- 1二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:39:19
冴って凛の事凄く嫌いなのか、凛に発破かけて世界一のストライカーにしたいのかどっちなの？
なんか冴がガチで凛に対して語気が強いというか、海外で悪口学んできたんかと思うぐらい酷い言い方だったからどっちなのか分からん - 2二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:40:40
- 3二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:42:42
まず0か100かで考えることから脱却しないとキャラクターの心情を読み取るはできないと思うの
- 4二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:45:27
そもそもブルーロックのキャラはナチュラルに暴言吐くから言動が厳しい=嫌いではない
- 5二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:46:11
原作と台詞変わってたから何となく読み取りやすくなった気がする
とりあえず自分を理由にサッカーしているのが本当に地雷だったんだと思った - 6二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:46:49
ナイトスノウ後も試合チケットを送ったりしてるから
嫌いはあり得ないっすね
というか喧嘩してるという認識もない - 7二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:47:42
レアールにナチュラルに毒吐くのがいるから学んだ可能性はあるっちゃあるが
- 8二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:48:12
ナイトスノウのあたりは冴もメンタル壊れてそうだしやつ当たり的なところも多かったんじゃないか？
インタビューとかU20メンバーへの発言から冴は普段から語気強い方だと思うし - 9二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:50:46
凛は好きだけど俺を理由にサッカーする凛は死ぬほど嫌いなんだろ
- 10二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:52:04
そもそも冴は理由ちゃんと説明してるのに、凛が聞く耳持たなかったし、勝てば考え直すって一対一で負けて一緒に夢追えないならやる意味ないよに対してだったら止めろって言っただけやからなぁ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:52:44
自分も弟いて似たような理由で突き放したことあるから冴の気持ちは少しわかる
こいつは凄い奴だと思って期待してたのに何か妙な方向に成長しちゃったから失望して関わるのが面倒になったって感じだと思う - 12二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:54:49
- 13二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:55:26
冴は今の兄弟関係についてどう考えてるの？なら普通の疑問だけど、冴は凛のこと嫌いなの？って疑問持つのはさすがに読解力不足すぎるでしょ
- 14二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 15:59:41
冴は熱がある奴には優しいからな、自分を理由にサッカーしてる凛に全く熱を感じられないだろうし
- 15二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:01:02
好きと嫌いって同軸じゃなくてそれぞれに別のパラメータ用意されてるねん
だから好きであり嫌いは成り立つ - 16二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:13:06
嫌うとしたら凛自身をっていうよりか、凛の中の冴像をって感じじゃないかねえ
- 17二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:18:00
家族として凛のことは好きだし大切に思っている
凛のサッカーの才能を認めていて期待している
しかし自分を理由にサッカーをしている凛には成長を期待できないので失望している - 18二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:26:15
家族に対して根本的な感情に立ち返れば好きだけどでもこの部分は許せないしつい怒ってしまうみたいな感覚ってあると思うしナイトスノウもわりとそれだと思うんだよな
一つ許せないことがあるだけで全部嫌いになるわけじゃないし、何より兄ちゃんは死ぬまで凛の味方だからな… - 19二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:45:44
何言ったとかまで把握されてるからノアが潔をカイザーの踏み台に利用しようとしてたも知られてるだろうし
- 20二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:47:25
弟の凛には死ぬまで味方だけど
俺を理由にサッカーしてるクソダササッカー選手糸師凛はムカつく - 21二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 16:48:19
世界一のストライカーになるのは凛
その凛をぬるくした日本サッカー
凛の本能を呼び覚まして日本サッカー変えれるのが潔
なんだよな多分 - 22二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 17:24:25
別に世界一のストライカーになるのは凛だけとは思ってないと思うよ
アンリちゃんの啖呵聞いただけでブルロに期待して日本に残ったわけで色んな選手の可能性に期待してた
弟の才能覚醒したら世界一を目指せる器だとは思ってたんだろうけど自分を理由にサッカーしてるうちは到底無理だとも思ってたと思う
そしてそのブルロで潔が出てきて弟も反応取り戻して大満足ってとこだろう
- 23二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:21:05
まあみんなナチュラルに口悪すぎて読み取りにくさはあるよね
冴視点で描かれることもほぼないし - 24二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:40:09
家族として弟の凛は大事に思ってる
でも、サッカー選手の凛がぬるいサッカーをしてる事、サッカーを続けるか辞めるかの選択すら、自分を理由にしてるのは許せないって感じだと思ってる - 25二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:46:43
冴は凛に発破かけただけで本人はナイトスノウ以降なんか弟がつっかかってくるなくらいにしか思ってないってサイン会で金城いってたから
冴はおまえぬりーぞーってカツ入れただけで凛ちゃんが一人で拗らせてるだけだよ
- 26二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:48:54
凛チャンがあんなキレてても反抗期とかなんか活きがいいくらいの認識
だって兄弟だから - 27二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:50:11
- 28二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:57:01
そんな記述ないよ冴側の描写ないし
冴についてわかってるのは凛ちゃんはナイトスノウを重くとらえてるけど冴は兄ちゃんはしぬまでお前の味方ってのが原作なのと
サイン会の冴はナイトスノウ以降弟がつっかかるようになったな程度で関係性が変わるような重い出来事ととらえてないことくらい
- 29二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:58:02
死ぬまで味方だよ！
でも自分を理由にサッカーするのはやめて欲しいよ！ - 30二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:00:24
- 31二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:01:52
- 32二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:01:52
家族であろうが他者を理由に物事をやるな(＝自分のやりたいことは自分で決めろ)だから言ってることはそらそうよだけど切れ味が鋭過ぎる
- 33二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:02:40
凛の回想後だと急に突き放されたように感じるのは仕方ないわ
それまでずっと自分に優しくて喧嘩したこともない兄貴なわけだから - 34二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:03:19
- 35二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:03:23
むしろよく言ってる方やな
- 36二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:03:53
- 37二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:04:01
サッカーを辞める事すら冴を理由にしてたからね…
凛に悪気はなかったけどあの時の凛は自分の選択すら冴に責任負わせる形で選択してたから、そこはまぁ怒るよねってなる - 38二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:04:09
凛の受け取り方も別に間違ってはないよな
潔を褒めたのも確かだし - 39二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:05:21
- 40二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:05:35
やっぱ神様って残酷だよね
- 41二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:05:36
- 42二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:05:40
でも冴も転向する理由に凛入れてたとこあると思うんだよな
だからこそ否定されてああいう言い方になったかもしれないけど - 43二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:06:27
これ凄い勘違いされてないか？
- 44二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:08:07
ナイトスノウ前の凛は冴の次点になりたかったから、才能が逆だったとしても拗れたと思う
- 45二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:08:59
凛ちゃんも元々冴のパスでゴール決めるの最高！！してるしな
- 46二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:10:17
ネオエゴ終わったら冴出てきそうだし再会が楽しみだ
いずれは兄弟連携もやるだろう - 47二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:15:04
冴を理由にサッカーしたりサッカーやめたりすると
いつかその選択を後悔する日がきた時に一番辛くなるのは凛自身になるから冴は弟思いだよ
自分で決めたことなら悔いはあっても自分の選択だと思えるからね - 48二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:17:09
冴のいってることはこれ
- 49二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:20:56
俺と違って凛なら世界一のストライカーになれると思ってるけど、俺には凛を世界一のストライカーにすることは出来ない。むしろこいつ俺に執着して俺を理由にサッカーしたり自分の感性すら忘れて俺の真似事なんかしやがる。しょうもないヤツになりやがって。お前はいい加減「糸師冴の弟」なんかやめて「糸師凛」として生きろ。
↑ざっと冴の心情はこんなとこじゃない？冴は「糸師凛」のことは好きだけど「糸師冴の弟」として生きる糸師凛は嫌いで、だから弟を突き放そうとしてる。嫌いだから突き放すんじゃなくて、むしろ兄弟愛を持ってるからこそ弟には自立してほしいんじゃないかな。顔には出さないけど普通に優しい兄だと思う - 50二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:22:20
- 51二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:29:11
- 52二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:35:43
アニメ見て思ったけど半分くらいは凛の妄想でナイトスノウ以外本当に何も言ってないんやろな感ある
- 53二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:39:57
- 54二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:46:38
暴言無視して内容だけ読めばちゃんと言ってる
ただ当時の凛ちゃんが世界一優しい兄から暴言吐かれながらその内容咀嚼できるかって言われたらそりゃ無理なのですれ違うよねって感じ、そもそも凛ちゃんも通常メンタルじゃない兄の地雷を踏み倒してしまったので冴が悪いとかでもないしな - 55二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:50:05
安心じゃないかな。弟の本能を引き出してくれる存在（潔）も知れたし、ブルーロックを通して日本サッカーに対する認識も改めたし、「なんだこいつまだ怪物になれるんじゃん」って感じで安心したと思う。
- 56二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:51:52
本心かどうかは置いといてナイトスノウで「目障りで面倒臭い弟」とは言ってるね
- 57二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:52:04
表参道で冴はチケ送って凛ちゃんウッキウキで神奈川から表参道まで出てくる時点でね
- 58二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 22:59:18
年の近い男兄弟って仲良くてもコミュニケーションに棘があったりするから、ぶっちゃけ口の悪さだけで精神的な距離感を測るのは難しい。冴は素で口が悪い上に感情が顔に出辛いから、余計にわかりにくいと思う
- 59二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:04:28
冴もあの時はキツかった上に弟から否定されたショックもあっただろうな
- 60二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:07:20
兄弟姉妹なんて酷い罵倒でけんかして部屋中のものひっくり返しても謝りもせず次の日は普通に話してるもんだし
- 61二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:13:32
冴の罵倒もお前は弟だってのはずっといってるからブラコンだなって思ったよ
目障りでめんどくせえんだよお前なんかもう弟でもなんでもない二度と俺に関わるな、とかいわずに
俺にとっちゃお前はもうただの目障りでめんどくさい弟だって言ってたし
あ、結局目障りでめんどくさくてもお前は弟だからってことなんだってなった - 62二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:15:05
- 63二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:16:15
声優が監督から冴のきつい言動は生来の性格もあるけど世界でのサッカー経験によるもの、凛への言動は弟憎しというわけではないとか細かく説明されたってくらいだから本当心情が分かりづらいキャラだよね
- 64二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:19:07
あれを喧嘩だとは思ってないはさすがに分からんかった、日頃から罵り合ってる兄弟だったらそっかーってなるけど
- 65二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:22:22
- 66二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:23:37
冴が次出てきたら凛の兄として掘り下げられるのか
世界に出て転向させざるを得なかった方に焦点が当てられるのか - 67二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:24:35
- 68二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:25:52
2期凛に対して声ずっと優しいなって思ったよ
作者お得意の実は冴はこう思ってましたってエピソード来るだろ - 69二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:30:45
変態×ブラコンの弟に比べれば全然まともだけど、冴は冴で天然疑惑があるというか、普通にこの兄弟コミュニケーション歪な気がする
- 70二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:33:13
コミュ力ワーストの弟と小学生にしてメディアに生意気言ってた兄だから方向性の違いがあれば喧嘩不可避だったんだろ
- 71二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:46:34
- 72二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:53:45
- 73二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:54:03
- 74二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:00:16
- 75二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:01:36
- 76二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:02:10
死ななきゃぬるい精神なんだろ多分
- 77二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:02:54
さすがの士道も戦闘機には及ばないだろうから問題なし
- 78二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:03:20
スペインでは日常茶飯事だったんだろ(適当)
- 79二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:06:36
いや「俺の作ったチャンスで同じことやったら二度とお前にパス出さねーぞ」くらいは言うと思う。あとシュートキャンセルは公式戦でやったら永久追放モノの愚行（ロキ談）だから普通に未来捨ててる。
憶測込みではあるけど、冴は衝動任せなプレーを全肯定するワケではなくて、きちんと自己表現・ゴールのためのプレーに昇華できてるものにのみ肯定的なイメージがあるな
- 80二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:09:27
- 81二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:10:20
そもそも決定機に決められないストライカーはゴミって考えなんだから普通に咎めるでしょ
- 82二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:19:21
下部組織とはいえレ・アールのサッカーを見た上で凛の世界一の可能性を信じたわけだから、兄弟愛抜きに一サッカープレイヤーとして糸師凛をめちゃくちゃ評価してると思う
……のにいざ日本に戻ったら当の本人は自分より遥か下のレベルになってたから、あの瞬間はメンタルぐちゃぐちゃになっててもおかしくない気がする。もしかしたら1日早く帰国して凛に会いに行ったのも、あの時点で凛をレ・アールのトライアウトに連れてくつもりだったとかなんじゃないかな
- 83二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:19:55
決定機云々は今ゴール決める気の奴が決定機をものにできなかったときに限った話じゃないか？
凛は狙ったゴールの形があってそこを目指すために見送ったのだから決定機云々が想定する状況とはかなり違うように思う - 84二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:22:08
戦闘機レベルでないとダメージを与えられないだろうというスレ民と兄ちゃからの凛ちゃんさんへの熱い信頼
- 85二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:25:57
特等席は論外、シュートキャンセルもロキ達が言うように永久追放物の愚行で誉める要素ないっしょ、言うとしたら最初から理想のシュート打てとしか言わんだろ凛見てるのはイマジナリー冴だし
- 86二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:26:00
- 87二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:41:11
やったのは非公式のネオエゴ中で覚醒のための必須イベントとして
作中扱いとしてはスルー含めて実力者達に好評
目先のお利口ゴールより世界一のストライカーを見据えた非常識の方が評価されるのがブルーロック世界の価値観だと思うけどな
- 88二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:44:33
自分のアシストで決めきれなかったら文句言うと思う
自分と関係ないところでやってるなら勝手にしろって感じかと - 89二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:51:56
仮にあの場面でゴールしていたら凛の覚醒は先延ばしになったわけでそれを肯定する冴が想像できないというかむしろ常識に囚われて成長に繋がる衝動を蔑ろにしたと知ったらひどく落胆しそうなイメージだな個人的には
- 90二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:54:56
ぬるい言ってるのはそもそも凛のイマジナリー冴だぞ
- 91二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:54:57
ゴールキャンセルに無言はあっても賞賛するイメージはない
まあそこまで言えるほど冴ニキの心情を理解しているかと言われれば言えないので掘り下げを待つのみだけど - 92二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:56:04
凛のシュートキャンセルに関しては2点目だったのがな
別にあれを決めて、次のシュートで理想を狙うでもいいじゃんって思っちゃうんだよね - 93二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 02:40:32
確かに凛ちゃんはトラックに轢かれそうにはないな
- 94二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 03:37:12
- 95二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 05:48:20
ゴールを決めて覚醒に繋がったってのは結果論であって、凛がU20で魅せプした時も苦言されてるし、決定機を決めきれないような非合理プレーは冴的にはアウトだと思うぞ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:34:01
ネオエゴイストリーグは会話の音声筒抜けなことで
サッカーとプロレスを組み合わせた全く新しい競技みたいになってるからあの場での暴言はもはや場を盛り上げるマイクパフォーマンスみたいなもんだと思う
あいつらマイク無くても言ってるだろって？それはそう - 97二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:27:09
だよなあ
- 98二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:48:24
ネオエゴは得点制限のせいでそうはならんやろって展開させられてる感でちゃうのがな
- 99二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:55:29
運のカラクリの時に話してた「俺にはあのボールを決めないっていう選択肢もあった」の回収がここで来たんだと思ってた
- 100二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:00:26
ナイトスノウって「冴がいなくなってから思い通りのプレーも出来ず勝てもしなくなったから約束のためにプレースタイル変えて日本一なったことを冴に褒めてほしかった凛」と「海外でレベルの違いを知って（自分の適性の違いを知って？）約束とプレースタイルを変えたがそれを凛に受け入れてほしかった冴」で二人共メンタルすり減ってる状態だしすれ違い不可避なんだよな
まあそれが美しいんですけど - 101二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:12:02
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- 102二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:17:52
あそこで自分勝手なのはお互い様だと思うけどな
凛だって冴の話を勝手に遮って俺が一緒に夢を見たのはそんな兄ちゃんじゃないしてるし - 103二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:21:34
サッカーやってなかったら性格もこんなんじゃなかったかもなとか自分で言うくらいだからまあ言動のきつさは自覚してやってるんだろうなと思った
とはいえブルーロック入ってからならいざ知らずナイトスノウの凛にはオーバーキルすぎる。もう少しこう何というか、手心というか… - 104二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:29:16
自分とサッカーしろ、自分の次になれと言い聞かせたのも冴だしな
この論調ここでたまに見るけど今の所言い聞かせてたというほど言ってる描写なくない？あの一回だけじゃん
スペインに行く直前もおれたちで世界一になるぞだったし
- 105二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:29:21
あの頃の凛ちゃんは何かにつけては兄ちゃに抱きついて褒めてもらいたい甘ったれ凛ちゃんなので……
- 106二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:42:40
1がスレ画にしてる場面も凛が兄ちゃの承認を求める甘ったれに戻らないように突き放しただけであって愛情を疑う場面ではないよね
いや兄ちゃにそんな意図あったかは断言できないけど凛にとっては良いことだった
せっかく試合を通して弟脱却したのに兄ちゃに甘えて逆戻りするわけにはいかないから - 107二次元好きの匿名さん24/12/31(火) 04:17:31
このレスは削除されています