こいつ

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:12:42]

・馬鹿みたいなBとC
・低いDを補うようなH
・凄まじい火力の専用技と釣り合ってない反動
・なんか回復技と先制技まで持ってる

なんというか性能があまりにもガチ
特殊の技範囲がちょっと狭いぐらいしか欠点が無い
レギュHで一般ポケモン面までしてる

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:15:12]

バカ特性のおかげで、両一致技だけでそんなに攻撃範囲も悪くないという

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:16:05]

まぁガチグマだしな

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:17:13]

アカツキじゃない方もバカみたいな物理火力出せるしイーブンよ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:18:02]

とくこう≒インテリ寄りなのか、回復技と先制技どころか積み技として瞑想も使えるし(さすがに悪巧みは無いが)
月フレーバーだからって特殊フェアリーや一部月ポケモンだって使えないムーンフォースまでサブウェポンで持ってる

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:20:14]

デカハンマーの威力と反動はA75のデカヌチャンだから許されてたけど本当になんなんだこのクマさん

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:21:49]

>>6

ノーマル技は弱点つけない分強めになる傾向あるし...だとしても威力高すぎ？そうだね...

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:21:58]

不一致等倍打つくらいなら半減ブラム打った方がいいバカ性能

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:23:21]

>>8

あとはゴーストで透かされることも考えた調整なのかもね…ところでこの心眼なんですけど

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:25:17]

>>9

半減ブラッドムーン　140✖️1.5✖️0.5=105

等倍ムーンフォース　95

　　　　　　　　　　↑これ

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:25:55]

1ROMに1匹しか入らんポケモンを一般ポケモンとは認めないぞ

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:27:35]

真空波、本当に良くない

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:29:42]

>>9

そもそも不一致の攻撃技がムンフォとしんくうはぐらいしかないからハナから一致でゴリ押せ！ってコンセプトなんだろう

実際一致技両方を半減以下にされると立ち回りだいぶ苦しいのは間違いないし

>>8

デカハンマーは威力160だからブラムの完全上位互換定期

まぁハイボ覚えるからばくおんぱも使わせたかったけど流石にそれはな〜って理性が働いた結果デカハンマーとばくおんぱを足して3で割ったようなブラムを作るという結果に落ち着いたと思われる

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:47:36]

無駄のない種族値と優秀な特性のアカツキ
無駄しかない種族値とほぼ下位互換特性のヒスイジュナイパー

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:49:02]

高種族値心眼ブラム大地←めっちゃ強いやん
あくび月光←？？？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:15:02]

こいつ使い始めてノーマル特殊技ってレアだけど技の通りが良いし強かったんだな…ってなった

なんで特性で更に補完してあるんです？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 00:29:43]

ノーマル半減のはがねいわが大地の力で抜群取られるの隙が無さすぎる

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:22:09]

>>15

SVで入手出来ない幻のポケモンから言わせてもらうがAはあと25ぐらいどっか違うとこ回せるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:25:26]

こんなんでも原種よかよっぽど種族値の配分は汚くなってるという事実
特殊耐久はDぶっぱでようやく無振りの原種と同じくらいだから相当脆くなってる
それでもこの強さだから雑に原種からACひっくり返しただけの種族値だったら更なる大惨事になるところだった

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:26:58]

マジで心眼取り上げないか？
緊張感とかならまだ許せるんだけど

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:27:11]

欠伸は本当よくない

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:28:41]

暁使われすぎて普通のガチグマ全然見ないよなぁ
レジェンズ出た頃は環境間違いなしとか言われてたのに

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:31:56]

>>23

ホウオウボコボコにしたりコイツはコイツでめちゃくちゃ強いんだけどなあ

暁が酷い

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:33:05]

>>23

原種はそもそも入手にレジェアル必須なの知らないヤツ多すぎるんだよなぁ

1体だけとはいえSVだけでゲット出来るアカツキの方が敷居低いんだから個体数多くて当たり前

つーかアカツキ来るまでもなくぽにおが途中参戦した瞬間暴落したからどのみちシングルで環境取れる器じゃなかった

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:36:54]

>>25

言うてランクマ潜ってるやつはレジェアルも当然持ってるだろ

確かにピートブロックはクソ面倒いけど、レジェアル持ってんならガチグマの一体二体は普通に入手してる筈…アルセウス捕獲にも必要だし

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:38:30]

最大打点こそ控えめとはいえガチグマの弱点だった一貫性を改善したからそりゃ強いよねっていう
地面もノーマルも物理は腐るほどいるけど特殊はまともなのがいないという層の厚さの違いもあるし
特に特殊地面なんて準伝禁伝含めてもあとは化身ランドぐらいしかいないぐらいだし需要が集中してるのは少し考えればわかる

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:39:53]

真空波と欠伸と月光取り上げてくれれば相手しててもそんなに不満はない
やっぱりウソ心眼も鋭い目くらいに格下げして

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:41:02]

心眼、真空、あくび、月光消そうぜ
代わりにばくおんぱあげるから

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:42:40]

>>26

SVからランクマ入りした人も相当数いるし対戦勢こそ対戦要素ゼロのレジェアルをスルーした人がかなりいると考えられるけどな

まぁそれでもGTSでどうにか出来るけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:44:07]

君の目で確かめてくれ!

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:49:16]

ぶっちゃけ物理特殊が違うだけでも性能としては別物だからアカツキがいなくても原種が今更増えるとは思えん
ブリジュラス対面なんかがわかりやすいがアカツキならジュラスの脆い特防を突けてしんくうはでがんじょうもケア出来るけど原種だと向こうが得意な物理方面で殴り合わざるを得なくて先制技も無いから2回以上動かれるのが確定する
普通に考えてこの有り様で使いたくなるわけないじゃん？
あくびなんかは原種も使えるのにさもアカツキの特権と思ってそうなのいるぐらい影薄いし

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:52:26]

原種に神速くれねぇ？

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 01:54:21]

※ちなみに原種が先に来た時もコイツらはナーフ案（）でキャッキャしてました

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 02:16:08]

>>34

ここの連中はナーフ案()か強化案()で死ぬまでキャッキャしてるから

ちょっとでも弱くなったら今度は強化案でスレ立つぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 07:07:40]

ナットやカグヤが恋しくなるけど、いたらいたで炎テラバに駆逐されたかテラスナットが新たな害悪になったか

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 08:45:59]

>>34,36

ナーフや強化でキャッキャするのは別に悪いことではなくない？

ポケモン限らずゲームでよくある雑談のネタでは

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 09:13:29]

いうて原種もシングルダブルどっちも順位高くねぇかな…

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:30:38]

四つん這いの方はやっぱり火傷で1ターン使うのがきちい
んで耐久面も受け出しからどうにかできる程防御面も高くないし、回復技も無いからな
防弾も刺さる相手が居ない

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:44:56]

>>40

アカツキにも言えるがノーマル地面が耐性弱すぎてな

ゴースト電気が無効なこと以外はほぼ全て等倍以上で弱点はクソメジャーどころが揃ってる

だから半ばテラスが必須でそんなヤツはパーティに何匹も入れられない

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 10:48:29]

攻撃種族値110までならタイプ一致抜群インファイトでも耐える生き物

そんなもん伝説縛りレギュで出すな

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:00:18]

一応ブラッドムーンをばくおんぱの完全劣化にするぐらいの理性はあるんだよな
いやばくおんぱが性能高すぎるだけか

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:01:21]

>>42

必ずしも色々なポケモンが使われるのが良い環境とは考えてないって話でしょ

２～３体明確に強いのがいてそこを中心にメタが回るようにしてるんじゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:54:24]

>>23

原種はダブル向きな性能

99%トリックルームを入れるから暁より汎用性は落ちて暁より使用率は出ないけど暁と同じで最強クラスのポケモン

威力120のぶちかましと全体技のじしんがあるから地面打点の高さは比べ物にならないし、自ら火傷になる都合トリパ対策のモロバレルの催眠を無視できる

味方のS操作に依存したポケモンで本気出すまでにラグがあるからシングルだとそこまで

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 12:00:07]

>>44

実際カミウーラがメタとして環境回ってはいたけどそいつら消えたしなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 12:03:07]

>>27

原種はシングルだとよりノーマル技を撃つか地面技を撃つかパチンコになりやすい以上にラグがあるのが致命的

暁は1ターン目からノマテラブラッドムーンで超火力を押しつけられるのに原種は1ターン待たないといけない鈍足 ダブルだと草分けみたいな弱い技入れなくて済む

ダブルなら上手くいけば1ターン目のトリルとガエンの捨て台詞か交代で降臨して4ターントリルで暴れられるけど、シングルだと自分でS上げないと全抜きできないし、火傷までのテンポロスのデメリットが露呈しやすい

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 12:19:12]

2ターンに1回ブラッドムーンを撃たないと爆発四散するぐらいのデメリットが欲しかった

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:02:12]

あまりにもガチすぎるクマ

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:16:52]

次回作は流石にナーフくらうよね…？もしくは出禁か

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:26:55]

テッカグヤあたりがいれば抑制されるか？

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:27:19]

サル「2回に1回しか動けない特性にすべきだった」
巨人「5ターン攻撃特攻素早さが半減にする特性にすべきだった」

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:32:49]

>>50

多分ない

パルデア出身なら一番ナーフがありそうなのはブーストエナジー削除

ミライドンも怪しい領域にいる

ガラルだけどSVで一番やばいポケモンはウーラオスだけで下げるか怪しいんだよなあ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 16:10:15]

アカツキガチグマ使って「ノーマル高威力めっちゃ強いじゃん！！！」って思って他ポケでばくおんぱしたり破壊光線して思った　超止まる
やっぱゴーストで止まらなくなる心眼が一番駄目だわ強すぎる…

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 16:19:05]

>>55

だからと言ってしんがんが無いとご存知の通りすぐ止まるから弱いっていう

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 16:24:44]

>>55

ばくおんぱは一致で使えるのにまともなのがいないし不一致でもストリンダーしか有力なのがいない

破壊光線はノーマルZポリZみたいに一撃で倒さんと反動のデメリットが重すぎる

無効のないブラストバーンハイドロカノンハードプラントだって基本使われないしな

暁の一貫性を支えるのは特性だけど専用技がデメリットの軽い破壊光線という時点で強いよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 16:35:59]

まぁノーマルテラスタルした状態で、相手がかくとうテラスタルしたアマージョ(じょおうのいげん)だったら、しんくうは使えなくて、けたぐり一発で沈む可能性あるから気をつけないと

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:08:34]

皆が使う強いポケモンがいることで対策として普段使われないポケモンが使われるチャンスにもなるし、ぶっ壊れよりの性能は何体かいてもいいと思う

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:09:09]

>>59

そのぶっ壊れのせいでチャンスを奪われるポケモンも多いのではないだろうか

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:15:38]

チャンスが無いポケモンに対しては、上位縛りのルールとか出禁ルールで無理やり回した方がチャンスがありそう

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:17:26]

>>60

ゴーストタイプはある程度使用率下げられてそう

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 19:43:28]

△強いポケモンをナーフすると弱いポケモンが活躍できる
○強いポケモンをナーフすると別の強いポケモンが弱いポケモンを抑える
トップとの相性による使用率の変動こそあれど、根本的にスペックが足りてないポケモンは厳しい

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:19:42]

>>15

スタッフ「カラミンゴやヒスイジュナイパーの使用率高くないしノーマルタイプに上位特性持たせてもいいか…」

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 23:46:09]

>>65

「一部の強いポケモンだけをメタれる弱いポケモンもいる」とバウッツェルが言ってます