちんとコミュニケーション取ってほしいわ

世に出しておきながら「〇〇はヒロイン（笑）ですもんね」とかキショいからマジで

191二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 05:24:47

何か俺は酷いヒロインだからもっと扱い良くしてくれと思ってるんだけど
公式は酷いヒロインだから扱い悪くしたほうが面白いだろwって勘違いしてるような気がするんだよね

>>192

192二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 05:52:54

>>191

本人というよりも扱いが酷いキャラよね

アニメスタッフ間でもよくあるけど「真のヒロインは〇〇」とか

オタクの悪ノリを公言するのめっちゃ気持ち悪い

腐やカプ厨に媚びてんのか知らんけど原作者の心情を考えろよと

もはや同居追加のためにエマが犠牲になったんか？と勘繰ってしまうし

だとしたら物凄く同情するわ

193二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:00:14

幼なじみ以上の情報と感慨をプレイヤーに持たせるには登場シーンが足りない…
無理にねじ込んだか大幅に削ったかで生まれるタイプの違和感な気がする
Sではネットでの大きな反響(エマのメタ的な不遇がネタにされたことや予想外のキャラの人気)が乗ってテコ入れ部分が俯瞰で調整されなかった感
当時のTwitter見ててそんな印象だった

194二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 07:57:25

立ち位置的にはジャンプの嫁キャラとそう変わらんのにどうして差が出てしまうんだろう…
主人公が喋らないから？でもそれは他幼なじみヒロインも条件が同じだし
とすればやはりストーリー上必要ないからかなあ
他の人も言ってるけどエマが活躍？した序盤の薬草とかお守りとか再会エピとか
全部ルキとペルラ母さんで事足りるのよな
幼なじみも仲間ヒロイン（マルティナ）が担ってるし尚更エマの異物感が凄い
それで「私が嫁よ！！」とかされても「はぁそッスか…。」というリアクションにしかならねえぜ

195二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 09:25:59

他のメインキャラを語るスレは200まで行かないのにエマは行ってしまう
語ることの多いキャラだ…

196二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:03:20

ベロニカがあらゆる意味で強すぎたからしゃーない
この子が大人に戻ったらガチで隙がなくなるよエマちゃん…

197二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:21:25

>>188

だってそれくらいの出番しかないし…

198二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:27:20

いっそ幼馴染じゃなくて義妹のポジでよかったのかもしれない

199二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:33:19

6のランドに惚れてるジュディくらいの存在感しかないからね
しかもあのストーリーでネルセンに「エマと結婚したい！」は誰しも？？？となるわ
エピローグ映像で式の集合写真流れる…とかならまだわかるけど
レシピ人質もヘイト煽ってるし性格悪すぎだよスタッフ

200二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 10:36:06

200ならエマはこのまま